Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Күйеуімді дуа мен басқа әйел үйіне кіргізіп алды. ...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...
Бай спонсор iздеймiн ...
Назарбаев туралы бірер ой. ...
Жасы 40-тан асқан ер, әйел адамдар, дос болуға шақырамын. ...
Мұсылманша некеге таныстыру орталығы: Ақ неке...
Куплю радиодетали...
Өте қызықты танысу бұрышы...
Тұрмыс құрғым келеді ...
Кому за 40 и старше, сюда!...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Религия
тема: смена религии

страницы:    2   1    в начало »   

автор темы сообщение
Радость
02-04-04 11:55
Смена религии для мусульманина - это грех???

автор ответ
Jungar
16-09-13 14:16
Это раньше гурьбой все делали...,и то не всегда..,вспомните то же крещение Руси.,или навязывание ислама вам, тюркам..Но , сейчас, человек более индивидуален, свободен, чем когда-либо..Поэтому, САМИ ДУМАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ..,тем более состояние Ближнего Востока, арабского мира дает ооочень много пищи для размышления ПЫТЛИВОМУ казахскому уму...
Марат
1111@mail.ru
13-08-13 03:16
Автор, взрослый человек сам имеет право выбирать религию. Я например тоже собираюсь отказаться от ислама и даже не пtреживаю по этому поводу
Мусулман
09-11-11 05:59
ИСТИНА только в той религии, где Бог описывается АБСОЛЮТНО Совершенными качествами…

Некоторые из них:
Абсолютно Независимый, Самодостаточный (ни в ком и ни в чем не нуждается), Справедливейший, Абсолютный контроль над всеми, Абсолютный Владыка, Чистый от всяких пороков и недостатков, Всезнающий, Всеслышащий, Всевидящий, Любящий своих покорных рабов, Всемилостивый (в этой жизни), Милосердный (в другой жизни), Всесильный, Один Единственный (Единый, ни на кто и ни на что непохожий, Бесподобный, «вне Времени и вне Пространства»), Всемогущий, Вечный (Абсолютное бытие), Терпеливейший.

nomad
derven-oirat@mail.ru
29-09-11 12:02
"...Тот, кто начнет с того, что полюбит христианство более ИСТИНЫ (выделено мной) очень скоро полюбит свою церковь или секту более, чем христианство, и кончит тем, что будет любить себя больше всего на свете..."-эти мудрые слова Кольриджа Л.Толстой эпиграфом поставил на своем ответе Священному синоду, когда РПЦ отлучила его от церкви. Мне кажется эти слова можно отнести к любой религии. И вообще, я думаю, можно все менять, кроме совести, родителей и нации...
derven-oirat
derven-oirat@mail.ru
28-09-11 15:43
Казахи, салам! А почему нет? Иначе это становится похоже на разводку как в какой-нибудь финансовой пирамиде. Типа пришел отдал внес прекрасно, а вот выйти, извини, нельзя. Либо с большими потерями. Свобода и еще раз свобода!!! Это наводит еще на одно сравнение: женился ошибся, а вот развестись невозможно. Это нормально? А вообще найдите в инете ответ великого Л.Толстого священному синоду и многое поймете. С уважением Ойрат
Тимур
timsone@mail.ru
15-01-09 05:32
to Arman (sarbaz)

>> В Судный День БОГ будет судить каждого человека по его писанию. Это означает: еврея по Торе, христианина по Евангелию, а мусульман по Корану.
А сатанистов по сатанинской библии будет судить? :) А буддистов по какой книге?
А свидетелей Иеговы? По Ветхому Завету или по Новому? или же по их изменненым книгам?

>> Ислам это последняя религия (т.е. усовершенствованная на основе двух предыдущих). Она впитала в себя все те основы, что были ранее.
Ну конечно... Вообще-то куча религий на основе Ветхого Завета и Нового Завета были созданы после намного позднее Ислама..
Если для Вас критерием истины является более юный возраст религии, то почему бы Вам не стать к примеру Свидетелем Иеговы... Или последователем Муна?

>> Если же Мусульманин поменяет религию - то получится "Регресс", т.е. движение к обратному.
Исходя из Вашей логики, если к примеру мусульманин станет буддистом... Это ж тогда какой прогресс будет :))))

>> А Вы не задумывались почему многие " грешники" принимают Ислам (М.Джексон, М. Тайсон идр.)
А Вы не задумывались почему еще большая часть грешников принимает Христианство?

Arman (sarbaz)
-
03-01-09 23:14
В Судный День БОГ будет судить каждого человека по его писанию. Это означает: еврея по Торе, христианина по Евангелию, а мусульман по Корану. Ислам это последняя религия (т.е. усовершенствованная на основе двух предыдущих). Она впитала в себя все те основы, что были ранее. Если же Мусульманин поменяет религию - то получится "Регресс", т.е. движение к обратному. Людям же других религий разрешено вступать в Ислам. Тем более как сказал Аллах, что он простит все грехи жизни, даже если они будут подобно " пене морской"(в смысле много).
А Вы не задумывались почему многие " грешники" принимают Ислам (М.Джексон, М. Тайсон идр.)
kata
03-01-09 16:58
К разговору о троице, только для тех, кто готов прочитать вдумчиво места писания из священной книги Библии.


Некоторые места из ветхого завета, где говорится о Духе Бижьем:
1.Вначале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:2)

Обратите внимание, что был Бог, а Его Дух носился над водой.

2. Быт.41:38 И сказал фараон слугам
своим: найдем ли мы такого, как он,
человека, в котором был бы Дух
Божий?

3. Чис.24:2 И взглянул Валаам и
увидел Израиля, стоявшего по
коленам своим, и был на нем Дух
Божий.

4. 1Цар.10:10 Когда пришли они к
холму, вот встречается им сонм
пророков, и сошел на него Дух
Божий, и он пророчествовал среди
них.

5. 1Цар.11:6 И сошел Дух Божий на
Саула, когда он услышал слова сии,
и сильно воспламенился гнев его;

6. 1Цар.19:20 И послал Саул слуг
взять Давида, и [когда] увидели они
сонм пророков пророчествующих и
Самуила, начальствующего над
ними, то Дух Божий сошел на слуг
Саула, и они стали
пророчествовать.

7. 1Цар.19:23 И пошел он туда в
Наваф в Раме, и на него сошел Дух
Божий, и он шел и пророчествовал,
доколе не пришел в Наваф в Раме.

8. 2Пар.15:1 Тогда на Азарию, сына
Одедова, сошел Дух Божий,

9. 2Пар.24:20 И Дух Божий облек
Захарию, сына Иодая священника,
и он стал на возвышении пред
народом и сказал им: так говорит
Господь: для чего вы преступаете
повеления Господни? не будет
успеха вам; и как вы оставили
Господа, то и Он оставит вас.

10. Иов.33:4 Дух Божий создал меня,
и дыхание Вседержителя дало мне
жизнь.

11. Ис.11:2 и почиет на нем Дух
Господень, дух премудрости и
разума, дух совета и крепости, дух
ведения и благочестия;

12. Ис.63:14 Как стадо сходит в
долину, Дух Господень вел их к
покою. Так вел Ты народ Твой,
чтобы сделать Себе славное имя.

13. Иез.11:5 И нисшел на меня Дух
Господень и сказал мне: скажи, так
говорит Господь: что говорите вы,
дом Израилев, и что на ум вам
приходит, это Я знаю.

13. Мих.2:7 О, называющийся
домом Иакова! разве умалился Дух
Господень? таковы ли действия
Его? не благотворны ли слова Мои
для того, кто поступает
справедливо?


14. Ис.61:1 Дух Господа Бога на Мне,
ибо Господь помазал Меня
благовествовать нищим, послал
Меня исцелять сокрушенных
сердцем, проповедывать пленным
освобождение и узникам открытие
темницы,

Об Отце

Ис.63:16 Только Ты - Отец наш;
ибо Авраам не узнает нас, и
Израиль не признает нас своими;
Ты, Господи, Отец наш, от века имя
Твое: "Искупитель наш".

Ис.64:8 Но ныне, Господи, Ты -
Отец наш; мы - глина, а Ты -
образователь наш, и все мы - дело
руки Твоей.

Иер.3:4 Не будешь ли ты отныне
взывать ко Мне: "Отец мой! Ты был
путеводителем юности моей!

Мал.2:10 Не один ли у всех нас
Отец? Не один ли Бог сотворил
нас? Почему же мы вероломно
поступаем друг против друга,
нарушая тем завет отцов наших?

О сыне:
Ис.9:6 Ибо младенец родился
нам - Сын дан нам; владычество на
раменах Его, и нарекут имя Ему:
Чудный, Советник, Бог крепкий,
Отец вечности, Князь мира.

Обратите внимание какие имена даны Сыну

Иисус - это Слово Бога, это Его Премудрость:

Притчи 3:19
Господь премудростью
основал землю, небеса утвердил
разумом;

Притчи 8
12 Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания....
(Для краткости часть упускаю, но говорит "премудрость"

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте [от] [него].
34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть".
(Прит.8:12-36)


Кол.1:12-18 - О Сыне
12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:12-18)

Иоан.1
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:1-18)

И ещё очень очень многое, где говорится сразу о трёх или о двух из вместе сущностях Бога.


kata
03-01-09 15:06
Муаз, если в Библии нет буквально слова троица, это не значит, что в в ней нет упоминания о трёх сущностях Творца. Троица-это термин, который действительно появился позже. Но вся Библия пронизана упоминанием об Отце, Сыне и Святом Духе. И забегая вперёд, речь не идёт только о Новом Завете. Вы негодуете на апонентов, а сами толкуете то, чего не понимаете. Если задолго до написания Корана было сказано, что:
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас".
(Ис.53:3-6)

8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
(Ис.53:8)
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
(Ис.53:10)

1Иоан.4:10 В том любовь, что не
мы возлюбили Бога, но Он
возлюбил нас и послал Сына
Своего в умилостивление за грехи
наши.
1Иоан.4:9 Любовь Божия к нам
открылась в том, что Бог послал в
мир Единородного Сына Своего,
чтобы мы получили жизнь через
Него.
1Пет.2:24 Он грехи наши Сам
вознес телом Своим на древо, дабы
мы, избавившись от грехов, жили
для правды: ранами Его вы
исцелились.
2Кор.5:21 Ибо не знавшего греха
Он сделал для нас [жертвою за]
грех, чтобы мы в Нем сделались
праведными пред Богом.


Муаз
madi82@inbox.ru
01-01-09 21:45
Азамату -
"Суть христианства не в монотеизме, а в Смерти и Воскресении Мессии! Понимаете? Христианство-не учение Филисофа и Пророка, не постижение Воли Всевышнего, не Свод Законов Бога, это религия СПАСЕНИЯ, действия, это крик о помощи, это хватание хотя бы за край одежды Спасителя! Образно говоря, тонет человек, взывает к Спасающему, цепляется за Руку и держится, пока Спаситель не поднимет Его наверх в Свои обители".

Очень интересное определение христианства,я советую вам заново перечитать ваши высказывания и потом учить других.
И еще вы очень разумный человек, но слишком дерзки в своих размышлениях о Милостивом - при помощи слов все можно оправдать, но во-первых, проверьте достоверность источников (т.е. Библии), а во-вторых, уймите свою наглость толковать то, что не вам дано толковать и додумывать, притягивая за уши отдельные факты.
Вам и самому известны противоречия, которые мы видим в Библии, И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О ТОМ, ЧТО БИБЛИИ НИ РАЗУ НЕ УПОМИНАЕТСЯ О ТРОИЦЕ, поэтому прекратите к ней апеллировать, забудьте о ней.
Иисус не понесет ваших грехов, вы сами ответите за них, Иисус и сам предстанет перед Господом и будет отвечать перед Ним.
И запомните нет у Господа - сына, и все предстанут перед Ним лишь как рабы.
А то, что Иисус является одной из величайших фигур в истории человечества - это сомнению не подлежит, и не вам решать как должен упоминаться Иисус Коране, "тускло, не тускло", он (Иисус) лишь создание Всевышнего Аллаха, так как нет у Господа ни сына, ни помощника.
А если вы ищите спасения, то оно перед вами и и никогда вы не сможет при помощи слов исказить истины, которая явилась с посланником Господа - Мухаммадом (с.а.с.)
Я не могу обратить вас в ислам, я вижу ваше ослепление любовью к Иисусу, я тоже люблю его, но больше, чем Иисуса я люблю Создателя - Иисуса, Того кому молился Иисус, Того кто создал и Иисуса, и Авраама, и Соломона, и моего папу, и мою бабушку, и меня.
Когда я читаю рассказы о пророках Господа, я ощущаю радость от того, что Господь мой одарил нас такой милостью.
Надеюсь Господь откроет вашу грудь для ислама.
Тимур, православный казах
timsone@mail.ru
07-11-08 12:29
to Дух:
Вы на луже круги оставляете!!!

шучу конечно, простите если обидел..
но именно так адекватный христианин, должен бы был отреагировать на всю ту чушь, которую Вы пишете...
для начала советую Вам ознакомится все же с тем, что есть Христианство.
А далее Вам все же стоит читать, а что самое главное понимать Коран..
Думаю многие не-мусульмане отвернутся от Ислама после того как почитают Ваши полу-грамотные высказывания..

Будьте терпимее пожалуйста..

Артём
Artyomtanaev@yandex.ru
07-11-08 01:14
to Дух:
Что за высказывание? "Ислам в отличии от христианства, есть религия дел а не пустой болтовни и исповедывания на весь мир своих грехов и неблаговидных поступков. В Исламе идет конкретный призыв к совершению добра и милосерлия. То есть важны ваши хорошие поступки а не вашми слова."

Во-первых, на весь мир православные христиане грехи не исповедуют. Исповедуют только батюшке на исповеди. Другим людям свои грехи рассказывать не приветствуется.Во-вторых, наша вера не пустая болтовня. Царство небесное можно заслужить только добрыми делами. Для этого мы должны стремиться к добродетелям, которые исходят из соблюдения заповедей по Евангелию.

to Дух:
"И сравните ситуацию в России, где основная часть населения ассоциирует себя с православно- христианской традицией, и в которой недавно вышел закон о запрете любой литературе о Исламе. Вам еще повезло что у нас не вышли такие законы, и судите сами теперь чье дерево дает хорошие плоды, а чье уже подвергнулось гниению и распаду.

Не говорите плохо о моей родине!
Тимур, православный казах
timsone@mail.ru
03-11-08 08:02
допустим Вы меняете Ислам на другую религию,

а) если Вы делаете это из-за каких-то внешних факторов, т.е. притворяетесь, что отказались от Ислама и приняли другую веру, то тогда Вы и сами должны понимать, что это мягко говоря не совсем нормально :)

б) если Вы делаете это по внутреннему убеждению..
И становитесь скажем буддисткой, то какая Вам разница грех это в Исламе или не грех? :)
Вы же уверовали в другие истины :)
Кочевник
Валентина
03-06-08 15:29
Создатель не дает свободу выбора в религии.
Валентина
valentinalove@mail.ru
28-05-08 17:11
нет, потому что Бог дал человеку свободу выбора
Ерболат
karsak85@mail.ru
27-03-08 17:52
Не меняйте таухид на стопы шайтана! прошу вас народ, Аллах может простит все, но не простит многобожие!
чайник
14-02-08 08:08
са! С днем святой валентыны! Всевышний любит любящих! ас!
Ааз
Дух
15-01-08 16:07
Уважаемый, придется опять вас процитировать " и в которой недавно вышел закон о запрете ЛЮБОЙ литературе о Исламе". тоесть всей? Будьте точны в своих провокационных высказываниях..

А что касается этих случаев.. это не показатель.. всегда есть религиозная литература, которая власть считает опасной для общества.. бог им судья..
Дух
15-01-08 11:51


Мусульмане Петербурга требуют исключить «Личность мусульманина» из числа запрещенных книг
[14-01-2008] Мусульмане Санкт-Петербургской религиозной организации «Аль-Фатх» направили письмо Генеральному прокурору РФ Юрию Чайке в связи с включением в «Федеральный список экстремистских материалов» (опубликован в «Российской Газете» от 29 декабря 2007года за №4557) известной книги Мухаммада Али аль-Хашими «Личность мусульманина…».

«Издание этого произведения, - говорится в письме, - стало большим событием в исламском просвещении в РФ, и оно является настольной книгой не только для российских мусульман, но и для миллионов российских граждан других конфессий. Совсем недавно книга продавалась большим тиражом во многих книжных магазинах Санкт-Петербурга. Мусульманская общественность Санкт-Петербурга обеспокоена запретом, наложенным на книгу Аль-Хашими, ведь это произведение учит богобоязненности, веротерпимости и толерантности».

Мусульмане Петербурга просят «вынести протест на решения Бугурусланского городского суда Оренбургской Области от 06.08.2007 г. и определение Бугурусланского городского суда Оренбургской Области от 19.10.2007 г.».

