Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Күйеуімді дуа мен басқа әйел үйіне кіргізіп алды. ...
Императрица Казахская ...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...
Танысу бурышы ...
Ақтөбе қыздарымен жігіттерімен танысу ...
Акшалай комек беретын......
Мен оз махаббатымды тапкым келедi! ...
Как удалить пост в форуме?...
Куплю нефть...
суррогатное материнство...









Останьтесь дома!

Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Шежире
тема: Ногаи

страницы:    « в конец    30-21    20-11    10   9    8    7    6    5    4    3    2    1    в начало »   

автор темы сообщение
Serik
saipar.hr.admin@nursat.kz
08-04-04 10:55
Хочу собрать информацию о ногаях ! помогите или скиньте ссылки !
о себе Ногай казах из Уральска !

автор ответ
Степной ковыль
15-08-11 12:09
Общеизвестно .что средневековые Аланы..Это было ТЮРСКОЕ племя. Сомневаюсь .Что современные Осетины это Тюрки?
Степной ковыль
15-08-11 12:00
И наш общий ТЮРСКИЙ предок АТИЛЛА . С нашими предками ТЮРКАМИ-гуннами .Разбили Римскую Империю . Из за чего РИМ не завоевал НАШУ общую ВЕЛИКУЮ СТЕПЬ!!!!!
Степной ковыль
15-08-11 11:55
Мы все ТЮРСКИЕ НАРОДЫ СНГ .От САКОВ(СКИФОВ).Потом скифы разделились на Сарматов. Хазаров.Печенегов. Кипчаков. Канглов. Тюрков. Монголов. Казаков.Каракалпаков. Кавказких Ногаев. Крымских татар. Башкир. Гагаузов. Карачаево-Балкарцев. Кумыков. Вот я к чему!!!!! Я за БРАТСВО САКОВ(СКИФОВ)-САРМАТОВ.
Степной ковыль
15-08-11 11:50
Говоря об Аргынах-Сармантаях .что они от Сарматов. Я подразумеваю и то и говорю,что Сарматы общие предки как и казакам.Так и Каракалпакам и Башкирам,Крымским Татарам. Так и Кумыкам. и Карачаево-Балкарцам.так и Кавказким Ногаям и Гагаузам и наверное Чувашам .Ведь мы все Тюрские народы произошли от СКИФА. По Геродоту. Отец Скифа был ТАРГИТАЙ. А Сарматы вышли от войнов САКОВ_(Скифов) и скифских женщин АМАЗОНОК Это подтверждает Древний историк ГЕРАДОТ!!!!
Степной ковыль
15-08-11 11:08
На территории Мангышлака(Мангытский ЮРт) есть зират(кладбище)Это показывали по Телевизору Казакстанскому..Где похоронены войны Сарматы и Адайцы.Со времен средневековья. До Чингисхана.Это говорит и о том. Что Адайцы вышли от Сарматов. Как и Аргыны от Сарматов. Ведь и Адайцы и Аргыны вышли от Саков- Скифов.И сейчас казахи .Это Аргыны и Адайцы.Один казакский народ .Как и был единым кочевым народом при Томирис,Атилле. Чингисхане одним народом. таковым мы казахи и остались. И не надо тут Волжский разделять нас казахов. Адайцев от Аргынов. давно нам известно .Что ты "правокатор".С другого берега!!!!
Степной ковыль
15-08-11 10:59
А вот еще .Сарматы носили войлочные островерхие малахаи(шапки зимние) и из шкур лисицы.Такие носили и войны Томирис,(саки-массагеты-казахи),войны Атиллы. Войны Чингисхана. Такие есть у современнывх казахов,башкир.каракалпаков. Чего нету у современныъх ОСЕТИН?????
Степной ковыль
15-08-11 10:36
Если казахи до сегоднешнего времени соблюдают обычаи предков Томирис, Атиллы, Чингисхана. Бейбарыса (кумыс.юрта.курт.поедание конины,одежда кочевника,монгольские луки,джигитовка,козлодраиние и тд) То же было и у САРМАТОВ. То почему все это нету у современных Осетин)????? Современные осетины,вообще не похожи на Азиатов.Просто предки современных Осетин на Кавказе.Возможно пересекались с Азиатскими кочевниками (Сарматами, Гуннами и т д-низкорослыми Азиатами-монголоидными) Был возможно какой-то ВОЕННЫЙ СОЮЗ Кочевников САРМАТОВ при завоевательных походах на КАВКАЗ .С Кавказким народом .Предками Осетин. У Осетин осталось одно название Аланы. Но в современной культуре не прослеживается БЫТ и ЖИЗНЬ КОЧЕВНИКОВ. Какой был на протежении веков у Азиатских кочевников. А у казаков и даже у современных монголов.халхов и маньчжур(хотя они из другой ветви тунгусо-маньчжурской) .Послеживается быт КОЧЕВНИКОВ.Это говорит о том. Что Кавказкие Осетины были возможно? Союзниками Сарматам.(кочевникам степей). И вообще Волжский. Куда ты тянешь . ???? Мы ТЮРКИ не от индоиранцев(как это писали Московские историки до развала СССР)!! Как и не были ими Сарматы. Аланы возможно и были. Ведь такие союзы в Евразии были с кочевниками Великой Степи. Как типо с Евреи с ХАЗАРАМИ. Союз Хазар с бежавшими с Византии Евреями (кРЫМЧАКИ).Известно .что Хазары .как и Сарматы были Тюрками(кочевники Азиаты-монголоидны) Потом Евреи доминировали в Крыму. А Хазары ушли к родственным ГУННАМ- ТЮРКАМ.ТАК .ТАК И САРМАТЫ ПЕРЕШЛИ К РОДСТВЕННЫМ Тюркам . а ОСЕТИНЫ ОСТАЛИСЬ на кавказе .ГДЕ И ЖИЛИ В СВОЕЙ СРЕДЕ НА КАВКАЗЕ. Между Кавказкими народами. Что не скажешь об карачаево-балкарцах, кумыках. ногаев-которые действительно теже самые САРМАТЫ, Пришедшие от Сарматии. Кипчакии.гуннов Атиллы.Ведь их язык похожий на ТЮРСКИЙ-казакский. А Осетинский на наши языки кочевников не похожий. Они другие. Не кочевники. Гунны тоже Союзничали с ВЕстготами на Черном Море. Как их покорили. Гунны вообще со всеми народами СОЮЗНИЧАЛИ. Кто шел против РИМА. Так и Сарматов был союз с Аланами(индоиранцами-предки современных Осетин)