Письма схожего содержания направленs также в адрес председателя Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина и сопредседателя Совета муфтиев России Нафигуллы Аширова.

В них, в частности, содержатся просьбы: подать надзорную жалобу в Федеральный суд Оренбургской области на отмену Решения Бугурусланского городского суда Оренбургской области от 06.08.2007 г. и Определение Бугурусланского городского суда Оренбургской области от 19.10.2007 г.; подать жалобу Генеральному Прокурору РФ Ю. Чайке с просьбой опротестовать Решение Бугурусланского городского суда Оренбургской области от 06.08.2007 г. и Определение Бугурусланского городского суда Оренбургской области от 19.10.2007 г.; организовать пресс-конференцию.

Дарья
da-095@mail.ru
14-01-08 18:52
ДУХ!
Огромное спасибо,что просветили!!!
Дух
14-01-08 17:57
Вот вам факты уважаемый Аааз. и просьба больше не тыкать я с вами вроде никого вместе не пас.

Идем на рекорд? Россию зачищают от исламской литературы. Мнение эксперта
29 декабря в «Российской газете» опубликовано очередное дополнение (по состоянию на 17 декабря 2007 г.) к списку материалов, которые были признаны экстремистскими в судебном порядке. В него добавлены 18 материалов, в том числе, на основании решения Бугурусланского городского суда Оренбургской области от 06.08.2007 и определения Бугурусланского городского суда Оренбургской области от 19.10.2007.

Примечательно, что все запрещенные книги относятся к разряду литературы об Исламе. За комментариями мы обратились к руководителю известного московского издательства «Ладомир» Юрию Михайлову.

- Юрий Анатольевич, как Вы смотрите на то, что все новые мусульманские книги попадают в России в разряд запрещенных?

Я не понимаю мотивации. Ведь публикуются списки без конкретных объяснений – что и в каком издании отнесено к терроризму. Более того, я не понимаю, какого рода экспертиза при этом проводится, насколько квалифицированны и компетентны те, кто ее проводит.

Что меня удивляет, так это то, что никто из мусульманских деятелей, выражающих несогласие с такими решениями, не обращается в суд с апелляциями, не выносит на публичное обсуждение эту проблему. Вообще должна вырабатываться какая-то юридическая практика, потому что список запрещенной литературы растет, а чем мы должны руководствоваться, помимо названий? Ведь, насколько я понимаю, все это делается в профилактических целях.

Какие выводы мы можем сделать, кроме того, как запомнить названия запрещенных книг? Власти не дают никаких разъяснений по поводу происходящего с исламской литературой. Репрессивные органы получили инструмент для разбирательства с тем, у кого на руках находятся эти книги. Но смысл этого никому не понятен. Поэтому, какая здесь может быть профилактика?

- Почему, на Ваш взгляд, подавляющую часть российского списка запрещенной литературы составляют именно мусульманские издания?
Кстати, стало уже притчей во языцех, что в этом списке нет даже «Майн Кампф».

Все это, конечно, – проявление исламофобии, потому что, с моей точки зрения, в любой книге можно надергать цитат, по которым не составит большого труда квалифицировать ее как экстремистскую. Десятки книг в истории мировой политической мысли содержат экстремистские цитаты, если их выдергивать из контекста.

И тогда мы будем просто иметь библиотеки из тысяч запрещенных томов. А какой, собственно, от этого прок? Бороться с экстремизмом нужно в первую очередь не через запреты тех или иных авторов, а через пропаганду гуманистических ценностей. А вот те, кто запрещают, ощущают свою собственную слабость в этом отношении.

- Как Вы как книгоиздатель относитесь к практике запрета литературы как таковой?

Мне не нравится, когда запрещают книги. Как издатель могу сказать: если книга подготовлена хорошо, квалифицированными специалистами, то вряд ли ее будут запрещать. Мне кажется, что сами издатели зачастую поощряют ситуацию с запрещением текстов. Если бы те или иные публикации предполагали исторический комментарий, объяснение, в связи с чем возник тот или иной пассаж, то даже самый агрессивный текст был бы этими комментариями развенчан.

Ведь в массе книг цитируется, например, Гитлер. Но эти книги никто не запрещает, поскольку понимают, в каком контексте воспроизводятся те или иные цитаты. Тот же Иван Ильин, горячо любимый нынешней властью. Он мне тоже нравится как философ, но если оттуда надергать цитат, то можно запрещать одну его книгу за другой. Никому же это в голову не приходит. Потому что, с одной стороны, зная, что Ильин нравится Путину, ни один из судей не захочет сделать себе харакири. С другой – слепое приятие или неприятие того или иного имени абсолютно нерационально.

Непрофессиональный продукт может быть создан обществом в любой сфере – религии, политики, кинематографа и пр. Я думаю, что выступление дилетанта-политика не менее опасно, чем произведение дилетанта-автора. Всякого рода дилетантизм наносит вред обществу. Однако попытка решить проблему методом запретов может превратить страну в один большой концлагерь.

- Какой урок должна извлечь изо всего этого российская власть? Должна же она сделать какие-то выводы из того, что этот список растет?

Для власти урок должен быть один – если она будет попустительствовать практике слепых запретов, без объяснения позиции, то это ни к чему хорошему не приведет. В России каждый квартал запрещаются десятки книг.

Если так будет продолжаться и дальше, то через десять лет мы будем иметь тысячи запрещенных изданий. Ну и что? Пойдем на олимпийский рекорд! Это говорит о близорукости власти, непонимающей, недооценивающей последствия, которые могут повлечь за собой такого рода запреты.


Ааз
Дух
14-01-08 15:54
Все так складно говорил.. пока не сказал эту глупость - " и в которой недавно вышел закон о запрете любой литературе о Исламе".. факты в студию..
только из-за этой фразы сложилось впечатление, что вы, убеждая людей, прибегаете к обману..
Дух
14-01-08 13:01
Дария!

Сама постановка вопроса о замаливании грехов абсурдна. Никто не утверждает того что если вы становитесь мусульманином,равно как и христианином, то вы абсолютно безгрешны.
Разница в исправлении грехов в рамках христианской традиции и ислама существенна.
Христиане, насколько мне известно, под грузом собственных грехов впадают иногда в крайности, уходя в монастырь, занимаясь самобичеванием и самоуничижением.
Напротив, в исламской, то есть в Коранической традиции это вопрос решается несколько иначе.
если человек совершил грех. то Всевышний рекомендует ему раскаяться и впредь не допускать подобного, и в качестве возмещения за грех. закрыть его добрыми делами.
Ислам в отличии от христианства, есть религия дел а не пустой болтовни и исповедывания на весь мир своих грехов и неблаговидных поступков. В Исламе идет конкретный призыв к совершению добра и милосерлия. То есть важны ваши хорошие поступки а не вашми слова.
Что касается визита христианина к мулле, то это ни в коем случае грехом не является, как для мусульманина так и для христианина. Мы свободные люди, и никто вам не запрещает общаться с представителями иных конфессий.
Приведу Вам высказывание иисуса Христа; - По плодам их судите, хорошее дерево дает хорошие плоды, а плохое дерево дает плохие плоды, не может хорошее дерево давать плохие длоды, а плохое дерево давать хорошие плоды.
В свете сказаного проанализируйте пожалуста межконфессиональную ситуацию, сложившуюся в нашей стране, где большинство населения относит себя к и Исламу, и каковы плоды этого древа.
И сравните ситуацию в России, где основная часть населения ассоциирует себя с православно- христианской традицией, и в которой недавно вышел закон о запрете любой литературе о Исламе. Вам еще повезло что у нас не вышли такие законы, и судите сами теперь чье дерево дает хорошие плоды, а чье уже подвергнулось гниению и распаду.
Дарья
da-095@mail.ru
11-01-08 18:23
аа,и еще вопрос,у нас ,в христианстве,можно как-то замолить грехи ,исповедоваться,а вот если мусульманин поклялся здоровьем матери,но ОООЧЕНЬ нужно нарушить эту клятву,можно этот грех как-то замолить или прочеститься или еще что то сделать?
Дарья
da-095@mail.ru
11-01-08 18:16
скажите,пожалуйста,я христианка и мне нужно пойти в мечеть и поговорить с мулой,это грех?
Kipchak
02-07-07 21:47
"И умирайте не иначе как предавшимися воле Бога" - сказал пророк Ибрахим (с.а.с.)!
Жанна
ken22_03@mail.ru
21-06-07 11:58
Всем привет!
Где тот Тимур, который верит в Иса? Я полностью поддерживаю этого парня. Он что-то пережил, он чувствовал и было, наверное чудо у него в жизни, как и уменя. Неважно маленькие чудеса или большие.
Но хочу вам сказать любимые братья и сестры, что Бога примет тот, кто испытал в этой жизни что-то, хорошее или плохое.
Я верю в Бога - Иса, Кудая, и стала верить совсем недавно, и за это время произошло столько чудес в моей жизни!
Не хочу, не буду и не имею права судить кого-то, но хочу спросить, ВСЕ кто отрицает Ииуса, вы как поверили в Бога? Вы живете именно по Корану, вы соблюдаете эти заповеди? Хотя бы стараетесь?
Увас есть братья, сестры алкаши, наркоманы, калеки? Они исцелены сейчас? Так вот кто не знает что такае ужас этого мира, кто не страдал в этой жизни, кто не остался вдовой с детьми или вдовцом итд итп, простите меня все, вы не поймете кто такой Иса!
Да я верю в Иса - Всевышнего, потому что никто сейчас и никогда, кроме Всевышнего,Слава ему и Хвала, не может мне гарантировать жизнь после смерти, и здесь пока каждый из нас сидит на этом месте, именно ОН оберегает нас, наших детей, ближних.
Никого не хочу обидеть, но кто знает кто такой мусульманин или христианин? Отвечу сразу, дорогие, Богом любимые, это те, кто живет праведной жизнью, кто не грешит, не пьет, не ворует, не продает наркоту нашим детя, мужьям и все такое, только тот имеет такую честь и право называть себя мусульманином!
Азамат
06-05-07 18:08
1. Никакой человек не может определяться лишь национальностью. Есть у человека и иные интересы.
Религия-духовная категория, которая не определяется плотью и кровью, то есть земными рамками.

2. Да, со времени развала СССР, секты как никогда наводнили всё пространство бывшего Союза.
Иеговисты, сайентологи, кришнаиты, псевдо-церкви Муна и прочих сектантов причиняют до сих пор вред
душам людей, зомбируют слабодушных. Православные Церкви мира и Католическая Церковь, которые
возникли раньше ислама, всегда ведут борьбу против тоталитарных сект. Кстати, совместно с исламом и
иудаизмом.
Называть православие, католицизм сектами чрезвычайно невежественно. До раскола 1054г. эти Церкви
были одной Церковью, возникшей за 6 веков до ислама.

3. Русский, принявший ислам, разве перестаёт быть русским? Есть казахи, предпочитающие
тенгрианство исламу. Разве они не казахи? Кто даёт право объявлять казаха не казахом? Казахи, не
соблюдающие предписания Корана, не казахи? Тогда следует объявить неказахами огромную часть
казахов.
Пускай все веруют как хотят. Главное, чтобы Казахстан любили.

BARMAK
25-04-07 17:54
Радость. смена религии для мусульманина - это непростительный грех. Для казаха смена религии - грех вдвойне. Дело в том, что казахскую нацию определяют три вещи - язык, менталитет и религия (тіл, діл, дін). Советский период разделил казахов на две части - казахоязычных и русскоязычных. глобализация меняет менталитет. различного рода проповедники всевозможных религий и сект тянут .в основном казахскую молодежь в свою веру. Дорогие соотечественники. родные мои казахи. умоляю вас. не меняйте веру. изучайте родной язык. придерживайтесь народных традиций. любите свою нацию! Айналайындар, ҚАЗАҚ болыңыздаршы.
Зюзик
25-04-07 07:27
Частая смена религий: приятно, но опасно.
Казашка
23-04-07 07:08
Последнее предложение по твоему первому вопросу Айдар. Как мы будем воскрешены
Казашка
23-04-07 06:45
Не думаю что материю надо отделять от души. Это всё дары Божьи. Не заботить ся о теле,разуме,памяти,достатке такое же кощунство как и не заботиться о душе. Просто надо это делать чисто. Как предписано Кораном. В чистоте душевной и смирении перед Всевышним. Если же стиавить материю выше духовности - это тоже самое что ставить духовность выше материи. Мы должны ценить дары Божьи.

Не помню точно где в Коране пишется - грешники будут возвращены к Аллаху в Судный День обезображенными.
aidar
22-04-07 15:19
"Анық қара: жан - өзің, дене - киім,
Мақтан, бояу - денеге берген сыйың.
Жанға мұндай алдауың азық емес,
Оған пайда не қылдың жалғыз тиын"
Жан менен дене һәм көңіл, Шәкәрім

Как вы относитесь к этому стиху? - прошу прокомментировать.


Казашка
21-04-07 15:20
одухотворённая материя. мы Создания Всевышнего. Ему всё под силу. Воскресит
Азамат
rythme4vies@yahoo.com
21-04-07 04:27
Мы материальны. Наша душа-очень тонкая материя, это концентрат энергии. А тело-плотная материя.
Ангелы тоже являются тончайшей материей. Только Божество нематериально, в полном смысле слова духовно. Всё остальное, по сравнению с Божеством, есть материя.

Мы-и душа, и тело. Наша плоть распадётся, но атомы плоти хранят "память" нашей личности. По воскресении наши души мгновенно облекутся в свои тела. Каждая душа притянет свои атомы. Но тело будет подобно духу, то есть обладать качествами духовного. Оно сможет мгновенно переноситься, менять форму, не будет нуждаться в пище, питии, размножении, сне...Оно будет бессмертным как душа.
Такова точка зрения православия.
aidar
aidar_jax@mail.ru
19-04-07 19:46
И все же, я не понял, если мы будем гнить под землей, как же мы воскресним или оживотворяемся?!
Скажите пожалуйста конкретно - КТО МЫ? Тело или душа? Мы духовны или материальны?

Казашка
18-04-07 10:28
Селям у Алейкум Айдар,
Я не держу обид. Общаемся. Не может ведь быть что люди абсолютно одинакового мнения. Так что всё в порядке.
В Коране я не видела чтоб о нас писали дети,а о Боге отец. Как ты думаешь если бы нам было дозволено Его считать отцом,не было бы в Коране так записано? Думаю было бы. Книга ведь поистине чудесная. Вряд ли там упущено было бы такое. Только поэтому и считаю что называть Бога отцом - возводить на Него хулу и напрсалину. Скажу тебе честно - я сама раньше тоже Бога отцом называла. И мне трудно было отделаться от мысли что это так "как же так - думала я - Он меня Создал, значит Любит,Лелеет,значит отец." Ничего подобного. Он нас так любит как нашему отцу неподвластно. Нашим родителям мы не принадлежим, а ему принадлежим. К этому ох как трудно прийти. Ломает реально. Но потом начинаешь понимать что Любовь Его действительно Бегранична и Прекрасна. Что он Создатель. А это - намного больше нежели отец. Из любви к Богу начинаешь больше любить и уважать своих родителей. В общем посмотри в Коране что там пишется о родителях, а что о Боге. И ты поймёшь. Не сразу может. У меня во всяком случае сразу не полчилось.
Он нам не отец. Он Создатель.

По твоему вопросу. В Коране пишется что Бог нас умертвит,а потом воскресит. Помнишь? Вот он ответ. В Коране не пишется души. В Коране пишется "вы будете ко Мне возвращены".

У меня к тебе вопрос. Ты Коран прочёл уже? Зикр (чтение Корана по утрам и вечерам) делаешь?
Дело в том что когда перечитывавешь одну и ту же суру (пусть она будет хоть Фатиха) открываются аяты. Каждый раз всё больше. Теперь я понимаю почему в Коране написано что мы должны перечитывать Его (Коран) снова и снова. Этого не объяснишь. У тебя своя жизнь, и аяты откроются тебе в своём порядке. Понимаешь о чём я? Это прям как волшебство какое то. К сожалению я перечитываю Коран только по вечерам. С утра редко. (Та ещё соня) Хотя с утра когда прочтёшь, с таким радостым сердцем на работу идёшь. В общем оч и оч советую.

Всего доброго тебе
Мира тебе и твоему дому
Азамат Айдару
rythme4vies@yahoo.com
18-04-07 01:12
С христианской точки зрения есть различие между личностью(ипостасью) и сущностью. Адам и Ева-это две личности с одной человеческой сущностью. А человеческая сущность состоит из духа-души и тела. Дух-это ум, душа-эмоции, тело-плоть.
Сама смерть бывает трёх видов:
1)духовная-отделение ума от Бога. И далее,как следствие:
2)душевная-отделение души от тела.
3)телесная-распад самой плоти, истление.
Наше самосознание, то есть "я" принадлежит личности. А уже в личности находится наша сущность(дух-душа и тело). Личность-это как бы печать духа-души и тела. Сущность может распасться, а личность нет.
Когда наша сущность распадается, то личность (то есть "я") существует в каждом из её элементов. Например,мой дух-моя душа, которая покинет моё тело-есть "я". Но и тело моё, которое без души перестанет чувствовать и двигаться-есть тоже "я". Самосознание не распадается после смерти.
Когда будет Последний Суд, все души соберут свои тела во мгновение и оживотворят собой. Так как душа имеет силу соединять молекулы, оживотворять собой. В каждой частице нашего праха таится память и печать нашей личности. Наши души соберут свои частицы тела. Но тела наши уже будут не такими плотными и материальными, как раньше, но станут похожими на душу, то есть образуют сгусток плотной энергии.
aidar
12-04-07 17:37
Дорогие участники форума, в особенности Казашка, Адиль, Тимур и Азамат(Я заметил вас как наиболее хорошо знающими теологию(во всяком случае получше меня))! Прошу меня простить, если я где-то с вами не соглашался. Мне только 18. Может я и ошибаюсь кое-где. Ну это не самое главное. Я в свое время очень увлекался историей, и запутался, и теперь не знаю к чему верить(хотя более склонен к альтернативе нежели официальной истории). А еще изучал религии, и тоже как-то немного запутался. Появились вопросы, к которым разумного ответа не нашел. Так я вот подумал, может кто из вас мне поможет, подскажет или поделятся своими мнениями. А вопрос у меня таков:
Все мы живем на данный момент, но время пройдет, и смерть к нам придет. Никому из нас не избежать этого. И потом Ангелы или кто-то еще (может и сам Бог) будет взвешивать наши грехи и благочестивые деяния (а счетчик тикал всю нашу жизнь). После будет решено куда нас отправить: будем ли мы наслаждаться в аду, либо гореть в аду. И мы отправимся куда пошлют. Так я не понял, куда же мы отправимся, если будем гнить под землей? Наш дух отправиться? Тогда какая нам от этого разница, если отправиться дух, а не мы сами? Тогда какая разница - грешить или благоденствовать? И разница ада и рая нам безразличен, если будем гнить(или будем кремированы). Так достаточно людей под девизом "живем один раз!" пытаются насладиться жизнью по максимому, и не редко делают гадости всякие. У меня эти мысли появивись, когда услышал про клиническую смерть. Люди, пережившие это, приблизительно описывают одно и тоже: как они видели себя со стороны сверху, летали, чувствовали неописуемую облегченность(аж не хотели возвращаться в свое тело),могли оказаться где угодно подумав об этом месте со скоростью мыслей, потом чрез некоторое время они видели какую-то яркогорящий свет, потом они шли к этому свету, точнее этот свет их тянул, и через мгновение они оказывались в каком-то уже вообще неописуемом мире, где все прекрасно. И потом видели что-то светлое(может и Бога). И через некоторое время возвращались назад в тело, когда врачи успели решить, что они мертвы. Я не думаю что они нас держут в лохах, поскольку все случаи слишком похожи друг на друга. Ученые говорят, что клиническая смерть длится 2-3, от силы 5мин. Но некоторые побывали в таком состоянии и дольше(10-30мин). Но это не важно, важно то,что как они лежали без сознания и одновременно видели себя со стороны.Странно получается. Есть что-то подобное в суфизме, буддизме, индуизме и др. Их последователи считают, что мы не тело, а душа. Что то объясняет, не так ли? Но хотелось бы услышать что-то от вас, ваши внения и советы(как люди постарше меня) на этот вопрос: КТО МЫ?
с уважением,
Айдар

aidar
11-04-07 17:56
Прошу меня простить, Казашка, ну я Его никогда и нигде "родителем" не называл.
Знаю, что Создатель, и потому называю Отцом (не родивший, а создавший!).
А мы Его дети (которые были созданы (в крайнем случае потомки созданных) Им).
"Он только скажет: "Свершись!" - и оно свершается" - по моему Ему хватило бы только подумать,"и оно свершается".

Казашка
10-04-07 08:02
Айдар,
Слов прямолиненйно не воспринимаю. Аллах не родитель.

3. Он не родил и не был рожден,

Св.Коран:Сура 112 Искренность:аят 3

Не родил. Как вы это понимаете? Он не родитель. Он Создатель. Он нам не отец, а Создатель. Грань тонкая. Легко перейти. Я с вами не спорю. Просто знайте это. Мы Его создания, а не дети.

"Я разве говорил, что Аллах породил ребенка(людей)?"
Он не родил вообще. Ни ребёнка людей,ни каких либо ещё детей. Так как говорит Сура Искренность. "Он не родил и не был рожден,"

"Да, Он никого не родил(биологически), "
Он вообще никак не родил. Ни биологически,ни как либо ещё. Так как говрит Сура Искренность "Он не родил и не был рожден,"

Он Создатель. Творец мира.

47. Она сказала: "Господи! Как может быть у меня ребенок,- ведь не касался меня ни один мужчина". Сказал [ангел]: "Именно так! Аллах создает то, что пожелает. Когда Он решит, чтобы какое-либо дело [свершилось], то Он только скажет: "Свершись!" - и оно свершается.

Св.Коран:Сура 3 Семейство Имрана:аят 47

"Он только скажет: "Свершись!" - и оно свершается."
выделяю это для вас. Вот так Он Создаёт что Хочет. Создаёт, а не родит. Ибо Он наш Создатель,а не родитель наш.

Пользуюсь переводом Османова. Соприть с вами и не пытаюсь. Просто привожу вам аяты. Без домыслов.
Всего доброго
aidar
09-04-07 21:47
Добрый вечер, Азамат-Православный Казах.
"Вы убуждены, что все веры ведут к Единому Богу" - нет, не все.Этого я не говорил. Я причислил к ним и Буддизм. Признаюсь - ошибся (если не ошибаюсь, то в Буддизме нет такого понятия, как Бог. А Будде они(буддисты)поклоняются как Учителю).
Индуизм тоже причислил и ошибки здась не вижу.
"Вы убуждены,... что самого факта признания монотеизма собственно достаточно для верующего?" - я ни разу слово "достаточно" не употреблял и не намекал, что этого("признания монотеизма") достаточно.
"Но такое представление является самым обычным ходом мусульманина в его диалоге с христианином." - вы тут под мусульманином имеете ввиду меня? В таком случае прошу не называть меня так, поскольку я не являюсь таковым(настоящим муслимом). Где вы видали,чтоб мусульманин делал такой "самый обычный ход" в диалоге с христианином?
"Якобы, главное- это монотеизм, а всё остальное-относительно." - вы лучше укажите где именно я писал или хотя бы намекал на что-то подобное. Монотеизм - один из первых ступеней, и если человек будет духовно расти, то он(а) поднимется выше и увидит весь этот лабиринт материального мира(в которой мы находимся).
"Суть христианства не в монотеизме, а в Смерти и Воскресении Мессии!" - а мне казалось, что ее суть в познании Господа(или Мессии).
"Христианство-не учение Филисофа и Пророка, не постижение Воли Всевышнего, не Свод Законов Бога" - я знаю, что это так. Но вы говорите как будто Ислам не от бога, а от человека Мухаммеда. Мухаммед - пророк бога и он передал (именно передал!) знание, которое получил от Аллаха через Жебраил(Габриэль,Гаврилла). Он (Мухаммед) получил три уровня знания: первое - лично для него и Он не смел никому открывать ее. Второе - суфизм, для особо приближенных. и третье - Аль-Коран, предназначенный для всех людей.
Кто говорил вам, что суть Ислама - постижение Воли Всевышнего? И сводом законов она(Коран) не является.
"Христианство-...это религия СПАСЕНИЯ...А что предлагает утопающему ислам?" - если вы считаете таким только Христианство, ну чтож, у вас есть свобода слова. Только заметьте: этим вы можете задеть сердца представителей других религии. Вы упомянули где-то, что читали Коран и знаете почти про все религии(аж лекции по ним можете написать). И помоему вы Коран недоосмыслили или просто не захотели ее осмыслить до конца.""Бог един, Бог един!"" - разве только этому учит Коран, разве в этом ее суть?
"Вы спасите меня, а не предлагайте Его познание! Не учение давайте, а помощь!" - кроме вас самого никто не может вас спасти, не познав Его вы никогда не достигнете Господа, а без учения вы никогда не достигнете познания.
"Не писания, откровения пророков, а Его мне дайте, Самого Бога" - помни - Библия,Коран и ряд писании от самого бога, а не откровения пророков. Сам Господь послал нам пророков, чтоб просветили нас. А вы их (очень тихо) оскорбляете. Дела ваши.А дать Его вам я не в силах(В руках Его не держу,в сердце не имею,точнее не вижу,поскольку кое-где говорится, что Он находится в области сердца(даже у безбожников)). Но если бы вы были настоящим преданным христианином, то Господь сам бы пришел к вам(не сомневайтесь.Вспомните Св. Франциска Асизского).
"Мне не нужно представление человека Мухаммеда о Боге" - ну это уже через чур. И вы наверняка догадываетесь почему.
"А что для Вас вера? Это караван мудрецов, шествующих к познанию Одной Истины, что Бог-един" - это тоже ничем не лучше вышесказанного. Если вопрос лично для меня, то ответ:нет, вы ошибаетесь, это не караван... А если вопрос для мусульман, то вы просто проявляете ненависть в мягком виде к ним, издеваетесь над ними(разве это правильно по-христиански даже?).
"Христианство-не книжная религия. Книга- посредник. Библия- не основание христианства." - Ислам тоже не книжная религия. Там тоже книга - посредник. И Коран так же не является основанием Ислама.
"Вы... ещё при этом настораживаетесь, слыша с моей стороны несогласие!" - да я немного насторожился, но не изза вашего несогласия, а изза вашего откровенного оскорбления(Ислама).
"Намекаете на фанатизм" - интересьненько, а где именно? "Но не сомневайтесь, что Мухаммед - пророк Бога, не сомневайтесь в его святости" - здесь? Если изза этих слов я стал фанатиком, то после ваших даже не знаю и что сказать. Вы напоминаете мне некоторых участников,которые называют друг-друга сектантами.
"И почему Вы решили, что православные не должны критиковать ислам?" - где же это я так РЕШАЛ что ДОЛЖНЫ?! Критикавать других - свойство негативное. Приведите например хоть одного святого(христианина),который бы критиковал Ислам и ее последователей?
Я во главу христианства монотеизм не вставлял, это вы так решили.
Если я хулил и кощунствовал, если исказил, оскорбил или опроверг Христианство и ее постулаты, то прошу простить.
Я не намеревался вас задевать. Но мои слова по сравнению с вашими(прошу извенить) - только цветочки.
с сердечным уважением,
Айдар

aidar
09-04-07 18:12
у алейкум Ассалям, Казашка
У вас, наверное, Коран с переводом и комментариями имама Пороховой.
"68. Они говорят: "Аллах породил ребенка". Свободен Он [от этого], Он [ ни в чем] не нуждается, [ведь] Ему принадлежит [все] то, что на небесах и на земле. Нет у вас [, о неверные,] никакого доказательства тому [, что вы утверждаете]. Как же вы возводите на Аллаха то, чего вы не знаете?"
Я разве говорил, что Аллах породил ребенка(людей)?Я не говорил, что он в чем-либо нуждается.Знаю, что ему принадлежит все, что на небесах и на земле (И даже под землей).
Да, Он никого не родил(биологически), Он вечен, никогда рождался, не рождается и не родится, и нету никого ни выше, ни равного Ему. Я никак не против этого.
Солово "отец" вы приняли слишком прямолинейно, наверное. Бог(Аллах) не породил нас биологически, и вы правы в том, что он нас создал.
И поэтому Он является Отцом-Создателем. Где же написано, что называть его Отцом(который создал, а не породил) грешно, запрета этому я не видал. Но если не хотите - то не соглашайтесь. Вы вправе.


Казашка
09-04-07 15:03
Азамат,

Спасти вас от чего?

Близость Бога (ту что вы описали) вы как познаёте
"Мне НУЖЕН Сам Бог во плоти, Который бы меня СОЕДИНИЛ с Его Божествественной природой, обожил меня, оживил Собой, срастворился с моим телом, наполнил Своим Светом, Несозданной Энергией. " вот это вот как проделывается? Где это описано? Источники.

Именно Азамат. Книга посредник. Посредник Азамат. Как вы понимаете посредник? Чепуха по вашему? Так для галочки, Бог захотел и спустил по вашему?
Для чего Она (Св.Книга Коран) от НЕГО (поймите в конце концов супер гипер вы наш учёный теолог) нам ниспослана? Рабам его. Созданиям его.

То Всевышний у вас троица. А теперь един. Вы определитесь. Это так вам. Совет.

И ещё. А где вообще гарантия что это видение лика вам не от Иблиса было? Вы об этом хоть раз задумывались?

Спор может для вас и жаркий. Но для меня не спор. Хулу возводить на Всевышнего не позволю. Читать вашу ересь просто так не собираюсь. Коли уж воздвигаете напраслину на Всевышнего смея называть Его родителем - давайте обосновывайте. Коли смеете ТРЕБОВАТЬ от Всевышнего спасения и обожествения себя - давайте обосновывайте. Коли возводите напраслину на Иисуса (С.А.С.) оскорбляя его веру тем что считаете его богом - давайте обосновывайте.
Желаю вам мира и разума.
Азамат-Православный Казах
rythme4vies@yahoo.com
09-04-07 10:19
Какой релятивизм, Айдар! Вы убуждены, что все веры ведут к Единому Богу, и что самого факта признания монотеизма собственно достаточно для верующего? Но такое представление является самым обычным ходом мусульманина в его диалоге с христианином. Якобы, главное- это монотеизм, а всё остальное-относительно. Но ведь для христиан главное совсем в другом! Суть христианства не в монотеизме, а в Смерти и Воскресении Мессии! Понимаете? Христианство-не учение Филисофа и Пророка, не постижение Воли Всевышнего, не Свод Законов Бога, это религия СПАСЕНИЯ, действия, это крик о помощи, это хватание хотя бы за край одежды Спасителя! Образно говоря, тонет человек, взывает к Спасающему, цепляется за Руку и держится, пока Спаситель не поднимет Его наверх в Свои обители.
А что предлагает утопающему ислам? "Бог един, Бог един!" Я знаю, что един. И что с того? Вы спасите меня, а не предлагайте Его познание! Не учение давайте, а помощь! Не писания, откровения пророков, а Его мне дайте, Самого Бога. Одной Его трансцендентности мне не нужно! Мне нужна Его имманентность, открытость, БЛИЗОСТЬ, снисхождение, единосущность! Творец, Он- источник моей жизни, а не пророки и их учения! Мне не нужно представление человека Мухаммеда о Боге. Мне НУЖЕН Сам Бог во плоти, Который бы меня СОЕДИНИЛ с Его Божествественной природой, обожил меня, оживил Собой, срастворился с моим телом, наполнил Своим Светом, Несозданной Энергией.
А что для Вас вера? Это караван мудрецов, шествующих к познанию Одной Истины, что Бог-един. Но "и бесы веруют и трепещут"! Этого не достаточно! Христианство-не книжная религия. Книга- посредник. Библия- не основание христианства. Основание-в Личности Богочеловека Мессии. Именно Иисус-суть и цель христианства, а не учение об единстве Божества.
Видите-ли, Вы мне мило советуете верить в святость Мухаммада, в то, что Иисус-не Господь, и ещё при этом настораживаетесь, слыша с моей стороны несогласие! Намекаете на фанатизм. И почему Вы решили, что православные не должны критиковать ислам? Вы же спокойно искажаете христианство, ставя во главу угла иное основание(монотеизм) вместо Воскресения Распятого. Опровергаете Намеренную Спасительную Смерть Мессии, все наши постулаты. И для Вас это толерантность и терпимость? Извините, а для нас это хула и кощунство!
Казашка
09-04-07 09:15
Азамат
А вы попробовали бы Славить Бога. Создателя. Тот что создал этот мир. Создал вас. Дал вам жизнь. Сознание. Дух. Дал еду. Дал работу. Образование. Ну и всё остальное.

Не вы же это всё создавали. Вы как истинный верующий не можете ведь быть дарвинистом. И считать что планета создалась от взрыва сама по себе. Ну и вся эта чепуха об эволюции и тд.