Степной ковыль
14-08-11 23:08
Аланы .Это предки возможно? современных Осетин. А Сарматы-это кочевники Азиаты(монголоиды).ПРосто был Алано(Осетино) Сарматский союз(казакский-башкирский-каракалпакский)
Степной ковыль
14-08-11 23:03
Элементарно. Если бы Сарматы были Иранцами(выдумки русскоязычных историков,чтобы не восхвалять казакскую нацию и другие тюрские народы) ТО сейчас в Казакстане жили бы ИРАНЦЫ. Как и если бы предки казахов были предками Халхов .То сейчас бы в Казакстане проживали бы Халхи и МАньчжуры. Но такого нету сейчас в Казакстане Потому.Как и Сарматы и Аргыны и МЫНКОЛЫ,были ТЮРКАМИ. ПОзже назвались Казаками!!!!! Наши ВЕЛИКИЕ КАЗАКСКИЕ РОДА со времен АТИЛЛЫ (Найманы,Аргыны-САрматы-Сармантай,Жалаиры.Меркиты. Кераиты, и тд) Покаряли пол МИРА .До самой до ЕВРОПЫ!!!!! В разные века.
Степной ковыль
14-08-11 22:53
Волжский . Для тебя Аргыны и Аргуны не одно и то же. Монголы и Мынколы не одно и тоже. Шеркешы и Черкесы не одно и тоже.Коныраты и Хунгираты не одно и тоже.Мекрит-Меркит.не одно и тоже.Так для тебя не одно и тоже САРМАТ-САРМАНТАЙ АРГЫНСКИЕ.Ногайцы и ногайлинцы Аргыны не одно и тоже. И т д.При Чингисхане были НАЙМАНЫ . ОНИ в большинстве остались у нас современных казаков монголоидов.И зовутся сейчас НАЙМАНАМИ.Были Кераиты при Чингисхане,в современное время у казахов остались в большинстве Кереями. Раньше были САРМАТЫ. ТЕПЕРЬ АРГЫНСКИЕ САРМАНТАИ так и остались.ПРИ ЧИНГИСХАНЕ было слово КАЗАК.А это аж 1206г. ТАК и я сейчас в 2011г))))себя зову КАЗАКОМ(на счет некоторых сомневаюсь).Если народ сохраняет произношение своего рода.Сармат-САрмантай.Кераит-Керей,Хунгират-Конырат.То значит он раньше так и назывался. Общеизвестно что САРМАТЫ.ЖИЛИ в ЮРТАХ. ИРАНЦЫ древние в юртах не жили. Сарматы ели конину. Иранцы конину не ели. Сарматы жили в степях и вели кочевой образ жизни.Пили кумыс САРМАТЫ у ИРАНЦЕВ ВСЕ ЭТО НЕ БЫЛО И НЕТУ ДО СИХ ПОР!!!!! Ты никакой не казах. Сам пишешь .что кавкасиоид и танцуешь лизгинку. Вот насчет Аланов. Да они скорее всего иранцы.Которые как и Арийцы(германцы) примкнули к монголоидным кочевникам Азиатам Сарматам. Аланы были высокого роста. А сарматы низкорослые. Просто Волжскому завидно. Что столица КАЗАКИИ. НАходится на земле монголоидных АРГЫНОВ. Это воля ТЕНГРИ и ЧИНГИСХАНА и Они нам Казакам Казакстана помогают. Поэтому Казакстан процветает. А недруги Казаков и Казакстана .Типо Волжского. Пусть проживают без Родины и без флага. На другой стороне. В другом государстве)))) И мне АРГЫНУ завидуют)))) Аргыны веками жили от Венгрии до Дальнего Востока.Так и сейчас Казакстан от АЛТАЯ до ВОЛГИ!!!!! Как только наших предков в разные века не звались.При Томирис до н.э. Саками(Аргипеи-АРгыны)-скифы.При короле Артуре.САрматы(САРМАНТАИ современные казаки))В 500 веке н.э.Они зовутся Атилловские Гунны(Аргуны-АРгыны).В 7 веке в Восточно ТЮРСКОМ каганате .Это племена Карлуков(Аргыны),далее племена Орхонские- Архонсикие ТЮРКи(Аргыны-Аргуны),племя Басмылы(Аргыны).МАдьяры Венгерские(АРгыны) Современные казаки-АРгыны.Еще нас КИтайцы в средние века звали Белые СЮНУ. БЕлые гунны(АРгуны).
КАРАКАЛПАК
362
14-08-11 21:22
Гуны- это Русская транскрипция правилно читается Куйын. Это торнадо или ураган.С гордостью заявляю это один из родов Каракалпаков.Казахи у вас есть ру Куйын?
Волжский
Беришу
14-08-11 21:21
Насчет нашего давнего спора на счет адаев,ты писал что адаи пришли с монголии а берши всегда жили на западе казахстана и мангыстау и скажу тебе это не так история рода адай связана с дахами или даями а это предки алан,т.е род адай древнеиранско происхождения смешавшийся с тюрками (кипчаками,огузами)в свою очередь дахи или даи являються предками алан т.е род адай имеет аланское происхождение в дальнейшем перемешавшийся с тюрками,а как мы знаем дахи или адаи жили на мангыстау ,туркмении.Не заметил некоторую более отличитлельную особенность адаев от других казахов внешне адайцы похожи на туркмен,азербайджанцев кумыков т.е кавкасионый тип ,но конечно и монголоиды у нас есть,но это уже пришло от тюрков и монгольских племен.
Волжский
14-08-11 20:22
Возможно потомками западных гуннов являються карачаевцы балкарцы кумыки,чуваши,казанские татары(булгар)
Волжский
Айгерим
14-08-11 20:13
По Л.Н Гумилеву гунны двинулись на запад. Они прошли через весь Казахстан и в
50-х годах II в. вышли к берегам Волги, потеряв при этом большую часть
своих женщин. Те физически не смогли вынести такой переход, да и из мужчин
выжили лишь самые крепкие.
Хунны быстро освоились в новых, удобных для скотоводства местах, где их
никто не трогал. Женщинами они обзавелись сделав набег на аланов, а
объединившись и породнившись с народом вогулов (манси), хунны создали новый
этнос -западных гуннов, так же мало похожих на старых азиатских хуннов как