Это всё создал не Иисус (С.А.С), а Творец. Бог. Создатель. Иль Аллах

Всего доброго
Казашка
09-04-07 09:09
Я надеюсь что истинных мусульман казахов больше 5 процентов. Но честно сказать всречаю таковых тут. В жизни встречавшиеся очень далеки от правды. Эти "ак керуэны" - белые караваны - очень заблуждают нас. Люди вроде делают намаз,а лечат с помощью духов. Хотя духов нет по Исламу. Есть мир джиннов. Ездят на могилы предков и молятся им. Просят защиты. Как можно у человека,тем более умершего, просить защиты или ребёнка,просить излечения от болезни или очищения? И ведь ещё и других заблуждают. Чем эти "муслимы" отличаются от тех кто приходит к священнику дабы тот отпустил ему грехи? По моему ничем. Только просят ещё больше. Будто это в чьих либо силах помочь им. Помимо Всвышнего и человека самого. "Человека самого" имею ввиду очищение духа,вера в Бога,уверенность в Боге. Ведь не зря мы зовём себя муслимами - вверившими себя Богу. Его Воле.
Я не осуждаю этих людей. Просто они так искажают веру. И так много страждущих этому поддаётся.
Молиться за предков одно - мне кажется это правильным. Есть ещё ведь срок до Судного Дня. Но молиться им - грех.
Дай Бог нашей нации очиститься от скверны заблуждения. Инша Аллах
Казашка
09-04-07 08:58
Айдар,я с вами не соглашусь что Бог отец. Он не родитель - он Создатель.

68. Они говорят: "Аллах породил ребенка". Свободен Он [от этого], Он [ ни в чем] не нуждается, [ведь] Ему принадлежит [все] то, что на небесах и на земле. Нет у вас [, о неверные,] никакого доказательства тому [, что вы утверждаете]. Как же вы возводите на Аллаха то, чего вы не знаете?

Св.Коран:Сура Йунус:аят 68

1. Скажи: "Он - Аллах, единый,

2. Аллах вечный.

3. Он не родил и не был рожден,

4. и нет никого, равного Ему".
Св.Коран: Сура Искренность 112 : все аяты 1-4

Всего доброго
Казашка
09-04-07 08:47
Катя,
дорогая, если хочешь принять Ислам,подумай над этим хорошенько. Надо принимать его ради себя, а не ради будущего мужа. Для того чтоб принять Ислам тебе надо читать Коран и жить в соотвествии с тем что там указано. Это не значит ТОЛЬКО исполнять намазы и держать пост. 5 столпов Ислама обязательны,6 столпов Имана тоже. Но главное понять что единственный Илах - иль Аллах. Всевышний. Бог. Творец. И действовать в соответсвии того что написано в Коране. По макимуму. Про 5 столпов Ислама и 6 столпов Имана можешь почитать на ислам.ру
Не верь что принять Ислам это значит только произнести Шахаду. К этому нужно готовиться. Духовно. Почитай откровения христиан принявших Ислам. Тебе многое будет понятно.
Не верь любому человеку что предложит тебе помощь. Если ты в Казахстане знай,что к сожалению у нас мало людей сведующих в Исламе достаточно чтоб помочь принять его другому. И я тоже не исключение.
Желаю тебе достичь истины и желаю счастливой жизни с мужем Дай Бог
aidar
08-04-07 20:23
Азамат-Православный Казах
Вы меня немного насторожили своими словами. Как представителю Православной церкви, вам не стоило открыто оскорблять Коран, указывая, что там "Насколько... "душно", "темно"". Новый Завет (и вообще Библию) в полном ее содержании пока не читал, но все равно верю это священная книга. Я ничего не имею против Православия, но ""Бойтесь лжепророков, которые придут после Меня. Не верьте им."" - по моему это уже позже приписали. А может и нет. Но не сомневайтесь, что Мухаммед - пророк Бога, не сомневайтесь в его святости. Да, некоторые неправославные говорят, что в Православии требожье. Это не правильно. Но и не правильно отождествление Исуса Господом. А Сын Бога - не против. Все мы его дети.
На счет рабов. Он (Бог,Господь,Алла,Кудай,Создатель...) не деспот. Но Он, как отец, иногда наказывает нас за плохие поступки, но из за любви, а не потому что Он тиран. А под словом "раб" вы наверное представили рабов дренего мира, часть которых под плетью строют Пирамиду(хотя сейчас эта версия строительства пирамид опровергается некоторыми учеными). Раб Бога - это не раб, которого тиранизирует его господин, это - преданный слуга господа. Именно преданный! Вы ведь наверное не сомневаетесь в преданности (Господу) Исуса?

Тут стоит выслушаться U8. "Попробуйте научиться уважению и терпимости к чужим религиям"!
И запомните - Бог (как бы Его не называли) един. Он ни мусульманский, ни христианский, ни иудейский, ни тенгрианский,ни индусский, ни чей либо другой, так же, как и солнце ни казахский, ни русский, ни английский, ни китайский, ни арабский... хотя на разных языках ее называю по разному.На каз.- кун, на рус.- солнце, на англ.- сан и т.д. Даже у каждого из нас много имен. Меня, например, зовут Айдар. Некоторые - Айтеке. А на гортранспорте - пассажир, в больнице - поциент, в универе - студент, дома для родителей - сын, для сестренки - брат, сейчас - форумчанин и еще много-много. И я от этого как личность никак не изменюсь, я останусь тем же самым Айдаром, но родители каждый по своему меня знают, сестренка по своему, друзья тоже по своему(может быть и получше родителей). Так же и Бог, у него тысячи и тысячи имен, но сам он один(един). И представляют Его все по разному(в зависимости от уровня познания). Религии это как много дорог на холме, конечная цель которых одна - вершина холма, то есть Бог(как бы Его не называли). И какой бы путь не выберал человек, главное идти вверх, а не останавливаться или спускаться, оскорбляя другие дороги и следующих по ним. И кем бы мы ни были - християне, мусульмане, иудаисты, суфии, индуисты, буддисты..., мы всегда должны помнить, что верим в одного Бога, и следовать законам "дороги", по которым мы следуем.
Азамат-Православный Казах
Твои понимания о Православии ничем не лучше, чем понимания об Исламе Усама Бен Ладена.
ваш покорный собеседник,
Айдар


aidar
08-04-07 18:17
Ну извините, Тимур. Вы наверное различаете факты и личные мнения друг от друга, не так ли? Я никаких ФАКТОВ НЕ ПРИВОДИЛ, это мои ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ. И поэтому, к великому сожалению, ни источников, ни ссылок предоставить вам не могу. Если вы думаете, что я ввожу "в заблуждение людей" своими бездоказательственными мнениями, то я лучше промолчу. Но вы высказали кто такой муслим. И вы правы, только вот одно: считаете ли вы, что оснавная часть казахов-мусульман являются именно такими, каким вы представляете истинного муслима ("который принял Ислам в душе, который принял монотеизм" и который "Со временем... будет читать Намазы а возможно уже и читает")? Я таких среди казахов (по крайней мере среди алматинцев) почти не видал. Имеется ввиду казахи, принявшие Ислам в душе. Я навидался таких, которые пьют, курят (я не говорю уже о наркозависимости(в частности анашой) и разврате), пользуются часто "матами" и пр. и пр. и утверждают, что они муслимы. Их достаточно много. А таких муслимов, каким вы описали, я думаю не больше пяти процентов.

посторонний наблюдатель
Айдару
07-04-07 09:59
"""5%ов" - это мое личное мнение, а соглашаться с ней или нет - дела ваши. Мне даже уже как-то по барабану.?"""

Хорошо приведите ссылки, источники, фокус группу, метод исследования.
А про барабан ...хорошо сказали.Только вы привели факты на общественный форум, а по правилам этикета сказав А должны сказать и Б
Поэтому и прошу источники, а иначе вы вводите в заблуждение людей.

"""кто такой муслим?"""

Мсулим лично для меня и возможно субъективно. Человек который принял Ислам в душе, который принял монотеизм.
Со временем этот человек будет читать Намазы а возможно уже и читает.

С Уважением,
Тимур ( посторонний наблюдатель)
посторонний наблюдатель
Адилю
07-04-07 09:52
""Научить читать молитву можно и обезьяну. Только насколько искреннен тот намаз? ""

Не согласен с тобой, и про обезъяну сравнение просто нелепое.

Адиль, мне кажется что ты переводишь все в плоскость политики, я не знаю что и кто тобой движет. Не мне это судить.
НО ислам - это религия уммы и каждого человека индивидуально.
Каждый отвечает за свои Намазы, за свой Иман.
И лезть к человеку со своей инструкцией и реформистскими идеями вряд ли кто нибудь уполномачивал тебя?.
Каждый сам разберется в своем Имане. Нельзя политизировать процесс.
Диксредетация Ислама - это нонсенс.
Никто не может дискредитировать Ислам, люди сами дискредетируют себя, но Ислам не имеет отношения к этому.
Религия вне политики, она индивидуальна. это интимная часть человека. Я не думаю что человеку нужно лезть туда.
Понимаешь. нужно различать юношеский максимализм ( который таки перехлестывает у тебя ) и здравый смысл.
С Каждой реформы начинается искажения.


Азамат-Православный Казах
rythme4vies@yahoo.com
06-04-07 21:44
Да. Мало казахов знают историю ислама, конфессии. В чём разница между суннизмом, шиизмом, суффизмом? Вряд ли ведают. Изучали иконографию шиитов? А неоплатоническую мистику суффизма? Просто бьют в грудь, крича: я мусульманин! Ещё казахи любят примешать в ислам экстроссенсорику, явную ересь для монотеизма.Кто-то старается умилостивить Бога обрядовостью. Как-будто Он-деспот, которому мы должны как рабы повиноваться, вместо того, чтобы как дети Небесного Отца Его просто любить.
Прочтите раз в жизни нормально, без предвзятостей Новый Завет. Сколько в нём Света и Истины о Богочеловеке Иисусе! Это вам не раб Иса! Насколько же "душно", "темно" в коране! Какой земной ум это писал! Приземлённый! Чувственный рай, усреднённая догматика, упрощённая мораль! А самое ужасное: это хула на Бога, на Его Действия ради нашего спасения: отрицается промыслительная Смерть и Воскресение Мессии, Боговоплощение, Пресвятая Троица отождествляется с требожием! Будто у христиан три бога: Отец, Иисус, Мария! Какая клевета! Чушь! Мариям-не богиня, а Богородица, человек такой святости, что Бог избрал только её для Вочеловечения!
О Мухаммаде Иисус за 7 веков сказал: "Бойтесь лжепророков, которые придут после Меня. Не верьте им."
А Бог сказал об Иисусе: "Сей есть Сын Мой возлюбленный, к Нему Моё благоволение, Того послушайте!"(от Матфея17:5)
До прихода Мессии в псалмах пророк и царь Давид написал:"И сказал Господь Господу Моему: сиди одесную Меня, пока не положу врагов Твоих к подножию ног Твоих"
И ещё из псалмов: "Посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости паче причастников Твоих!"
"Мессия" или "Христос" означает Помазанник, "Иешуа" или "Иисус"-Спаситель.
арман
Kazaнова
06-04-07 00:42
ты сам проводил опрос?
Kazaнова
kazbekov777mail@ru
05-04-07 08:02
95% казахов знают только то что их вера ислам больше ничего!
aidar
04-04-07 18:04
Спасибо, вам, Адиль, что хоть в какой-то степени соглашаетесь со мной.
Но Коран я читал и понимания мои об Исламе лучшие, против и даже просто сомнении у меня насчет Корана нету.
Читал я еще и Библию(на пока только в кратце), Бхагават Гиту, про учения суфиев, про конфуцианство, про верования древних греков, римлян, египтян, ассирийцев, персов, индийцев и еще что-то. Хочу прочесть Авесту, про даоцизм, про философию майявади и про тенгрианство.
Адиль
Айдару и постороннему наблюдателю
04-04-07 08:44
Сала алейкум братья,
Ты прав Айдар в плане того что Ислам в таком виде каков он представлен в мире дискедитировал себя. Виной как всегда человеческий фактор который исказил и извратил дин донесённый нам через Коран до неузнаваемости благодаря различным добавлениям в виде дополнительных книг по которым разделили Ислам не течения. Ты также прав в том что суть ислама извратили на корню и муслимами мнят себя многие преступники и лжецы. Прав в том что не только молитва есть суть ислама. Суть ислама ты поймёшь когда прочитаешь Коран. Клянусь Аллахом твоё понимание Ислама измениться в лучшую сторону после того как ты прочтёшь Коран.
Наша с тобой задача как моджахедов поднять накренившееся знамя Ислама и очистить эту благочестивую религию от лжи и наслоений вносимых зарубежными миссионерами и нашими муллами.
Надо удалить эту раковую опухоль под названием исламская церковь.
Посторонний наблюдатель - вы правы в том что нельзя всех голословно обвинять в лицемерии и не нам судить об их имане. Но нам как гражданам этой страны выпала доля защищать её и нашу с вами религию от арабских миссионеров которые преследуют свои политические цели. У них свои проблему а у нас свои. Тебе следует прислешаться к здравой критике Айдара и понять в чём суть ислама. Научить читать молитву можно и обезьяну. Только насколько искреннен тот намаз?
aidar
03-04-07 22:46
А что же по вашему Иман, если не секрет?
посторнний наблюдатель
03-04-07 16:27
А остальные ярлыки себе подвешали и ходят - "Я муслим". Глупости! Грош им цена - этим "муслимам".

Я против этого высказывания.
Почему ты имеешь право судить их?
Если у него в душе Иман, почему он не имеет права называть себя муслим?

aidar
02-04-07 21:57
Adl
ни чуть не обиделся. и я не имел ввиду молящихся(и папугая можно научить читать и повторять Коран)

посторнний наблюдатель
1. с чего вы решили, что я не читал?следили за каждым моим шагом?или что-то еще?
2. "5%ов" - это мое личное мнение, а соглашаться с ней или нет - дела ваши. Мне даже уже как-то по барабану.
я не говорил, что ЗНАЮ и не РЕШАЛ, что это так. У каждого человека есть своя точка зрения.
И я свою выразил.
Один вопрос: кто такой муслим? как вы представляете эту личность?
заранее благодарен
с уважением,
айдар


арман
27-03-07 15:34
Катя ! Если твоя любовь чиста и ты действительно желаешь принять ислам мир тебе и хвала, зайди на сайт http://www.islam.ru/ . там ты найдешь ответы. Если ты всей душой осознаешь все написаное можешь оформлять документы,а если тебе это чуждо значит ты еще не готова.
посторнний наблюдатель
24-03-07 20:54
"мусульман" МАКСИМУМ 5%ов можно назвать настоящими мусульманами.""

НЕ нам это знать кто есть настоящий
и не нам решать
не всегда за внешней оболочкой видимого мы узреть настоящее человека
посторнний наблюдатель
24-03-07 20:52
айдар
ты сначала прочитай а потом рассуждай
если хочешь продемонстрировать "интеллект" необязательно говорить о том что не знаешь.
катя
lavrenteva@mail.ru
24-03-07 18:36
Доброго времени суток!
Обращаюсь ко всем кто может мне помочь.
я христианка,но полюбила мужчину с Саудовской Аравии,он предложил мне выйти за него замуж.
знает ли кто-нибудь как происходит смена религии?начиная с душевного состояния и заканчивая документами?
буду блигодарна за любую информацию.Спасибо.
Adl
adil777@ok.kz
25-02-07 09:39
Айдар
альхамдулиЛлах муслим по милости Всевышнего.
прости если огорчил тебя чем либо.а по етим твоим процентам,молящихся к сожалению меньше чем 5% я так думаю.
aidar
24-02-07 15:04
Adl
А ты сам как, муслим или тоже ярлык себе подвесил?
aidar
24-02-07 15:01
у Алейкум Ассалям, Казашка
И вам доброго времени суток
Но я сомневаюсь что у них есть хоть какая та философия, если не считать фанатизм (хотя это тоже философией не назовёшь).
"Ислам в себе несет мир" - У меня насчет этого сомнений нет

Adl, меня понять очень легко если понять и верить что бог един. А муслимом назвать себя не могу (намаз не читаю, в мечеть хожу не более одного раза в месяц). Считается, что основная часть казахов (мин. 90%) мусульмане. По моему, из этих, так сказать, "мусульман" МАКСИМУМ 5%ов можно назвать настоящими мусульманами. А остальные ярлыки себе подвешали и ходят - "Я муслим". Глупости! Грош им цена - этим "муслимам".

Adl
adilkz27
20-02-07 07:59
Аидар, ты муслим???
если да, то я не могу понять тебя,если же нет то это все обьясняет.
а от кафирского вздора некоторых других посетителеи вообше волосы дыбом.
ассаламу алеикум ва рахматуЛлахи ща баракатух всем муслимам!