техасские ковбои на английских фермеров. Эти западные гунны (для простоты
мы их будем называть гуннами) начали войну с готами.
Сначала гунны завершили разгром аланов, истощив их силы бесконечной войной.
Государство гуннов расширилось и заняло просторы между реками Урал (Яик) и
Дон. Готы пытались удержаться на рубеже Дона, но они были обессилены
изнурительной борьбой со славянами. Поэтому, когда гунны через Керченский
пролив, Крым и Перекоп вышли готам в тыл, те побежали. Остготы покорились
гуннам, визиготы, переправившись через Дунай, оказались в Римской империи.
Гибель державы готов обеспечила свободу действий славянам. Но память о
былом господстве в южнорусских степях готов, некогда захвативших
славянского вождя Божа и распявших 70 славянских старейшин, сохранилась.
Вернемся к готам, укрывшимся в Византии. Они исповедовали христианство по
арианскому обряду [†2], а в Восточной Римской империи восторжествовало
никейское православие. Союза и дружбы не получилось. Римляне потребовали,
чтобы переходящие Дунай готы сдавали оружие, и те согласились. Но когда
императорские чиновники стали обирать готов, требовать с них взятки,
отнимать жен, детей и имущество, оказалось, что готы сохранили достаточно
оружия, чтобы поднять восстание. В 378 г. при Адрианополе восставшие
сразились с римлянами, разбили их, убили императора Валента и подошли к
стенам Константинополя. Хотя город был хорошо укреплен, у готов были все
шансы его взять. Однако римлянам помог странный случай.
В римской армии был отряд конных арабов. Всадники кружили вокруг пеших
готов. Один из готов отстал, и арабский всадник нагнал его и, ударив
копьем, сбил с ног. Затем, спрыгнув с коня, перерезал врагу горло, напился
крови, закинул голову и... завыл. Испуганные готы решили, что это
оборотень. Они отступили от Константинополя и отправились грабить Македонию
и Грецию. Усмирить их оказалось нелегко даже Феодосию Великому. Но мы
оставим готов сводить счеты с Римской империей и вернемся в Восточную
Европу к славянам и русам [†3].
Славяне участвовали в готско-гуннской войне и, естественно, на стороне
гуннов. К несчастью для гуннов и славян, великий вождь и завоеватель Аттила
в 453 г. заболел и умер. После него осталось 70 детей и молодая вдова, даже
не потерявшая невинность. Возник вопрос о наследнике: все сыновья Аттилы
претендовали на престол отца, а покоренные племена поддерживали разных
царевичей. Большинство гуннов встало на сторону вождя Эллака, но против
него выступили гепиды и остготы. В битве при Недао (славянское название
этой реки - Недава) гунны были разбиты, и Эллак погиб (454). Попытки гуннов
бороться с византийцами привели их к поражению на Нижнем Дунае. На востоке,
в Поволжье, гуннов разбили (463) и подчинили себе сарагуры. Часть уцелевших
гуннов ушла на Алтай, другие - на Волгу, где, смешавшись с аборигенами, они
образовали народ чувашей. Место действия осталось пустым.
Айгерим.
14-08-11 13:36
Балаамир ,Баламбер был основателем Западного улуса гуннов и приложил много сил ,
Чтобы превратить его в крупное государство .Правил после Моде .
После того,как Балаамир присоединил к себе саков с побережья черного моря ,
В 370 году разгромил войско аланов ,в 375 году одержал победу в войне против остоготов и
вестоготов,обширная территория территория от Волги и Урала до побережье реки Днестр
подчинялись улусу гуннов.Западный улус гуннов –государство ,созданное гуннами в Европе .
Улус западных гуннов основан во IIв.у побережья Каспийского моря .
С этих мест гунны под предводительством своего царя Баламбера отправляются на Запад
и в 70 –х годах IV.завоевали земли до Днестра .Они победили и покорили остоготов и вестоготов.
Поход гуннов на Запад оказал большое влияние на Великое переселение народов .
В 375 г. Они завоевали остготов Черноморского побережья .
В 451 г.после Каталаунской битвы и Европе не было ни одной военной силы ,
Которая могла бы противостоять гуннам.Аттила ,Едиль (400- 453/454)-правитель улуса прославленных гуннов .Гунны ,а позднее тюрки ,называли его Едилем (по русский Волга) по наименованию реки.На латинском языке его имя звучало как Етцель ,Атли Аттила .Будучи сыном царя ,Аттила получил хорошее образование в Риме .Уже подростком он числился в составе
Армии и даже принимал участие в боях .где отличился храбростью и мужеством .
Позднее Аттила показал себя талантливым полководцем .
В 434 -442 гг. Аттила остановится главой государства,и улуса гуннов набирает силу.
Аттила полностью покорил Европу и стал известным всему миру правителем гуннов .
Аттила –историческая личность ,благодаря которой весь мир узнал гуннов .
Народы Европы признали его как смелого ,выдающегося человека .
Об этом свидетельствуют золотые и серебряные монеты с изображением Аттилы ,которые чеканились в течение шести веков в европейских государствах .
В Венгрии встречаются улицы ,учебные заведения ,название честь Аттилы.

Именно такую страну завещал потомкам великий царь Аттила (V в. н. э.)
http://f-antaz.livejournal.com/46627.html
http://techlib.info/aboutkk.php


Айгерим.
14-08-11 13:26
Сарматы и аланы -общее название племен ,населявших территорию между реками Тобол и Дунай
До VI-III вв.до н.э.Сарматы были скотоводами –кочевниками .Оседлая часть населения занималось
земледелием .Переселение сарматов на берега Волги ,Южного Урала привело к их господству .
Во II в.они заняли территорию Восточной Европы ,предгорья Кавказа и через Дон северное побережье черного моря .В конце IIв.в в союзе с саками они выступили против войск Диофанта .
Участвовали в захватнических войнах Боспорской династии .Постепенно занимая боспорские города,сарматы оказали значительное влияние на их хозяйственную и общественную жизнь,
военное дело .Сарматский царь включил государства Передней Азии в свой союз .
Объединившись с царем Понтием Митридатом VI,сарматы выступили против Рима .
Восточные сарматы поддерживали тесные связи с государствами Средней Азии ,
Особенно Хорезмом .Сарматы неоднократно совершали набеги на Кавказ ,
вступили в союз с отдельными его государствами .Часть сарматов населяли приграничные
районы Римской империи.Римляне всупали в сражения с сарматами .
В первых веках нашей эры наиболее сильным было племя аланов.
Господство сарматов на побережье Черного моря в IVвеке было прекращено гуннами.
Часть сарматов объединившись с готами и гуннами ,приняли участие в великом переселении народов.

Волжский
13-08-11 22:25
Сарматы один из древне иранских народов и это собирательное название в состав сарматов входило множество племен такие как аланы аорсы сираки роксоланы языги,вскрытия сарматских курганов показало,что они относяться к понтийскому типу южной европеоидной расы и к нашим аргынам не имеют не какого отношения заключать,что сарматы относяться к аргынам по схожести названия подрода аргынов сармантай и сармат это не правильно,т.к сармат это собирательное название большего кол-ва племен а сармантай всего лишь подрод аргынов это даже не род и не народ,вообще глупо делать исторические выводы по маленькой и не очевидной схожести названий,и тем более говоря сарматы это отделившаяся часть скифов в заострийской авесте священой книге заострийцев сарматов называют сайрима .Настоящими потомками сарматов являються осетины и ясы,осетинский язык являеться единственной формой сохарнившегося сарматского языка,язык венгерских ясов был утрачен 19 веке,но сохранившиеся памятники письменного языка ясов свидетельствует о схожести его с осетинскии м древне сарматским языком
Аеке
info@kit.com.kz
13-08-11 16:14
Ануарбек скинь свой электронный адрес.

anuarbek
dinho_milan
11-02-09 13:09
КАРАКАЛПАК
362
13-08-11 14:53
Хорезм это Котел где варились две культуры Иран и Туран.Перевесом то одну то в другую сторону, можно перечислить к этому котлу и Самарканд и Бухару. Стаья "Некоторые вопросы исторической ономастики Хорезмского оазиса" замечательная, мой респект.Муйтени как и Кыпчаки, как и остальные роды Каракалпаков свое время был отдельном государством это неоспоримой факт.

КАРАКАЛПАК
362
13-08-11 14:35
-древние каракалпаки - это Муйтены.Вот это есть наша Тюркская демократия.Поправка Жайыку ДРЕВНИЕ КАРАКАЛПАКИ это ДРЕВНИЕ КАРАКАЛПАКИ Союз Тюркских племен.
Жайык
13-08-11 11:42
Акказ, салам! Г. Кият не только существовал за два века до Чингизхана, так он еще начиная с 3 века нашей эры, в течение нескольких столетий был вообще центром Хорезма. А те города Конрат, Мангит, Акмангит все еще стоят в Каракалпакстане. Единственно г. Кият переименован в честь ученого Бируни. Есть еще десятки городов рарушенных, превратившихся в руины и включенных в программу ЮНЕСКО. Впрочем, древние каракалпаки - это Муйтены, которые все еще составляют шестую часть каракалпаков:

http://www.imenno.info/details/nekotorye-voprosy-istori...ogo-oazisa.html

Аеке
info@kit.com.kz
12-08-11 23:05
Приветствую всех на этом форуме!
Кто знает про ногаев из Казани, которые дошли до западного Казахстана и ассимилировались в Актюбинской области?
Степной ковыль
12-08-11 15:38
Кароль Артур поставили Европейские и Американские режиссеры. Там в фильме были показаны гунны. (Подобие юрт. Одежда кочевников. Арбы)Римляне знают историю про Сарматского Артура.Это даже показано в фильме.Отец Артура (сармат-сармантай) служил в легионах Рима. Жена его была Римлянкой. От этого брака родился Сармат- Артур. Что Сарматы жили между Доном и Каспийским морем. Даже \"карта Сарматии\" в фильме Сарматия была показана.Кочевой образ гуннов.Луки монгольские у войнов сарматов-Артура.. Железнаяяя конница. Катаффрактии. такое было у ТЮРКОВ(сарматов) В этом фильме про Артура . Сарматы и Артур собирались \" За круглым столом\" В Каждой ЮРТЕ ЕСТЬ\" ДОМАЛАК-круглый стол\".Круглый стол . Да это же наш казакский\"домалак стол\". Каторый есть в каждой казакской семье. В фильме говаривалось .Что САроматы были разбиты. и 200 лет служили в легионах РИМА. Так .как были самыми \"лихими наездниками \" на степных лошадях.И одежда на сарматах была из\" шкуры\". Как у наших казакских предков-мынколов.
Степной ковыль
12-08-11 15:23
Недавно.Где то в Южном Казакстане.Близ Алматы кажись. Нашли погребение сарматского война. С вытянутой головой.Превиллигированная "каста" .Считалось у сарматов. Вытянутая голова.Сарматы(сармантай-аргын) жили от Дона до Сырдарьи.(Южный Казакстан)
Степной ковыль
12-08-11 15:14
Я горжусь .что похож на казака.(монголоид,широкие скулы,узкие глаза. Прям как у ВОЙНОВ АТИЛЛЫ-гуннов.Мынколов Чингисхана.) И мне казаку не сильно бы хотелось быть похожим .как Волжский.)Меня бы казаки в Казакстане не правильно бы поняли))))
Степной ковыль
12-08-11 15:08
Если БЫ ТЮРКИ до н.э и в н.э и в средние века. Были "СЛАБЫ" и " МАЛОЧИСЛЕННЫ" ТО уже до н.э Территорию Казакстана. Монголии. Дальнего Востока. От Дальнего Востока до Венгрии .Завоевали бы китайцы. Но так.как ТЮРКИ были сильны. ВЕками китайцы не могли "завоевать" ТЮРКОВ!!!!
Степной ковыль
12-08-11 15:04
Жаик "Салам". По " генам". Каракалпаки ближе к казахам.И это видно"воочию". Если например каракалпак сядет в Автобус,Поезд в Астане,Караганде или другом районе Казакстана. И будет молчать. Все подумают.Что едет казак.И если каракалпак заговорит на казакском . То вопросов не будет.Просто все подумают "едет казак".Но если каракалпак сядет в Автобус и не будет разговаривать .,где нибудь в Ташкенте,Самарканде. Узбеки сразу подумают. Едет казак. Тоже самое будет и в Туркмении. туркмены подумают,что едет казак. Ведь каракалпаки в основном имеют монголоидный вид ,как и казаки. Не жели узбеки(иранцы),Не похожие на монголоидов. И Туркмены(огузы-турки).Туркмены тоже не сильно похожи на монголоидов(как казаки и каракалпаки).Я по инету-видио, смотрю на каракалпаков. По внешности они ,чисто казаки!!! Узбеками(иранцы) и Туркменами (турки)даже и не пахнет
Степной ковыль
12-08-11 14:17
В Казакстане проживает 9 миллионов казаков. Из них только 2 миллиона Аргыны.(Астана,Караганда,Кокшетау,Петропавл,Кустанай) в России Омск,Оренбург,Курган(читал проживают башкиры и казакские Аргыны) Аргыны есть и в Астрахани.
Степной ковыль
12-08-11 13:58
Акказ салам!! Спасибо за Сарматаев(Сарматы). Аргынов в Казакстане около 2 миллионов. Это рода Каракесек,Атыгай-Караул и САРМАТАЙ- МУРАТЫ.Получается ,что эти САРМАТАЙ- Мураты, прямые потомки САРМАТОВ!!!! Хотя я и читал ,что Аргыны они от Сарматов. Веками жили на территории Казакстана.И никуда не уходили.Взять Атиллу 500 в н.э(гунны) и 1218 век Чингисхана(аргуны) И там и там жили АРГЫНЫ(Сарматы).А если еще и Томирис аргиппей.То история уходит до н.э.
акказ
akanay@bk.ru
12-08-11 08:48
Очень интересно получается:г.Кият существовал за 2 века до рождения Чингиза в Хорезме,значит они должны были жить где-то поблизости!?Топоним явно этнический.В том же Хорезме есть Кунрат,Мангит,Акмангит.Эти города названы по этнонимам. Самое главное тут род самого властителя,и его нагашы и кайын журт.Неужели все они перекочевали в Монголию?
Кстати легендарные сарматы.Из которых первый король Британии Артур-кстати даже имя западнотюркское(по вост.тюркски калька-Ертур).Для сравнения:Первый болгарский царь(основатель страны в 681г.) сын Кубрата каган Аспарух(по вост.тюрк.- Есперих(совр.каз.Есберген).Кстати Аспарух из рода Дуло-Ботбаян(несомненно это Дулат-Ботбай). Или к примеру Атилла-по вост.тюрк. Етилли(Едилли-родившийся у реки(Волги).Атиллу так мог назвать отец Ругила,котор. кстати жил далеко на востоке от Паннонии(Венгрии).Так вот Артур попал в плен к Римлянам в битве с гуннами,где были многие ТЮРКСКИЕ племена:сарматы,авары,те же болгары.Так вот и Атилла, и Артур скорее всего из сарматов(сарматаев). Сарматы жили в древности между Доном и Сарыаркой-в исконно ТЮРКСКИХ землях,после других ТЮРКОВ-скифов!Они никакие не иранцы!,что в последнее время доказано ЛОГИЧНОЙ дешифровкой надписей на Иссыкской чаше,ДНК-исслед. Клесова,просто \"арийцам\" обидно терпеть поражение,тем более когда арийцами оказываются...