Казашка
13-02-07 05:29
Ассаляму Алейкум Айдар
Доброе время суток тебе
Ты совершенно прав. "А если даже есть, то очень и очень искаженная." Не прав ты только написав ЕСЛИ. Философия у них есть точно.
Ислам в себе несет мир. Если читать Коран,а не слушать то что тебе говорят люди типа прочитавшие Его,все это снабдившие хадисами и высказываниями алимов, ты это поймешь.
Не надо наседать братья и сестра. Я алимов уважаю. Но не все они чисты. Страшнейшие искусители это те кто несут в устах Слово Божие не уверовав, или заблуждаясь. Об этом тоже предостерегает Книга. Книга пишет что послана нам чтоб мы читали ее. Поэтому считаю что каждый сам должен читать Коран. Люди раньше учились грамоте, чтоб ее прочитать,искали эту Книгу,доставали с трудом. А у нас все под рукой. Делай выводы.
Да хранит тебя Аллах Айдар
Да хранит Всевышний умму
aidar
12-02-07 17:21
Добрый вечер, Казашка
Не надо философстововать - это может быть и правильно. Но ведь дело в том что сам Коран является философской. Вся она пропитана философией, и некоторые понимают ее не самым лучшим образом и появляются всякие "джихадисты" и пр. и пр. У них нету никакой философии. А если даже есть, то очень и очень искаженная.
Казашка
12-02-07 05:40
Ассаляму алейкум Адар,
Философия с религией как раз таки и есть терракты. Нам нужно мыслить читая Коран. Естесственно. Но не нужно философствовать по поводу того что там написано. И пытаться его трактовать. Доктрактовались уже. В мире слово Ислам несет в себе зло, хотя сама религия несет в себе МИР. Проделки нечистого.
Все что написано в Коане очень буквально и понятно. Если читать Суры, а не аяты отдельные. И вообще Книгу в целом. Альхамдуллилллахи.
Да хранит тебя Всевышний
aidar
10-02-07 17:57
Интересно, если Мухаммед, Исус Христос, Будда, Моисей, Будда, Кришна, Соломон и т.д. встретились, что бы они делали. Представьте, кто-то лежит в луже крови, Кто-то кому-то в нос, в челюсть. Кто-то выхватил нож, кто-то Шмайсер, Другой - калаш, ой-ой - гранатомёт, граната. Бух-бах!!!
и вправду нелепо! помоему они слушали бы друг друга, разговаривали, мирно, спокойно, с уважением относясь к мнениям.
потому что они все знают, что бог один и верят в одного бога, хотя и называют Его по разному.
aidar
10-02-07 17:32
Гафур
казахи уже успели поменять тенгирианство на ислам

aidar
10-02-07 17:29
религия без философии - фанатизм(экстремисты всякие.терроисты с девизом "аллаху акбар" и т.д.)
философия без религии - атеизм(маркс.энгельс.дарвин и т.д.)
друг без друга эти два понятия являются чем-то негативными. вредными. в конце концов приводящие хаос и крах
aidar
10-02-07 17:14
йога
Ты хоть знаешь что такое йога?шариш?
ханум
25-12-06 20:27
Истинные мусульмане никогда не будут хаять другие религии. Я уверена, те, кто здесь больше всех кричит - Ислам - лучшая религия, те сами не являются мусульманами. Им просто интересно поучаствовать в споре, покуражиться, внести смуту. Типа шакала в сказке МАУГЛИ...
Ольга
25-12-06 09:36
У Гафура имя какое-то не казахское.
Руслан
kazmedeo@km.ru
24-12-06 20:15
Смысл ??
Гафур
gapi1@rambler.ru
23-12-06 23:21
У великого мудрого казахского народа есть слова.
Никто не вправе в этом мире менять и выбирать две вещи это -родители и религия.
Так что доргие саплеменники давайте будем настояшими казахами.

U8
04-10-06 14:56
Не знаю при чем здесь гвозди. На мой взгляд мнение мусульман в отношении разных религий такое же, как у человека который едет на машине в одну строну и видя людей едущих на машинах ему навстречу в противоположную сторону, думает вот дебилы, едут не туда куда нужно, нужно же всем ехать в ту сторону, в которую я еду... Нужно понимать, что если у человека другой путь, это еще не значит, что он не прав, и путь его неверен.

И еще, кстати, кроме Ислама и христианства есть и другие религии. Это так, для информации.
Чужая...
chujaya@ok.kz
03-10-06 09:39
Неужели гвозди в попе - это счастье?
1
02-10-06 16:02
2 U8
у каждого есть свой путь, вы правы.
И у каждого есть выбор - идти правильным путем или нет.
Я не хочу говрить с позиции сноба- другие религии нерпавильные.
Только Всевышний знает кто прав.
Вопрос в противоречиях.

U8
01-10-06 03:49
Попробуйте научиться уважению и терпимости к чужим религиям, тем более появившимся задолго до мусульманста.

Для 1. По твоему все, кто не мусульмане - заблудившиеся? А может у них просто свой путь? Может они имеют право на него?
1
29-09-06 16:01
2 Ольга
Золотые слова.
Мне хотелось бы задать вопрос автору топика.
В какую религию он (она) собирается перейти, и что в новой его (ее) привлекло?
Ольга
aolga@netorn.ru
29-09-06 12:05
Если мусульманин действительно муслим, а не просто "этнический", то он не уйдет с истинного пути, ИншаАллах. Наказание за это - Ад. АльхамдуЛилляхи инна муслимун. Хвала Аллаху, что мы мусульмане.
Неужели казахи забыли религию? какие странные вопросы я здесь вижу... как-то в поезде я, русская, молодая, рассказывала про Ислам бабушке-казашке...стыдно
Сана
29-09-06 05:55
Аллах Велик
Сана
28-09-06 12:16
Радость ты моя, во что превратили твой топик.
Бек
1 ому
28-09-06 11:45
Респект хорошо сказано.
Только зря ты реагируешь на посты этого топика, многие здесь бездельники провокаторы, делать нечего поэтому мучают клаву.
Шасси
Шизукана Йору
28-09-06 02:27
С кем поведешься.. как говорится в народе. Тебя "Посетитель" уже отюрчил, теперь ты - Шизукан - ударение на "а". Привет, Шизукан Йор!
йога
28-09-06 00:40
ну хоть грамотный клон :)
1
27-09-06 15:36
Всех с месяцем Рамадан.
Постарайтесь думать о хорошем и творить хорошее.
Помочь бедынм и старикам, накормить постящихся Ифтаром, дать фитр садака.

1
2 U8
27-09-06 15:34
в сулчае же с иудеями они замкнули религию на себе, появилось разделение на гоев и негоев, появился шовинизм. Они не распространили религию.
Они возвысились.
Поэтому возможно последний Пророк появился из арабов.


1
2 U8
27-09-06 15:32
Сана в принципе правильно говорит.
Важн смысл слова, а ты цепляешься к внешней оболочке.
Имеется в виду что в Исламе нет посредников между Богом и человеком. Есть посланники, они передают святые книги.
Но при молитве и обращенннии человек обращается напрямую к Всевышнему.
Никто не может отпускать грехи, никто не может брать индульгенции и т.д.
Только Всевышний может прощать грехи.

Мусульмане с уважением относятся к людям Писания - хритистианам и иудеям. НО считают что они немного заблудились.
Весь вопрос в природе Христа, которго мусульмане считают пророком и человеком.

1
27-09-06 15:26
люди привыкли к конформизму и оправдывают свое нежелание следовать моральным инравственным законам какими то новыми удобными "псевдорелигиями", их очень много появилось, очень много сект учений и т.д.
Очень удобно оправдать свою жизнь тем что ты не веришь или что ты считаешь что это глупо.
Как это считают люди типа Шизукан.
НО глупость состоит в том чтобы называть гулпостью то что не понимаешь.

Ведь свинина и водка это не самые страшные грехи, это примитизация, это просто запретное.
Да это харам, но есть намного страшней грех - это ширк, когда человек отрицает Бога (атеизм) или придает ему сотоварищей (многобожие, язычество, придавание волшебной силы предметам и субстанциям)

1
27-09-06 15:20
а вообще Ислам подразумевает что все люди мусульмане и должны стать мусульманинами.
Т.е. речь не идет о смене религии. Люди должны прийти к Богу через Ислам.
1
2 Mr_Ereke
27-09-06 15:18
Мусульмание не должен отказывать нуждающемуся ни христианину ни другому, тем более в еде.
1
27-09-06 15:17
2 Шизукана Йору

японцы самые большие атеисты.
атеизм это самый большой тупизм.
То что проповедоавл ление сталин и иже сними..
Посетитель
Шизукану
27-09-06 12:32
А что там в советских учебниках?
Позитив
27-09-06 12:12
Для мусульманина грех. Но такой человек больше не мусульманин. Значит не грех.
Сана
27-09-06 05:59
Есть Аллах, не сомневайтесь в этом!
Бродяга
26-09-06 22:23
йога
я лучше на полу посижу, или на коврике для намаза
гвозди, мантры и блаженство - несовместимы
Шизукана Йору
25-09-06 21:32
Да надоели вы все уже! Нет никакого Бога. Читайте советские учебники по атеизму - набирайтесь ума!
Сана
25-09-06 12:29
Читайте Коран!
U8
Сана
22-09-06 16:52
Я фигею, откуда ТЫ знаешь, что любит Аллах ?
Сана
22-09-06 14:01
Аллах любит тех кто напрямую к нему обращаются, без посредников! Если хотите чего-то, то обращайтесь к нему напрямую в намазе.
U8
22-09-06 03:24
Суть не в этом. Суть примерно в том, что бог един независомо от того, где ты родился в Казахстсане или Аннгии, и мы не вправе его делить на нашего и чужого. Но и еще суть в том, что многие из вас способны этого понять.
Mr_Ereke
21-09-06 19:03
А будет ли считаться грехом, если мусульманин на христианскую службу будет ходить только ради того, чтоб похавать на халяву?
U8
21-09-06 01:35
Да... Нашли у кого спрашивать... Это тоже самое что, спрашивать у коровы грешно ли есть говядину
йога
Бродяга
20-09-06 13:33
сидеть на гвоздях и повторять мантру - наивысшее блаженство. попробуй, очень рекомендую.
Старик Хоттабыч
20-09-06 13:26
Трах-Тибидох-Тибидох! Нет лучшей религии, чем моя волшебная борода.
Шизукана Йору
Чижык-Пыжик
19-09-06 15:02
Ладно, будь по твоему... Все равно религиозному фантику, гхх..гмх.. простите, фанатику, доказывать что-то к бестолку. Все равно он слышит только шум морского прибоя...между ушей..гххх...ххх..:))
Чужая...
19-09-06 11:16
2U8
Это будет самым правильным решением, и грехом это грех считать, правда мусульманином быть куда сложнее, нежели христианином.
U8
19-09-06 01:49
Хочу задать провоцирующий вопрос - Смена религии с, допустим, христианства (это вам ближе, т.к. их, христиан, у вас много) на мусульманство - это грех, с точки зрения мусульманина, или это вставание на правильный путь ?
Чужая...
18-09-06 07:04
Йога, и не тоько ты, я так поняла ты не мусульманин, но казах. А среди нас казахов много придерживающих другую религию, они тоже не в счет.
Чужая...
18-09-06 07:02
йога, раз ты не исламист, ты не в счет:)
Сана
18-09-06 06:28
Для мусульманина грех!
Шизукана Йору
17-09-06 15:54
Ни одна религия не хуже и не лучше остальных - вот мое мнение. Вообще надо прислушиваться ко всем трем - это самое верное решение. Хотя... Я отрицаю все существующие религии - считаю, что они загоняют человека в какие рамки. Вернее, я стараюсь узнать и взять от всех трех самое главное и лучшее, не размениваясь на мелочи, типа не грешно ли заниматься сексом или есть свинину. Считаю - это глупость. Конечно, даже в этих казалось бы мелочах скрыт какой то смысл, но если то ...да-да-да.. вот. Понял, что хочу сказать! :) За самое главное и важное считаю только то, что не расходится во мнениях у разных религий, а то - что расходится - для меня - мусор, который только делает раба из человека. А вообще все мы произошли от инопланетян, именно их люди в свое время и назвали Богами. Потому что они были очень могущественны. Сейчас столько литературы на эту тему! Все тайны и загадки почти разгаданы. Просто эти книги пыляться на книжных полках - их никто не читает. Люди даже не знают сейчас, спустя 60 лет, что Гитлер, к примеру, был величайшим оккультистом всех времен и народностей. А ведь то, что щас поднимают историки и ученые, это стопроцентно подтверждает. Даже бывалые люди находят такое, что у них волосы встают дыбом.
Бродяга
17-09-06 15:10
Йога
Асия очень мощную тему "морозит". Это тебе ни на гвоздях сидеть
Бродяга
АбдуАлим
17-09-06 15:07
Радость
А ваще с какой целью интерисуешься? ТЫ КТО Ваще?
Мусульманка, буддистка, кришнаитка, дервиш аскет, приверженец церкви последнего дня, Папа Римский, Папа Карло, крёстная мать, крёстный отец, продавец наркотиками или просто банч с шишмы,
разведчик королевской армии Великобритании, сварщик, газосварщик,
КТО?
Бродяга
АбдуАлим
17-09-06 14:59
Большой грех
йога
15-09-06 16:02
Асия, ну и глупости вы морозите
йога
15-09-06 16:01
2 Чужая
за всех казахов не говори :)
Асия
15-09-06 15:27
Если вы уж совсем безнадежный атеист или вам все равно, в какой быть религии, то хотя бы подумайте о своих родителях - не предавайте их и оставайтесь приверженцами ИХ религии. А с возрастом, когда у вас будут свои дети - вы поймете, что правильно сделали.
Nekto
15-09-06 14:04
2 Бек
Нет, я постарше, студентка 4 курса. Nekto91@yandex.ru - 91 это не год моего рождения, а день и месяц
Бек
Некто
15-09-06 09:51
Респект хорошо сказано
неужели вы 91 года рождения?
Чужая...
15-09-06 09:22
2Практик
Я уважаю твой выбор, но не стоит писать, что Иисус Христос пролил кровь ради казахов, вот это меня реально бессит! Для нас казахов-исламистов существует один Бог, его имя АЛЛАХ!
human.
www.koran.ru
15-09-06 00:37
Сура 23. Верующие
Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного
1. Воистину, блаженны верующие,
2. которые смиренны при [совершении] молитв,
3. которые избегают [всего] суетного,
4. которые вносят закат,
5. которые не имеют сношений ни с кем,
6. кроме как со своими женами или невольницами, за что они непорицаемы.
7. А те, кто возжелает сверх того, преступают через дозволенное.
8. [Блаженны те], которые блюдут врученное им на хранение и договоры,
9. которые исполняют свои обрядовые молитвы, -
10. именно они и суть наследники,
11. которые наследуют рай, в котором они вечно пребудут.
12. Воистину, Мы сотворили человека из глиняного теста,
13. потом же Мы определили его в виде капли [семени] в надежное место.
14. Потом Мы превратили каплю в сгусток крови, кровяной сгусток - в кусок мяса, создали в куске мяса кости и покрыли кости мясом. Потом Мы воплотили его (т. е. человека) в новое создание. Благословен Аллах, наилучший из создателей!
15. Потом, после всего этого, вам предстоит умереть.
16. А затем, в День воскресения, вы будете воскрешены.
17. Воистину, Мы создали над вами семь путей. И Мы [никогда] не пренебрегали [Своими] созданиями.
18. Мы низвели с неба воду в меру (т. е. дождь) и пропитали ею землю, и, воистину, в Нашей власти испарить ее.
19. При помощи воды Мы вырастили для вас пальмовые рощи и виноградники, где на потребу вам растет много плодов, которые вы едите,
20. а также [вырастили] дерево, которое растет на горе Синай и дает [оливковое] масло и приправу для вкушающих.
21. Воистину, животные служат назиданием для вас: Мы поим вас тем, что находится у них в утробах; они приносят вам много пользы, и вы питаетесь от них,
22. на них и на кораблях вы передвигаетесь.
23. Воистину, Мы направили Нуха к своему народу, и он возвестил: "О мой народ! Поклоняйтесь Аллаху. У вас нет другого бога, кроме Него. Неужели же вы не убоитесь [Его] ?"
24. Но предводители его народа, которые не уверовали, сказали: "Ведь он - всего-навсего человек, как и вы. Он хочет только возвыситься над вами. Если бы Аллах пожелал [направить посланника], то Он непременно ниспослал бы ангелов. Мы не слышали, чтобы что-либо подобное [случилось] во времена наших праотцев.
25. Он - не кто иной, как бесноватый муж, так что следите за ним до поры до времени".
26. [Нух] сказал: "Господи! Поддержи меня [против них], так как они отвергают меня".
27. И Мы внушили ему откровение: "Сооруди ковчег под Нашим присмотром и согласно откровению, которое Мы тебе даровали. А когда явится Наше веление и вода забьет фонтаном из печи, то погрузи на него по паре всех [животных], а также твою семью, кроме тех, о чьей гибели уже было ниспослано Мое веление [о гибели]. И не проси Меня за тех, которые были грешны, - они будут потоплены".
28. А когда ты и те, кто с тобой, расположитесь на ковчеге, скажи: "Слава Аллаху, который спас нас от нечестивых людей".
29. Скажи также: "Господи! Дай мне пристанище благословенное, ведь Ты - наилучший из тех, кто дает пристанище".
30. Воистину, в этом [повествовании] заключены знамения, Мы же только испытывали [народ Нуха].
31. Впоследствии вслед за ними Мы породили другое поколение[людей].
32. И Мы направили к ним посланника из их же числа, [и он призывал]: "Поклоняйтесь Аллаху, у вас нет иного бога, кроме Него. Неужели вы не страшитесь [Аллаха] ?"
33. Предводители его народа, которые не уверовали [в Аллаха] и отрицали, что их ждет [наказание] в жизни будущей, после того как Мы одарили их благами этого мира, сказали: "Это всего-навсего человек, подобный вам: он ест то, что вы едите, и пьет то, что вы пьете.
34. А если вы повинуетесь подобному вам человеку, то непременно понесете ущерб.
35. Как [такой человек может] обещать вам, что после смерти, когда вы превратитесь в прах и кости, будете выведены [из могил живыми]?
36. Далеко, далеко [от истины] то, что обещано вам!
37. Нет ничего, кроме нашей жизни в этом мире. Мы умираем и живем, и мы не будем воскрешены.
38. Он - не кто иной, как человек, который возвел на Аллаха навет, и мы не уверуем в него".
39. [Посланник] взмолился: "Господи! Помоги мне [против них], так как они отвергают меня!"
40. [Аллах] ответил: "В скором времени им непременно придется раскаяться".
41. И настиг их трубный глас по справедливости, и Мы обратили их [в нечто подобное] copy [на гребне волны]. Да сгинут нечестивцы!
42. Потом после них Мы сотворили другие поколения [людей].
43. Ни одна община не может опередить или замедлить [предопределенный] срок.
44. Потом Мы направляли одного за другим Наших посланников. Каждый раз, когда к какой-либо общине приходил посланник, [последователи общины] провозглашали его лжецом. И Мы отправляли [жителей общин] одних за другими [на погибель] и сделали их притчей во языцех. Да сгинут же, кто не уверовал!
45. Потом Мы отправили Мусу и его брата Харуна с Нашими знамениями и ясным доводом
46. к Фир'ауну и его знати, но они возгордились, ведь они были людьми надменными.
47. Они стали спрашивать [друг у друга]: "Неужели мы уверуем в двух подобных нам людей, в то время как [весь] их народ подчиняется нам?"
48. Они объявили лжецами обоих (т. е. Мусу и Харуна) и [тем самым] обрекли себя на погибель.
49. Воистину, Мы даровали Мусе писание, полагая, что они(т. е. Фир'аун и его знать) ступят на прямой путь.
50. Мы сделали сына Марйам и его мать знамением и поселили их в убежище на холме, где в укромном месте протекал ручей.
51. О посланники! Вкушайте [наилучшую] пищу и вершите добро. Воистину, Я ведаю о том, что вы творите.
52. Воистину, ваша религия - единая религия, а Я - ваш Господь. Так бойтесь же Меня!
53. Но [люди] разорвали свою [единую] религию на различные части (т. е. толки), и каждая группа ликует от того, что досталось ей.
54. Так оставь же их на некоторое время в пучине [заблуждения].
55. Неужели они думают, что, поддерживая их богатством и потомством,
56. Мы спешим одарить их [земными] благами? О нет, они просто не разумеют!
57. Воистину, те, которые робеют перед Господом своим в страхе [перед его наказанием],
58. которые уверовали в знамения Господа своего,
59. которые не признают наряду с Господом своим других богов,
60. которые подают то, что положено, а сердца их страшатся того, что им суждено вернуться к своему Господу, -
61. все они спешат вершить добрые дела и стараются превзойти в этом [других людей].
62. Мы возлагаем на человека только по мере его возможности. При Нас хранится книга, которая глаголет истину, и с ними поступят по справедливости.
63. Но сердца неверных не ведают об этом (т. е. о добрых деяниях), у них - иные деяния, которые они вершат
64. до тех пор, пока Мы не подвергнем наказанию благоденствующих из них. И тогда уж они завопят, [требуя сострадания].
65. [Но им будет сказано]: "Не вопите [понапрасну] сегодня, ибо, воистину, вам нет помощи от Нас.
66. Вам были возвещены Мои аяты, но вы отворачивались [от них],
67. возгордившись [тем, что обладаете Мекканским храмом], и болтая вздор [о Коране и Пророке] в ночных беседах".
68. Неужели они не призадумались о Слове ? Или же к ним было ниспослано то, что не было ниспослано их праотцам?
69. Или же они не распознали своего пророка и [потому] отвергли его?
70. Или же они утверждают, что он поражен безумием? Напротив, он явился к ним с истиной, но большинство их не в ладах с ней.
71. И если бы истина следовала их [низменным] страстям, то сгинули бы небеса, земля и те, кто на них. Но, напротив, Мы даровали им наставление (т. е. Коран), они же отвергли его.
72. Разве ты просишь [, о Мухаммад,] у них вознаграждения? Но ведь вознаграждение твоего Господа превыше, и Он - лучший из тех, кто дарует удел.
73. И ты, истинно, зовешь их на прямой путь.
74. Воистину, те, которые не веруют в будущую жизнь, непременно сходят с [прямого] пути.
75. Если бы Мы смилостивились над ними и избавили от поразившей их беды, они все равно упорствовали бы в заблуждении и растерянности.
76. Мы уже подвергли их наказанию, но они не смирились перед своим Господом и не взмолились перед Ним.
77. Когда же Мы распахнули перед ними врата тяжкого наказания, они пришли в отчаяние.
78. Он - тот, кто дал вам уши, глаза и сердце. Но как мало вы благодарны!
79. Он - тот, кто умножил вас на земле, и перед Ним вы предстанете.
80. Он - тот, кто оживляет и умерщвляет. Он чередует дни и ночи. Неужели же вы не разумеете?
81. Но нет же, они говорят то же, что и прежние люди.
82. Они говорят: "Когда мы умрем и превратимся в прах и кости, так неужели же мы в самом деле будем воскрешены?
83. Ведь это обещали нам и нашим праотцам и прежде. Это не что иное, как легенды древних людей".
84. Спроси [, Мухаммад]: "Кому принадлежит земля и те, кто на ней, если только вы знаете?"
85. Они ответят: "Аллаху". Спроси: "Неужели же вы не призадумаетесь?"
86. Спроси: "Кто Господь семи небес и Господь великого трона?"
87. Они ответят: "Они принадлежат Аллаху". Спроси: "Неужели же вы не устрашитесь [Аллаха] ?"
88. Спроси: "В чьей деснице власть над всем сущим? Кто защищает и от кого нет защиты, если только вы знаете?"
89. Они ответят: "Аллах". Скажи: "До чего же выоколдованы!"
90. Да, Мы явились к ним с истиной, но сами они лгут.
91. Аллах не породил сына, и нет наряду с ним [другого] бога. А если бы не так, то каждый бог уносил бы с собой то, что сотворил, и одни из них возвысились бы над другими. Пречист Аллах от того, что приписывают [неверные] Ему,
92. ведающему сокровенное и явное. Превыше Он тех, кому поклоняются наряду с Ним!
93. Проси [, Мухаммад]: "Господи! Если Ты покажешь мне,какое [наказание] им обещано,
94. то не делай меня [одним из] тех, кто творит беззаконие!"
95. Воистину, в Нашей власти показать тебе то, что обещано им.
96. Отринь же зло тем, что превосходит его. Мы лучше знаем то, что приписывают [Нам].
97. Скажи [, Мухаммад]: "Господи! Я ищу убежища уТебя от наваждений шайтанов
98. и молю Тебя, Господи, отогнать их от меня".
99. Когда же перед кем-либо из них предстанет смерть, он взмолится: "Господи! Верни меня [в этот мир]:
100. быть может, я свершу праведное дело в том, чем я пренебрег". Так нет же! То, что он говорит, всего лишь [пустые] слова. Позади тех, кто уходит из мира, [будет] преграда до того, как их воскресят.
101. Когда же затрубят в трубу, то в тот день не будут знать родственных уз и не будут расспрашивать друг друга [ни о чем].
102. И те, у кого на весах перевесит [чаша добрых деяний], - они и будут спасены [от ада].
103. А те, у кого на весах [чаша добрых деяний] окажется легкой, сами навредили себе [и потому] пребудут вечно в аду.
104. Их лица будет сжигать адский огонь, и они будут корчиться в нем.
105. [Им скажет Аллах]: "Разве не были возвещены вам Мои знамения и разве вы не отвергли их?"
106. Они взмолятся: "Господи! Наше злосчастие оказалось сильнее нас, и стали мы заблудшими.
107. Господи! Выведи нас из ада. Если мы вновь станем грешить, то будем творящими беззаконие".
108. [Аллах] ответит: "Прочь! Ступайте с позором в ад и не говорите со Мной!
109. Воистину, говорили же некоторые из Моих рабов: "Господи! Мы уверовали. Так прости же нас и помилуй, ибо Ты - лучший из тех, кто милует".
110. Но вы насмехались над ними, так что даже забыли Меня, в то время как смеялись над ними.
111. Воистину, в сей день Я вознаградил их за то, что они терпели, и потому-то они преуспели".
112. Аллах спросит: "Сколько же лет вы пробыли наземле?"
113. Они ответят: "Мы пробыли день или частичку его. Лучше спроси тех, кто умеет считать".
114. [Аллах] скажет: "Вы пробыли немного, если бы только вы знали.
115. Неужели вы полагали, что Мы сотворили вас на потеху и что вы не предстанете предо Мною?"
116. Превыше всего Аллах, владыка истинный, нет бога, кроме Него. [Он] - Господь преславного трона.
117. У того, кто молится наряду с Аллахом другим богам, нет для этого никакого довода, и счет ему предъявят, когда он предстанет перед Господом своим, Воистину, неверные не преуспеют.
118. Скажи же: "Господи! Прости и помилуй! Ты - лучшийиз тех, кто милует!"


(Назад) (Оглавление) (Дальше)

анна
07-04-06 23:15
турок, однако короткая у тебя память.
Практик
03-03-06 17:47
...богов много, а Господь один, Тот Кто сотворил небо и землю. Вот только вопрос в том - как Его имя? и Кем Он является. Лично я познал Господа своей жизни Иисуса Христа!!! И не имеет значения какой я национальности. Он и только Он один единственный Кто пролил Свою Кровь за ВСЕ человечество!!! И за уйгуров и за китайцев и за казахов и даже за русских. Ты спросиш зачем пролил? Да чтобы каждый благодаря Крови Иисуса мог иметь свободный доступ к престолу Бога! Ты сам не сможеш принести никакой выкуп за свою душу перед Богом. Но Иисус зделал это за ТЕБЯ!!! Никто за тебя не проливал кровь ни будда ни кришна ни кто! Но Он единственный! И я об этом свидетельствую! Я это знаю не через умозаключение а через откровение. Лично переживаю Его благодать и любовь.
И благословен не видевший но уверовавший!
Пион
27-02-06 20:10
Смена религии грех для всех, во-первых. Мне намного приятнее православный христианин, чем славянин-сектант.А когда казах плохо знающий родной язык меняет еще и религию - я такого уважать перестаю окончательно. И плевать мне на свободу совести, демократию-шменократию. Сильна и жизнеспособна та нация, которая своих удерживает не разбрасывая, осуждает отход от традиций общепринятых, от религии, языка и других сплачивающих нацию факторов. Можно подумать, что законы Ислама такие жестские в Казахстане ,что кому-то не продохнуть!?Полная свобода и легкий налет Ислама - просто шик. Мусульманки мечта всех мужчин планеты, завораживающая тайна.Мужчины-мусульмане - самые надежные мужья в представлении всех женщин мира, самые почитаемые отцы . Азиатская внешность - вечно моложавая, религия - Ислам - самая крутая, мышление и образ жизни почти европейская. Не цените того, что имеете.
Пион
27-02-06 19:49
Раз я родилась мусульманкой по рождения, значит ею и останусь. Не воспринимаю другие религии, но меня не раздрожает верующий христианин или иудей.Какое мое дело! Смена религии - предательство предков.Я в этом уверена, меня поражает то, что некоторые люди меняют религию. Я так не смогу и не хочу. Мне комфортно быть мусульманкой, и было бы весьма неуютно следовать другой религии. Ужасает.
Nekto
26-02-06 02:21
Мне кажется поменять религию - это значит не просто изменить свое мировоззрение, а поменяться в корне самому! Вдумайтесь, ведь, даже, если вы, будучи казахами, но, не принадлежа к свято верующей семье, живущей в строгом соответствии с законами в Коране, все равно имеете большее отношение к религии, чем думаете! Ведь религия неотъемлемо связана с нашими казахскими обычаями и традициями, даже праздниками, с образом жизни казахов (даже в меньшей степени)! Вот, например, я. Моя семья - не живет строго по мусульманским законами, даже не держит посты, но, тем не менее, религия оказывает влияние на нашу жизнь. Мы ходим в мечеть, по праздникам и поминкам читаем Коран. Перед едой я всегда говорю - Бесмилляй Рахман Рахим! А после еды - Аллахпр! В дни постов - моя мама печет лепешки и т.д.- И я просто не представляю свою жизнь без этого! Людей сменивших веру - я не осуждаю (так как считаю, что не имею на это право!)... Но, если вдуматься, не запрещать и не осуждать - не значит ли это - ПООЩРЯТЬ?! И, вообще, вместо того, чтобы менять/отрицать религию и все традиции и обычаи (подумайте, что тогда останется в вас казахского?), и тем самым, дальше отдаляться от наших семей и предков (которые, между прочим, свои головы сложили за нашу независимость, нашу религию, наш образ жизни - чтобы мы жили, так как живем), давайте попробуем лучше возродить то утерянное, что связывает нас казахов!... Кстати, по-моему, вопрос о смене религии должен быть актуальным только для тех, кто истинно верует и живет в соотвествии с религией!
P.S. : Обращение к Акылбаю:
Напишите, пожалуйста, подробней про анимизм, тенгириизм (Мне очень интересно) или дайте ссылочку! Можно еще отдельно написать на e-mail Nekto91@yandex.ru, чтобы не смешивать-а то тема в этом топе несколько иная...
_________
24-02-06 06:24
никогда не понимала вопрос религии, объясните мне что значит креститься, просто мне дали тему о религии, я выбрала подтему о крещинии и значимости креста для христианина. Откуда появилось крещение и почему люди проходя мимо церкви всегда крестятся?
Юля
www.hiklik@yandex.ru
24-02-06 01:52
пришлите кто-нибудь полный текст Корана на русском
Ербол (в. мусульманин) Солдату
27-05-05 07:38
Действительно есть факты, когда в мечетях не совсем вежливо принимают прихожан, иногда грубят, либо встречают безразлично.
Но надо реально смотреть на ситуацию - во всех мечетях сидят СТАВЛЕННИКИ - в основном это работники спецслужб, МВД и пр., в худшем случае они сотрудничают с ними и пишут доносы на "подозрительных" мусульман.
Истинный Ислам надо искать не всегда у имамов и других служителей мечети, для которых в основном это всего лишь работа, многие из которых не читают намаз. Истинный Ислам надо искать среди мусульман-прихожан, которые приходят на намазы, встречаются между собой. Общаясь с ними, любой человек почувствует самое лучшее - доброе отношение, искренность в дружбе, искрення вера, обоснованные доводы.
Не надо винить религию из-за некоторых ее "приверженцев", нужно изучать ее из ПЕРВОИСТОЧНИКОВ - Коран и Сунны, тогда человек будет обережен от всяких сект как хизбут-тахрир, суфизм и пр.
Могу Вам выслатьэлектронный вариант Корана (очень хороший перевод), если дадите эл. адрес.

Солдат
26-05-05 14:56
Думаю, что разговор нужно заводить совсем в других плоскостях.
1. 70 лет атеизма прошли даром? Думаю нет, отсюда и потеря языка, культуры, Веры в конце концов (заметьте, именно Веры, а не религии).
2. Насколько эффективна проповедь ислама? Очень неэффективна. Беда в том, что большинство восприняло обращение к исламу, как моду, а те кто серьезно ищут, обжигаются о лицемерие и ищут в другом месте.