киргизы!А так называемые потомки скифов,сарматов и аланов имеют в генах больше картвельского,чем даже у самих грузин.Короче говоря Арийцы, Даи,Сарматы,Скифы,Парфяне,Гунны,Тохары,Юэджи- все они ТЮРКИ!Вот почему так похожи названия скифов на казахск. роды:усуни-уйсин,кангар-канглы,дай-адай,сихы-ысык,аланы-алшын,керкеты-черкеш,танаис-тана,аргиппеи-аргын и др. Кстати у Даи(дайдахов) было два больших подрода Кассии,касситы-это возможно нынешние Косаи в сост.Адайцев.А другие во главе с легендарным Ишпака в массагетском(иш гузском,т.е. совр. туркм.)союзе основали гос-тво в Эламе(Иран). Эти другие назывались Мадаи(т.е.большие Даи) и гос-тво их называлось по греч. Матае,по ахемен. Мадаи.В литературе это Мидия.Имена их царей Ахсар,Астиаг,воен.нач-ков Карпаг(может Карпык),Казпи вполне тюркские.Так вот Мадаи-калька совр.Матай у тех же адаев,найман и аргынов.Ведь позже многие! племена союза Дай-Массага(т.е большие Сага(Саки)вошли в состав Сарматского(у греков Сарматае!) союза. Позже матаи оказались на востоке хан Мотэ(МодЭ) скорее не имя а род(фамилия) царствующей династии у гуннов.Что-то много царей из Матаев:Ишпака,Модэ,Атилла,Артур-может они и есть царские скифы!
Санат.
11-08-11 17:14
Волжский
11-08-11 17:07
Сколько здесь не писал,особых изменений нет,как писали об аргынах так и пишут не былицы,аргыны и вообще ср жуз это потомки монгольских а позднее джунгарских племен вошедших в состав казахов под названием средний жуз,даже если проехаться по тем местам где живет средний жуз то сразу в глаза бросаеться монголоидность его представителей вот почему они поддерживали чингизидов и считаю чингисхана своим предком кровь дает о себе знать,вот ногайцы часть младшего жуза и каракалпаков это тюрки и они образовали ногайскую орду!
Жайык
11-08-11 13:16
Кайрат, салам! Я так понял, что ты уже подходишь к пониманию - откуда в Монголию распространились Конраты и их подрод Кияты. Очень рад, что тюркологов становится все больше и больше.
Кайрат.
11-08-11 10:20
На огромной территории Дешт и Кыпчак ,на берегу реки Аму-Дарья находится город Кият, который основан за два тысячелетия до рождения Чингисхана. Кстати, именно в Кияте родился великий ученый Бируни за 182 года до рождения Чингисхана. Это факт.
Степной ковыль
10-08-11 22:50
После гуннской Атиллы.Образовался-Восточно Тюрский Каганат(Сиры-Кипчаки,Басмылы-Аргыны.Карлуки-Аргыны,Орхонские-Тюрки-Аргыны-Белые Гунны(Сюну у китайцев)
Степной ковыль
10-08-11 22:44
Вот такие мы , Мугал-Мугалжарские горы!. Сармат- Аргын-Сармантай-мурат!. Аргын-Мадьяр-Кипчак-Кимак-Диннлин! Аргын-Аргун-Атилла!! ПРосто надо быть ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ к истории. И мы ее увидим воочию!!! И интересную!!!
Степной ковыль
10-08-11 22:30
Есть такая гипотеза. Что АРГЫНЫ, вышли от САРМАТОВ??? В Карагандинской области(в современное время), половина земли принадлежит Аргынам -САРМАНТАЙ -Муратам . Не правда ли созвучно САРМАНТАЙ и САРМАТ(Сарматы известно .как и Аргыны вышли от САКОВ-СКИФОВ) Вот ВАМ и доказательства!!! А ведь Сарматы жили Возле Каспия.Волги и Черного МОря.Это говорит . Что АРГЫНЫ(Атилловские), жили и до прихода Мынколов в Каспийско-Черном морях и ВОЛГО-УРАЛЬСКОМ регионе.!!! Как и кипчаки!Отсюда родство КИПЧАКОВ и АРГЫНОВ! Как на Дальнем Востоке до Чингисхана. Так и и позднее В Атилловское время на ВОЛГЕ.
Степной ковыль
10-08-11 21:55
Тем более. Что современные Халхи, никогда не звали себя ТАТАРАМИ(ТЮРКАМИ).А Бату Хан одному западному летописцу сказал. Что его прадед Шынгысхан . Из языков знал только ОДИН .ТАТАРСКИЙ язык.И разговаривал на ТАТАРСКОМ(ТЮРСКОМ)!!!! И этой фразой Бату(По казакски Батыс(запад), делает подтверждение. Что Шынгысхан был Тюрком.(казаком,каракалпаком,крымским татарином).Тем более общеизвестно в МИРЕ, что в Западном походе были ОДНИ ТЮРСКИЕ(ТАТАРСКИЕ) пплемена!!!!И ни одного Халхского и Маньчжурского.
Степной ковыль
10-08-11 21:44
До этого я, как то вычитал вырезку из Казахстанской правды.И закинул ее на форум. Что на территории нынешнего Казакстана (домонголский период) на территории Центрального Казакстана проживали кипчаки(кимаки- ДИННЛИНЫ,) Они Диннлины были высокого роста, рыжеволосые. Тип лица АЗИАТСКИЙ. с монголскими скулами. Такими были и предки Чингисхана из рода КИЯТ-БОРИЖИГИТЫ. Явно они пришли в Монголию. с Центрального Казакстана!!!Или с Казакских степей????.Может Сырдарьи или Волги????? Тем более по "Сокровенному сказанию монголов" Предки Чингисхана пришли на Дальний Восток, переплыв с Запада на Восток ,озеро БАЙКОЛЬ!!! Дошли до реки .Орхонь,АРгунь. Амур(Омыр) До Аргуникона. Потом ушли с Эргуникона(Аргуникона) к горе Бурхан -Халдун( Бардын-Калдын) к реке Онон. Где и родился Темиршин!!!
Степной ковыль
10-08-11 21:29
Акказ рахмет!Что -то и я у тебя \"почерпнул\" интересного. !!!Арлан- Ана(Алань- Гоа),Жолши(Жучи) и тд!!) Уж много у современных монголов \"несостыковок про ВЕликого Чингисхана!!! И вообще грамотно пишешь!!!
Жайык
10-08-11 20:38
Тут специфика каракалпакского языка, как он подразделяется по произношению. Я это к тому, что часто вижу ссоры между узбеками и казахами по поводу - к кому ближе каракалпаки? Хотя мы малый народ, но всеровно есть такие нюансы:

http://etheo.org/kaaa01.htm

...Всего около 500 000 чел. В Каракалпакистане - около 400 000 чел. А также в Хорезмской и Ферганской областях Узбекистана, Ташаузской области Туркменистана, в Астраханской области России, в некоторых областях Казахстана. В Афганистане по разным данным от 2 000 до 6 000 чел.
Ряд черт сближает его с огузскими языками, оказавшими влияние в процессе формирования. С другой стороны, некоторые племенные языки, легшие в основу единого каракалпакского языка подверглись влиянию булгарского, чем объясняются некоторые общие черты с чувашским языком (например дифтонгизация начальных широких губных гласных)...

Северо-Восточный (Северный) [Northeast] диалект - Близок к казахскому языку.
Основная группа говоров (Собственно Каракалпакские говоры) - Основа литературного языка. Низовье Амударьи-Хорезмский оазис.
Другие северо-восточные говоры
Юго-Западный (Южный) [Southwest] диалект
Южные говоры - С узбекскими элементами.
Западные говоры - С туркменскими элементами.
Существует предположение о третьем, на котором говорят в Ферганской долине. В Ферганской долине - Канимехский говор.
Как видите, маленький народ, а много различий.


Жайык
10-08-11 11:49
Акказ, возражение только в одном. Нынешнее название города Кият - это г. Бируни в Каракалпакстане, где в 9 веке жил и творил Великий Абу Райхан Аль-Бируни. Нынешние каракалпаки Каракалпакстана - это союз Алтыульских (Ногайская Орда) и Аральских каракалпаков. Еще есть Хорезмские каракалпаки, как Аральцы они тоже местные. С ногайских степей в 18-19 веках пришли только Алтыульцы (через Сырдарью), а Хорезмийцы и Аральцы веками проживали на своих территориях. Эти различия должны быть поняты всеми. Потом не будут вопросов типа - почему каракалпаки говорят то на-казахском, то на-узбекском (хорезмском).
акказ
akanay@bk.ru
08-08-11 13:04
Сначала я как и все напичканный официальной в ист.науке версией,считал Чингисхана монголом(халха).Но чем больше изучал его биогорафию,пришел к выводу что он тюрок!Посудите сами:во-первых происхождение рода от волчицы:только в тюркских и этрусских легендах есть такой сюжет,но вряд-ли чингис-итальянец;во-вторых род кият-борджигин:кият-кипчакский(среневек.)род,наиболее близкие к ним конраты(явно тюркское племя),сейчас они как род составляют основу каракалпаков(а они монголию видели только по ТВ),борджигин чисто тюркское потомок волка(современн.каз. будет бортеги или борж!г!,у туркмен джиги-потомок,отпрыск,еще каахи говорят ж!г салма-не дели на роды,племена,в третьих легендарная мать волчица Алань-гоа(кит.искаж.,скорее тюрк.Арлан-ана,р нет в кит.,по каз. так и переводится мать-волчица) даже Алан-красный человек,второе значение красный волк,кстати Аланы- предки балкарцев,карачаевцев,смесь аланов и иранояз.асов-осетины,смесь аланов с кипчакскими(половецкими) племенами-ногайцы и алчыны(младший каз. жуз).Кстати алчын-тоже красный волк,также как его подроды:алаша,кызылкурт,Алим -просто красные,Алаоглан у адаев красный оглан(мальчик).Красный цвет у тюрков знак богатства,знати(мл.жуз-Бегарыс-ветвь власти).Легендарный предок алчынов Алау-батыр ,те.Красный(огненный).Про имена предков воителя Кабул и Есугей(есекей) явно тюркского корня уже молчу.В четв. основное занят.рода правителя кузнечное дело было только у тюрков,известны мет.\"предпр\" раннего средневековья в Саяно-Алтае,горной Шории,возле Улытау,короче в тюркских землях.Да и собственно имя у Чингиса-свойственно сословию кузнецов:Темирчи(искаж.Темучин)В-пятых и мать и жена Чингиса из рода Конырат,их этническая территория южные отроги Сары Арки(юг совр.Карагандинской,север,запад южноказ,восток кызылордин.областей РК).Где кстати они живут и поныне!Так вот не могли же Кабул и Есекей(если они монголы) своих детей сватать за тридевять земель(порядка 4-5 тыс.км)Авиарейса Чимкент-Уланбатор еще небыло!В шестых:исконно родовые земли в средневековье на востоке получали старшие дети:так вот Джучи получил совр.Казахстан,так же как и его ст.сын Орда опять же терр.Каз-на.Если Чингис родился и жил в Сарыарке,становится ясным маршрут походов,сперва татары(которые жили и живут на севере Каз-на и южн.обл.России,сейчас их зовут Сибирские(Бараба) татары),затем лесные тюркские племена Саяно-Алтая,затем опять же единокровные тюркские племена найманов,кереев(они все время жили и живут в Восточной части Каз-на,Зап.Китая и Монголии)После обьединения ТЮРКСКИХ племен под началом сары-аркинского племени Мунгал(Мугал) он становится ханом \"океаном\"- Тенгиз(искажЧингиз)ханом.Кстати вас не удивляет что чингис общался со всеми вышеназванными тюркскими племенами без переводчиков,также как и с уйгурами,джалаирами,меркитами,кипчаками,с туркменом-хорезмшахом мухамедом.А толмач понадобился ему в переговорах с Цзинь(они маньчжуры) и Ляо(они монголы!).Кстати горы на западе Сарыарки так и зовутся Мугалжары(Мугоджары в сов.время)Любобытно,что у средневековых обитателей этого региона -адаевцев(в Мангышлак они ушли в 17-18 веках) самый большой род это Мунгал,и самый большой подрод у них Жаулы-Жары.Скорее отсюда и название гор Муналжары,и легендарное племя Джамухи- джауджират(очень уж похоже на джаулы-джары).Имена миф.батыров у адаев: Сабытай(Субудай?),Джемени(Джебе),Корпе Куюк(Гуюкхан)Жанак Батых(Батый?)Токтамыс(Тохтамыш?)Может просто совпадения?Кстати у адайцев,и у многих других казахов приемный или незаконорожденный сын обычно зовется жолай,жолды(-бай),жолшы,т.е.буквально найденный в дороге,в пути.Теперь становится логичным имя подозрительно рожденного в плену старшего сына Чингизхана Джулчи(искаж.Джучи).Второго сына опять же по тюркски назвали Чагатай(на всех тюркских языках чага,балашага,чаге - ребенок.Тай тюрк.ласк.Но даже если Чагадай(рус.Чаадай) получится Малыш-адай,тут адай возможно указывает происх.,а возможно означает просто дитя(адай по др.тюркски - птенец)Что интересно и третьего сына звала Окадай(в сказании Угедей,у китайцев Укедай,у хорезмийцев Огодай,у сельджуков Октай)Тут ок по тюркски-дом,род,сейчас уык,ов,уй,ой.Четвертый Толы(толуй),встречается особенно много у западных казахов(Толыбай,Жантолы,Толыганай и просто Толы).Так казахи называют крепкого малыша(толы-обильный,сильный,крепкий)Кстати известная русская фамилия Толстой(до 18века Толстый) происходит из Орды,также как Толстагановы и Толстых.Само рус.слово Толстый(т.е жирный,грузный)тюрк.корня.Самое главное как удалось немногочисленным монголам-халха( их сейчас не более 3 млн),у которых еще небыло государственности,традиций управления,письменности,на голом ура-патриотизме Чингизхана проглотить в сотни раз! превышающих их по численности тюркских племен,завоевать 60-миллионный Китай,20-миллионный Хорезм,5-6 миллионные Русь и Грузию.В монголии,по мнению ученых жило не более 130 тыс чел.Как могли \"монголы\"внезапно напасть на Хорезм,незаметно подтянуть войска за 5000 км?Ответ-если \"монголы\"жили у границ Хорезма(то есть в Сарыарке).Сравнительно легко обьеденить тюрков Дашти-Кипчака можно только тюрку,только тюрок мог унаследовать традиции управления,государственность,так как у них она была!Только тюркская династия киятов могла занять престол тюрков-туркмен в Хорезме.Кстати древнее название Ургенча-...Кият!!!А вокруг него живут узбекские и каракалпакские роды ... Кият и Конырат!!!
Кайрат.
06-08-11 09:52
Казахи.Кыргызы .Каракалпаки.Ногайцы.Татары.Башкиры.Карачай-Балкарцы.Кумыки .Крымские Татары
и Алтайские народы.Все они единый народ.Их родиной является территория Дешт и Кыпчак.Страна Кыпчаков.
Степь Кыпчаков.
Степной ковыль
deleted
05-08-11 21:30
Адаец салам!! Тебя потдерживаю от души!!!
эл-мырза
kalmerden75@mail.ru
04-08-11 23:10
В Караногае(дагестан и чечня) найманы подразделяются на рода-мойнапа,кальмерден,кельаул. Кальмерден на 5 подродов-бакай,шурша,ускобе,окиреш и каратаяк. Мен бакай калмерден, наша тамга в виде печатной русской Т, только верхняя палочка не соприкосается и наискость (левая-вниз,правая-наверх). Среди казахов и каракалпаков есть такой род? Вообще в Караногае население состоит из следующих родов-тогыншы,эльгазы,кобаншы,казанкулак,костамгалы,исун,кальмерден,кельаул,кыпшак,шаужейли,ас,астенке,толеу, туркмен,бюрабас,канглы и многие другие.
Степной ковыль
03-08-11 22:43
Так же по историческим фактам .Было известно. Что и шеркесам "вольготно жилось. в столицах Золотой Орды"!!! Как и при Бату так и при ТОхтамыше В разные исторические века. "
Степной ковыль
03-08-11 22:37
Поле половецкое салам! Если по истории знаешь. То по Приходу Бату Хана. Всем тюркам было хорошо на ВОЛГЕ.В ВЕликой Степи(Дикое поле,)Столице Бату Хана. (ЧИНГИЗИДА)Кроме конечно. ВЕнгерсих Кипчаков Котян Хана и Отрарского полу-узбека Каирхана-кипчакского.И ни где не пишется ,что было плохо "младшежузовцам Адайцам, Алимам(татары)_ Жеты ру-Китяты. ). Один Шеркес на форуме против Чингисхана "попер", ему подхватил Кавкасоид Волжский . А Вы теперь "на них равнение делаете.(((( Во первых те же МАНГЫТЫ(ногаи) пришли на ВОЛГУ вместе с СУБЕТАЕМ и ЖЕБЕ(мынколские -казакские завоеватели!!!)!!!!! За ними(мынколами Жебе и Субетаем-урянхайцем!!)пришли Жеты ру(кияты-младшежузовцы!!!). Потом Актюбинские младшежузовцы- Алимы. Не хорошо "просто отзываетесь по незнанию истории про ПРА-ПРА--ПРадеда ЧИНГИСХАНА. Чингисхан он всем ТЮРКАМ- Прапра-пра прадед!!!
Степной ковыль
03-08-11 21:48
Шеркеш салам!! Ты в Армейке СССР не служил. А я знаю , чтот киргизы всегда были, вместе с казахами. И против нас всегда были узбеки и таджики((((
адаец
03-08-11 17:32
Надо укреплять межнациональные и уважительное отношения к друг другу,а не судить по тому,кто по крови родня а кто нет. С Рамаданов всех!
Степной ковыль
02-08-11 21:28
Бейбут Шуменов. Отстоял титул Чемпиона Мира. Накаутировав Дени Сантьяго в 9 раунде. Красава!!!
черкеш
02-08-11 10:15
Киргизы казахам нам по крови не родственники, у них совершенно другие рода. На территорию современного кыргызстана они пришли только в 16 веке вместе с джунгарами и присоеденили к себе местные племена населявшие алатау. Если кто не помнит последнего хана казахов Кенесары убили киргизы, а его череп отправили русскому царю.
Правильно сказать не братья, а кудалар потому как много перекрестных