Баха
22-12-04 11:13
Знаете друзья знать одно, а понимать то что знаешь совсем другое. Исповедь прозелита подумай сам.
влюбленная дурочка
21-12-04 15:36
йорн
какие слухи? это факт, если хочешь выдержка из протокола.
делать мне нечего, слухи распространять хихи
они увещевали его сменит религию, он не согласился.
против фактов не попрешь.
я против смены религии. лучше вольнодумное мусульманство (в хорошем смысле, то есть без радикализма), чем становиться христианином. это мое мнение, и мнение всех моих знакомых,,
Просто Чувак 2 ВД
21-12-04 15:19
религия здесь не причем. Народ стал просто жадный и воровитый.
Пример 1: У меня пропала карточка visa-altyn. Пока ее не заблокировал, никто не вернул ее мне. А банке сказали, что пытались снять 35 раз.
Пример 2: Когда операционистка в банке ошибается и выдает денег БОЛЬШЕ чем положено, НИКТО не возвращает денег добровольно. И все знакомые так искренне делают круглые глаза : А ЗАЧЕМ ВОЗВРАЩАТЬ?
Я не настолько убог, чтобы верить в кого, кто будет стоять над моей душой и пробуждать мою совесть в такие моменты.
йорн
20-12-04 12:43
2 влюбленная дурочка
Заниматься распространением слухов некрасиво. Я не свидетель, но знаю некоторых, так вот таких христиан еще поискать надо среди более известных религий. И уж, конечно, они помнят слова Бога: отца и мать почитай.
йорн
20-12-04 12:38
привет всем! Согласен с теми, кто не склонен усматривать в смене религии нечто греховное. Давайте определимся. Бог (Аллах) один. Значит, вера (способ поклонения) должна быть одна. Логично, что сам Бог не хочет двусмысленности и непоняток касательно того, как ему, Создателю, правильно поклоняться. Другой вопрос, что каждый верующий имеет право считать свое вероучение единственно верным, иначе зачем верить? Поэтому, верить в исключительность веры можно, а заявлять об этом и утверждать как факт, наверное, немного неправильно.
Diya
diyabs@mail.ru
10-12-04 11:06
Радость, сменя религии - это личное дело каждого человека, это не может быть грехом.
Если человек считает, что для него эта религия не подходит, он вправе поменять. В конце концов у нас закреплено в Конституции, что каждый человек имеет право на выбор религии.
К тому же лучше поменять религию, чем лукавить и говорить, что ты преверженец той религии, в которую не веришь
влюбленная дурочка
10-12-04 10:52
да........вот пожалуйста, реальный случай из Шымкента.....
казахская семья.
дети выгнали 90-летнего отца из дома, потому что он не захотел отказаться от мусульманства. Дети - свидетели
куда катимся, казахи?
arrogant_girl
arrogant_girl@ok.kz
09-12-04 12:51
Мы должны Верить, это самое главное.
Исповедь прозелита
09-12-04 02:55
Я с 13 по 18 лет читал намаз, ходил в мечеть, держал оразу, читал коран по-арабски. Самым лучшим моим другом был имам-татарин местной мечети. К тому же мой прадед по матери был имамом в Баян-ауле, татарин по имени Сулейман-хаджи из Казани. Но когда мне
исполнилось 18 лет во мне проснулось новое личное восприятие ислама.
Почему я должен исповедовать религию арабов, если я питаю неприязнь к ним? И вообще я начал ненавидеть тех людей, которые называли себя мусульманами, но дальше этого названия ничего не стояла. Мусульманский религиозный деятель Абу-Бакр сказал, что не мусульманин тот, кто не исполняет намаз. Короче, я перешел в иудаизм.
Выбрал его, потому что верил в единоБ-жие. Во-вторых, иудеи не едят
свинину, а ее итак никогда не ел. У них тоже имеется обряд обрезания крайней плоти. В конце концов они ИСКРЕННЕ верят в Б-га.
Акуна Матата Жасу:
13-11-04 20:52
Диану убили за то, что она хотела родить ребенка мусульманину!!!
А это страшнее!!!
БОБ
02-11-04 15:49
Считаю религию евреев самой жизнеспособной и живучей. И в гармонии с собой и при бабках. Кто не согласен?
Принц Печали
15-08-04 07:49
Ошибка вышла: не дзън-буддизм, а дзэн-буддизм
Принц Печали
15-08-04 07:37
Религия будущего - дзън-буддизм. Все его достоинства будут еще оценены. Главное его достоинство в том, что это не религия, и не вера.
2жас
14-08-04 23:53
да ведь если бы princess di стала бы мусульманкой то многие стали бы интересоватся исламом и в конце концов стали бы мусульманами
vsem mira v dome
14-08-04 23:46
2 voron ты еще забыл про Льва Толстого
Жас
12-08-04 12:45
В истории много было переходов народа из той или иной религии в другую. Но никогда не было чтобы мусульманский народ изменил вере в Аллаха.
Говорят принцессу Диану убили за то что она собиралась перед свадьбой принять ислам. И множество англичанок за ней бы последовалобы.
Да если жениться на не мусульманке то надо что бы она приняла ислам.
Жас
12-08-04 12:39
Смена религии у казахов это может привести к гражданской войне.
Казахи всегда верили единому богу. Тенгрианство вера в единое верховное существо, не даром в нашем языке есть синоним Аллах - Танир.
Ворон
12-08-04 09:43
забыл о Кусто:
а Ведь Он стал Муслиманином!
Ворон
12-08-04 09:42
Извините, нет никакого желания читать всю тему:
я хочу сказать что самая реальная религия это Ислам,
Потому что Многие Ученные по мере Приближение к истине, осозновали о том что Творец есть на самом деле. к примеру Ж.Ж. Кусто.... Он открыл человечеству о существовании озера которое ровно по полам поделено на пресную и Соленую воду(не о Балхаше)
но когда он это обьявил ученные ислама сказали, что они об этом уже давно знают
и показали источник информации, --- Куран.
написанный сами знаете когда
---
Кто-нить читал Признание Английского шпиона?
если нет? то советую...
там описывается возникновение Вахаббизма(изьян ислама)
Помощник бога
10-08-04 22:14

Как казахи не уважают свой язык(уважали бы, тогда на своем общались), так и с богом.
Полная ерунда и чушь с религией - по наследству, переходи с одной на другой или вообще никакой религии не признавай, все это ерунда и чушь явная, как казахи со своим языком.
Жили казахи без мусульманство до 14 века, жили русские без христианства до 9 века, жили татары до 9 века. кстати татары мусульманство принимали раньше. чем русские христианство, евреи жили до 1 века без идуаизма, да ивсе народы жили без всякой религии. Хорошо были до религии язычества, а до язычества всеравно все-таки не было у человечества не религии и ни язычества. И дожили до всего времени человечества. С религией человечество всего 2000 лет живут, ну и язычеством жили так где-то 5000 лет, а до этого человечество жили без религи и язычества как минимум 35 000 - 70 000 лет.
Вот и подумайте где ясность!
Так что мусульманство, христианство, иудаизм и еще что-там... все это полная чушь и ерунда;)
Принц Печали
10-08-04 20:02
Обращаюсь к Радости: смена религии - не грех. Главное в том, чтобы ты не переступала через общечеловеческие ценности.
Если же у тебя возникнут проблемы с законом, то скажу: Каждый гражданин РК имеет право на свободу совести.
Принц Печали
10-08-04 19:57
Что-то вы совсем далеко от темы отошли, ребята...
Казах-Хан
10-08-04 16:43
Акылбай, подписывайся своим именем.
Казах-Хан
10-08-04 16:41
Девчонка, Ваши слова противоречат Вашему же утверждению, что Вы мусульманка. Наш пророк (сас) говорил, что обязанность каждого мусульманина своими поступками и словами убеждать других в истинности Ислама. А Ваш пофигизм лишь потверждает, что Вы только этническая мусульманка. Без обид, но Ислам-единственная религия, которую люди не меняли (в Коране, сунне), в отличие от христианства и иудаизма. Также все пророки (мир им) до прихода последнего посланника Аллаха увещевали людей в том, что будет последний пророк, который направит людей на прямой путь.
Иса (Иисус, мир ему) прямо сказал об "Ахмаде";
В Торе Муса (мир ему) благословлял "хваленного Богом", по идишу "Мухаммадум". Изучайте Ислам люди, мир всем (Салам)
dev4onka
09-08-04 21:58
Знаете, свое последнее сообщение, я оставила не прочитав предыдущие. Прочитала, во многом не согласна. Как речь пошла о смене религии, так казахи все сразу стали такими истинными мусульманами, хотя в жизни это доказывают редко. Тут еще писали, что ислам это единственная вера без противоречий, видимо, вы плохо знаете другие религии. В начале, приводите примеры, а потом уж говорите. Да то же самое христианство тоже без противоречий.
Еще, тут писали, что нельзя менять религию, потому что наши прадеды знали во что верить. Так вот, хочу заметить, что наши прадеды были язычниками, а ислам приняли позже. Многие привычки так и остались (верить в приметы к примеру). Так почему же мы сейчас не верим в ту веру, в которую верили наши прадеды???
Нельзя говорит: Ислам самая лучшая вера. Каждый верующий человек считает так, про свою религию.

Я мусульманка, но я рассуждаю так, потому что рассуждать надо объективно, Народ!
Это все, спасибо за то что прочитали мое сообщение
dev4onka
09-08-04 21:25
В принципе, дело каждого. Кто как хочет, так и поступет. Запрещать или поощерять нельзя. Чаще меняют религии те, кто разочеровался в своей.
Акылбай
15-05-04 19:26
Рус, бери пример хотя бы с 7days. Он не согласен, но он и пытается вести вразумительный диалог.
Акылбай
15-05-04 19:22
Рус, братишка, ты мне симпатичен - твой юношеский максимализм очевиден в других топиках. Но... будь добр, или высказывай свое мнение серьезно, без голословных наездов, или помалкивай. Хорошо? Наезжать и мы умеем, но ведь надо уметь и за базар отвечать.
Рус
15-05-04 16:17
Обменялись любезностями,теперь за общение?
Акылбай
14-05-04 19:24
Да нет 7days, я понял ровно столько, сколько ты сказал, не более и не менее. :-)

Насчет твоего нового довода. Пришлось прочесть его пару-тройку раз, чтобы понять... :-) Но ничего. Теперь ты заговорил об испорченных религиозных элитах и наивном, но безгрешном, простом верующем народе. Это уже перевод разговора в несколько другую плоскость. Ну да ладно. Вот мой ответ. Это все - опять не более, чем жалкая попытка оправдания не самых приятных сторон ислама. Мол, простые верующие-то все милые, добрые, хорошие люди. А любой негатив в мусульманстве - это все происки лживых и алчных мулл и муфтиев. Понятно, но неверно. Почему? Да потому, что муллы и муфтии обладают властью над умами, карманами и поступками рядовых мусульман ровно столько, сколько им позволяют сами рядовые мусульмане. Кроме того, Джихад, насколько ты знаешь, не придумка нехороших мусульманских лидеров современности. Это один из базовых постулатов, существующий в исламе с самого его начала. Думаю, мне не надо тебе рассказывать что по чем - ты, я думаю, знаком с историей этой религии.

С тем, что Америка когда-то падет, или, по крайней мере, утеряет свои нынешние позиции в мире, я согласен. Но причиной тому будут не человеческие экскременты, уж извини, а раздирающие эту современную империю внутренние и внешние противоречия. Такова судьба любой империи. Возможно, даже мы с тобой еще увидим это в течение своей жизни. Но, не думаю, что это произойдет скоро.
7days
14-05-04 15:22
нет ты меня неправильно понял...я говорю не о простых воинах и а народе вообще. ведь всем ктото руководит и помоему чисто изза материальных соображений... а народ просто обманут этими руководителями, и видят в нем свого рода спасителя. но помоему просто мусульманам надо учиться ведь только знанием сейчас можно показать свою силу. неправильную они ведут войну, время силы уже давно прошло. а америка сама в скором времени уже не будет супердержавой. сама в своем говне и утонет.
Акылбай
14-05-04 10:06
7days, это совершенное неверное обобщение. Да, конечно, для кого-то это стало бизнесом... Что прискорбно. Убивать воимя Бога, и за деньги. Но все-таки, большинство активных джихадистов а также сотни миллионов им сочувствующих занимаются своим делом исключительно из идейных соображений. Например, однажды я долго беседовал с одним пожилым и умудренным жизнью египтянином из Каира, инженером-строителем, проработавшим во многих странах, он в том числе восстанавливал Кувейт, Ирак после прошлых войн. Вот он говорил, что даже за миллиард долларов не согласился бы взорвать себя. Он - мусульманин, неистово ненавидит Америку, Израиль, и т.д. То есть, другими словами, дело здесь не только и не столько в деньгах. Нет.
7days
13-05-04 18:04
конечно ты прав насчет терроризма, есть одно но, там все делается изза денег, ведь для некоорых война это бизнес, а это уже не истинный ислам.
Акылбай
13-05-04 17:55
Рус, а ты - классный губошлеп! (Без обид).
Рус
13-05-04 17:32
Салем!Акыл ты не только классный провокатор"без обид",но и человек с юмором,но не без сарказма.Зачем?Этим никого не исправишь,мир не идеален-это хорошо.И человечеству нужен идеал,смысл,а ты развенчивая миф,ничего взамен не предлогаешь.Это жестоко!
Акылбай
13-05-04 17:22
То 7days: спасибо за 1-е конструктивное возражение. :-) Значит, ты один из тех, кто чуть более серьезен в плане веры. А это достойно уважения. Ведь пусть человек и заблуждается, но если искренне и честно, то значит Бог его не оставит. Я против мусульман вообще ничего не имею. Много друзей, коллег, родных - мусульмане.

То, что ты сказал - одна из многих попыток схоластического оправдания этой концепции, являющейся по сути одной из "визитных карточек" ислама. Ты понимаешь, облечь в "благопристойную оболочку" некую агрессивную докрину - совершенно не сложно. Но это не меняет факта ее существования. Я своими глазами видел и своими ушами слышал, что это такое. В разных странах, при разных обстоятельствах, от разных людей. Это реальность, вот что я имею в виду.

Когда такие как ты сидят перед компьютерами и разглагольствуют о "скрытом, сакральном" смысле Джихада, некий харизматический мулла-проповедник в импровизированной мечети, устроенной прямо под открытым небом на узкой улочке Пешавара, кричит в микрофон о необходимости "убить наглых американцев, наемников, подосланных шайтаном". После чего голодные, несчастные мужчины присоединяются к группам террористического толка. Вот он, "Джихад в действии". А скрытый Джихад, если таковой и существует, не имеет ничего общего с потребностью физического устранения неверных - каким бы словом ее не называли - печальной реальностью этого вероисповедания.

7days
13-05-04 16:01
Для Акылбая: насчет смерти капырам, здесь ты ошибаешься, нельзя понимать джихад буквально, есть и скрытый смысл. Существует 2 вида джихада, тот который именуется священным джихадом является малым джихадом, большой джихад Это борьба с самим собой, то есть с шайтаном, который сидит внутри тебя... А вот после этого, как поборишь самого себя... можно начинать большой джихад, только вот одна проблема в наше то время есть ли такой человек, который победил себя самого...
Акылбай
13-05-04 11:14
Турок, ты просто чудовищно умен, я снимаю перед тобой шляпу! ;-)
turok
12-05-04 22:35
Это все про законы припроды если ты еще не понял!
Laoban
11-05-04 14:56
2 Kaster
Тут речь идет о смене вероисповедания мусульманином. Так что не вижу ничего не логичного в своих словах. Тебе следует внимательней читать сообщения
Акылбай
11-05-04 06:39
Турок, ты высказался сильно, молодец! Ты б еще чуть-чуть пояснил, что ты имел в виду, так вообще здоровы было бы! :-)
Turok
For_turok@mail.ru
10-05-04 21:28
У каждой картины есть свой автор! Человек может изучать рамку так как картина уже нарисована!
turok
for_turok@mail.ru
10-05-04 21:22
laoban Знаеш в мире есть одна истена! И если человек идет поне провельному пути то долг каждого человека живущем в обществе помочь ему найти свой путь
Акылбай
09-05-04 20:03
KasteR®, нет, я теист, т.е. я верю в существование Бога. Но, что касается какого-то установленного вероисповедания, будь то крайнего или нет, то я на сегодня ничего не придерживаюсь. Я, скажем так, "ищущий". Предпочитаю держать глаза и разум открытыми, нежели чем добровольно наглухо закрывать их раз и навсегда. :)

Кстати, мне интересно, как Вы, будучи атеистом, объясняете себе существование законов природы (напр., законы Ньютона) и разумность всего происходящего вокруг - не только в материальном мире (так хорошо известное нам 4-хмерное пространство), но и в нематериальном? Но это так, тоже любопытство... :)
KasteR®
kaster@kazakh.ru
09-05-04 17:17
Акылбай, вы атеист? :) Просто интересно, или новая форма экстремального вероисповедания :)
сам я атеист!:)
Акылбай
09-05-04 16:10
:) Все нормально, Рус, пожалуйста не обижайся. Просто люблю иногда хороший спор, и жаль что ты не захотел высказать доводы в пользу своей точки зрения - я пытался тебя на это спровоцировать. Но, видимо, тебе эта тема не столь интересна.
Рус
09-05-04 13:16
Салем!Акыл,да за твоей спиной чувствуется мощная опора.ты прав-по-своему.Кстати,лично никого не задевал,почему ты?Просьба-впредь не надо придумывать за меня придумывать ни мои мотивы,ни мои страхи и прочее.Это просто- не этично,тем более для такого интеллектуала,каким ты,не сомневаюсь,являешься.
Акылбай
08-05-04 22:48
Рустем, с праздником тебя тоже!

Ну хоть что-то ведь надо знать и понимать... А то ведь, совсем без знаний-то туговато в жизни будет... Сократ - да, умный дядька был, но и за его широкую спину прятаться не надо... :)

Когда огульно обвиняешь, но не готов отвечать за свои слова - то это как? По-каковски? Ты сообщил свою точку зрения прежде, она понятна (вера предков+традиции = полная чушь). Правда обоснования никакого не дал, но оно тебе надо? :)

Потом обвинил всех так, невзначай - и в кусты. Это по-детски. После этого, с таким важным видом заявляешь: "Да, Я ТАК решил. Что ЭТО - по-мужски. Точка." Здорово. :) Молодец. :) Жарайсын. :)

Нигилизм (отрицание всяких норм, принципов, законов)? Нет. Реализм. Здравое мышление. Отрицать ислам, Рустик, это восвсе не значит отрицать ВСЕ, понимаешь? Тем более, что я очень даже верю. Просто не в средневековые сказочки. Бог (Кудай, Аллах, God, не важно) - Он есть. Пойми пожалуйста, темой топика (было) мусульманство, ислам - выход из сей религии. Я высказал свое мнение. Вот и все.

P.S. Рустем, все нормально. :) Да не бойся ты спора, вспомни: "в споре рождается истина".
Рус
08-05-04 21:56
С наступающим праздником!Акылбай,спасибо,я многого не знаю,"Сократ-чем больше я живу,тем больше понимаю,что ничего не понимаю".А то к чему ты призываешь,чистейшей воды нигилизм.Считаю,что был прав не приводя доводов,а считать что по-мужски,а что нет-решать мне.
Акылбай
08-05-04 10:23
Салем, Рус.

Казахский язык знаешь плохо. Коран тоже. :) Это я насчет приветствий в казахском.

Вместо того, чтобы просто так обвинять и хаять, что свойственно подросткам либо тем, кто уже вышел из подросткового возраста но так и застряли в нем, уж лучше бы ты сказал что-то серьезное в защиту своей точки зрения. Это было бы по-взрослому и по-мужски.

Ты тоже один из тех, кто слеп. Ты считаешь себя правым, потому что тебе это внушили. А пошевелить собственными мозгами не желаешь. Это беда очень многих.
Рус
07-05-04 15:24
Долго не был здесь,но всем салем!Кстати,приветствие казахов слово из Корана,но дело даже не в этом,Спасибо Русалочке за поддержку.Много слов,слишком много,сомневающиеся никогда не переубедятся чисто из принципа,из духа противоречия.Не хочется никого Оскарб...ть,но мне кажется что некоторые придают себе очень большое значение в мировой революции.
Акылбай
05-05-04 12:02
Извиняюсь перед некоторыми из тех, кто оставил сообщения в этом топике - перед теми, в сообщениях которых ответы на первоначальный вопрос в той или иной мере все-таки звучали. Просто, на такие темы желательно говорить серьезно и обоснованно.
Акылбай
05-05-04 11:59
Радость, не знаю, появитесь ли вы здесь еще раз на этом форуме. К Вам вопрос. А "смена религии" это что конкретно - Вы (или кто-то) собирается переходить/уже перешли в какую религию? Ведь это же самое главное. Не откуда уйти, а куда перейти. Поделитесь, пожалуйста, ведь на самом деле это интереснее всего. :-)
Акылбай
05-05-04 11:51
Интересно получается: Радость задала конкретный вопрос, и ни один человек на него не ответил. Все ударились либо в общие рассуждения, либо в агитацию. Смешно. Друзья, нужно иногда слушать, о чем спрашивают, а потом уже отвечать.

А теперь - ответ на изначальный вопрос. Однозначного ответа на Ваш вопрос, Радость, просто-напросто не существует. Уж слишком общий вопрос Вы задаете. Как вам должно быть известно, мусульманство на сегодняшний день имеет большое число ответвлений. Например, умеренный суннизм в Турции - это совершенно не одно и то же, что фанатический шиитизм в Ираке. Если говорить о концепции перехода в другую веру, то, если брать исламе вообще, это в исламе в основном трактуется как грех, притом очень большой, заслуживающий жестоких адских мук. Кафир (капыр) – «неверный» это относится ко всем тем, кто не принимает ислам. Притом убить капыра – большое благодеяние перед Аллахом, отсюда и понятие об Аль-Джихаде («священной» войне). Однако, вспомните, что ислам зарождался в атмосфере насильного обращения в новую веру, да и в последующие века в этом смысле ситуация сильно не менялась. Так что неудивительно, что сформировалась именно такая идеология. Хотя, разные мусульмане (да и даже отдельные учителя в рамках одной мусульманской конфессии) относятся к факту перехода из мусульман в капыры по-разному, с разной степенью раздражения и неприятия.

Если же говорить об исламе вообще.

Ислам – средневековая религия, изначально предназначавшаяся для кочевых племен аравийского полуострова. Не даром в Аль-Коране сказано: «На чисто арабском языке и только для арабов» (примерная цитата). Корнями ислама является Библия, иудаизм и христианство, а также исконные аравийские верования. Со временем, как и все религии, ислам менялся и адаптировался к изменяющимся реалиям времени и новых стран, завоеванных этой религией. Но до сих пор он не теряет свою абсолютную архаичность. Например, ну кто из современных девушек согласится с тем, что заповедь мужу для профилактики «время от времени побивать каждую из своих благоверных женушек, чтобы в ней не заводились шайтаны» (не цитата) - это благо. :-) Если же быть серьезным, я знаю, о чем говорю, так как был не в одной мусульманской стране и видел воочию, что это такое на самом деле. Не наш жиденький «бытовой» ислам, а ислам настоящий, «крутой»-ближневосточный. Что же касается всех тонкостей богословия различных течений ислама, и их доктрины насчет добровольного или насильного перехода из мусульманина в капыра – это тема, требующая отдельного подробного разговора, и формат настоящего форума, ясное дело, не позволяет его здесь обсуждать.

К огромному для себя счастью, казахи никогда не были «заядлыми» мусульманами. Для Казахстана ислам – вера новая, появившаяся на его территории совсем недавно, если брать всю многотысячелетнюю историю нашей родной земли. Да и мусульманизироваться успели отнюдь не все и не везде в равной степени, хоть многие и старались прилагать для того большие усилия в определенные исторические эпохи. Казахи обрели в результате наиболее «размытую», «выхолощенную» форму ислама, который по сути-то и не ислам вовсе, а смесь исконных традиций и верований (анимизм, тенгириизм, и т.д.) и ислама. Что просто здорово, так как это обеспечило казахом большую духовную независимость и свободу. Наверное, наиболее удачными в мусульманизации Казахстана оказались лишь только современные мусульманские миссионеры, успех которых был гарантирован большой темностью и наивностью казахского населения.

Так что, мой совет – уходите и из ислама, да побыстрее, и из любой другой подобной религии. Надо думать своей головой, не следуя, как слепые котята, идеологиям других наций и народов, тем более из темного средневековья.

И, кстати, я сам - казах.
Венера
28-04-04 09:03
Уважаемые братья мусульмане! Верьте в бога, в его писание и все! К вопросу о смене религии хотелось бы сказать о том, что бог один, а пути к нему разные, но наиболее верным является путь проложенный религией ислам. Вспомним ведь это самая молодая религия основы которой были ниспосланы в Коране, а Коран это подтверждение всех предидущих писаний. К сожалению мы люди многое каверкаем и неправильно истолковываем, поэтому и появляются искажения в вероучениях, но Аллах послал Коран, который дает возможность для исправления этих кривотолков. Многие древнегреческие философы считали, якобы все возникающие религии есть лишь кирпичики предназначенные для построения в конечном итоге единой идеальной мировой религии, с чем я в общем то согласна.
а в общем какая разница??
27-04-04 21:40
Если кому то интересна тема, то могу каждый два дня опубликовать продолжение этих Изречений из Корана!


а так Бог послал троих!
Это Моисей-Муса Пайгамбар, Иисус-Иса пайгамбар, Муххамад-Мохамед или Магомед!
отличие трех в том что, первый Муса вел народ который последовал за ним (Евреи), которые торговались с Богом, им дано больше привелегии на этой Земле, они были первыми последователями, но есть но, когда они сошли с пути Бог послал Иисуса-Иса, который вел продолжение и исправление, но Его предал Иуда, который был евреем. хотя сам Иисус Евреи. после него Его последователи взяли Его образ как образ Бога, в этом и ошибка Народа, после чего Бог послал Муххамада со священной книгой Коран, в котором все четко и ясно Написано. что объядиняет Их,во всех книгах одни и те жэ проповеть. например по отношение Еды, нельзя ест мясо свиньи (без комментариев), и евреи не едят и мусульманы, у католиков тожэ, почему православные едят? у них жэ в Старый Ветхе все написано, там тожэ запрещает Свинью.
а в общем какая разница??
27-04-04 21:13
цитата:
В наше время большинство людей поглощено мирской суетой и проводит жизнь в погоне за благами бренного мира, не задумываясь о смысле жизни, об ее истинных и вечных ценностях. Вследствие этого они оказываются неподготовленными к вечной жизни, и уходят на тот свет без необходимых благих деяний.

Чтобы не оказаться в подобном положении, нам следует провести жизнь, дарованную Всевышним Аллахом, в соответствии с Его велениями и наставлениями.

Несомненно, доброе наставление, оказывает огромное воздействие на души истинно уверовавших людей. Вот почему Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и да приветствует) уделял такое большое внимание этому вопросу. Его сподвижник аль-‘Ибрад бин Сарийа (да будет доволен им Аллах) сказал: «Однажды Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) обратился к нам с наставлением, от которого сердца наши испытали страх, а из глаз полились слезы, и мы воззвали: «О Посланник Аллаха! Это похоже на увещевание прощающегося, так наставь же нас!» Он ответил: «Вот мое наставление вам: «Бойтесь Всемогущего и Великого Аллаха!»

Мы надеемся, что проповеди, собранные из «Хадис уль-Кудси» [1] выдающимся мусульманским ученым, мыслителем и доводом Ислама, Имамом Абу Хамидом аль-Газали (450 г.х. /1059 г. н.э. – 505г.х./1111г. н.э.), да смилуется над ним Аллах, помогут читателям стать истинно богобоязненными.

Также мы надеемся, что они позволят человеку размышляющему составить цельное и глубокое представление об истинном понимании жизни, к чему и призывает нас Всевышний Аллах. Несомненно, они окажут на верующего большое воздействие и заставят его размышлять о знамениях Аллаха Всевышнего, требовать от самого себя отчет за свои поступки, думать о смерти и о том, что ждет человека в мире вечном, и готовиться к этому. Поэтому, без преувеличения, книгу аль-Газали можно назвать энциклопедией наставлений.

Да поможет нам Аллах понимать Его призыв правильно и искренне следовать ему! Аминь!

[1]«Хадис уль-Кудси» - изречения пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветсвует) о словах Всевышнего Аллаха.

Теперь! есть система в котором все Люди крутятся и творят чудеса, если система будет нарушена то результат Хаос! Разрушение Мира! Вера способствует и держат баланс, боязнь Вышестоящего, точнее Бога! боязнь которое крутиться в голове человека, есть сознание и в уголке сознание прячется Вера! неит человека без боязни, нет человека без Веры! скажите кто из вас без веры?? разве вы не верите Словам, поступкам, то что творится вокруг? если вы не верите этому всему то вы не человек. не обязательно вера в силу, обязательно вера на завтрашний День. смотря на завтра Ты думаешь о сегоднячнем, Думая о сегоднячних поступках, ты боишься завтрешнего Дня, точнее Наказание. Поступок и Ответ за поступок! вчера и завтра! вечная трагедия есть баланс между Добром и Злом! только надежда и любовь спасает Мир! верьте своему создателю! но не создавайте Икону, ибо Образ человека не образ Бога, даже визуально, Он не прикасаем Он Всевышний, силует которого Вы преставляете Это силует Пророка Исуса, в Библий Он сын Божий, верьте словам Исуса ибо он низ послан на Веки, верьте Отцу ибо сын продукт Создателя! отец Исуса есть Аллах! да благословит Его Аллах! верьте и творите! цените и любите! Берегите себя!

иш тогда я отпущу ваши грехи и открою двери Рая!
Балжан
balzhik.i@mail.ru
23-04-04 09:25
Бог один, а посланники проповедуют истину жизни... Вера, суть всех религий одна, но т.к. МУХАММЕД ПАЙГАНБАР был последним посланником БОГА, "КОРАН" является наиболее совершенной, дополненной книгой БОГА! В «Коране» есть все, что написано в «Библии» и в др. священных книгах! Ведь при жизни все они говорили, что посланники Бога и никто из них не говорил, что он является БОГОМ! Ни в какой религии не говорится, что эта религия самая лучшая, а другая плохая и.т.д. Религии, как веточки одного дерева у которого один корень!
ЭЛЬМИРА
23-04-04 08:53
P.S. Спорить, доказывать и уж тем более навязывать по поводу религии - не считаю верным решением и не приветствую

Каждому свое!
ЭЛЬМИРА
23-04-04 08:45
Привет современники!

Русачка: Верно, Ислам не нуждается в рекламе. Мой пост впрочем как и у всех - чисто СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ.

И не надо называть меня провокатором.

Прежде чем делать вывод и оскорбить человека надо иметь хоть какое-то представление о нем.:-(

Заметь, я тебя не призывала...
Тимур
mr_president@bk.ru
23-04-04 03:14
Скажу я вам друзья такую вещь: Кyдай (Бог) один и путь к Нему один Иса (Иисус)(ниже объясню). Каждый человек, когда до него доходит, что чего-то не хватает в его жизни, задумывается над вопросом- Чего? или Кого? В самом начале, как вы наверняка уже слышали, при сотворении земли, Кудай (Бог) сотворил человека и сделал его по подобию своему (Бог есть Дух), т.е. Бог вложил в нас Свой Дух (присутствие Свое). Но при грехопадении Адама и Евы Бог выгнал их из Рая и Святой Дух (Киелi Рух) покинул людей. После чего людям стало не хватать того присутствия Божьего, которое было их частью со дня их сотворения. Вот этой части им как раз и не хватает в их жизни, поэтому они начинают искать его. Религия по сути - это поиск Бога. Существует множество разных религий, и человек начинает идти по путям одной (или не одной) из них, чтобы обрести ту недостающую часть своего тела и души. Так вот эту самую часть они (и Вы) могут обрести только одним путем - через Ису (Иисуса), т.к. в Библии и Коране (наиболее солидных книгах) написано следующее: В Библии - "Никто не придет ко Мне, как только через Сына моего", В Коране Мухаммед пишет - "в конце мира судить всех будет Иса (Иисус)", т.е. даже Мухаммед знал, что Иса был истинным сыном Бога. Таким образом обрести свою недостающую часть мы можем только если признаем, что мы грешники, и попросим прощения у Исы (Иисуса). Кудай отдал своего Сына за нас еще 2000 лет назад, за наши грехи. Нам остается только признать Его своим Богом(принять в свое сердце)и все, но люди упорно продолжают грешить и не слушают своего сердца, которое хочет покоя. Говорю Вам, что Иса дает Вам вечную жизнь, которую Вы получитев подарок если примете Его как спасителя своего в сердце. Даже перед смертью Мухаммед на вопрос своих учеников: "Куда ты попадешь, в Рай или Ад?", не смог ответить куда он попадет, т.к. он не знал и сказал, что на Суде будет видно. Я же уверяю Вас, что каждый, принявший Ису как спасителя своего, обретет жизнь вечную и на Суд не придет.
Спасибо всем, ели Вас интересуют какие либо вопросы по поводу этого, пишите мне...
С уважением
Atilla
21-04-04 02:31
Религия вечна, единственная. Лишь когда она приходит в упадок, Он посылает сюда своих посланников, пророков, снова научить нас азам, азбуке. Тому, чему духовно развитого человека учить не надо было бы. Например, не убий, не укради и тд. Иначе бы не у ислама не у христианства в истории не существовало бы начала. Когда период деградации на Земле пройдет, опять будет одна религия, и не будет нужды во временных вероисповеданиях. Это цикличность, от этого никуда не денешься.

Также глупо на духовные вещи проецировать материальные временные понятия, заявлять наша вера одна истинная, самая самая. Как заявлять солнце оно русское, или казахское, или американское.
KasteR
kaster@kazakh.ru
21-04-04 01:28
2Русачка
Вот, вот! Нам кажется что, лучше того что мы любим, желаем или имеем, или правозглошаем ничего нету! Хотя понятия то субъективные... Было бы неверным доказывать человеку исповедующему религию Х что религия У самая самая, только потому что сам ее исповедует...


страницы:    2   1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube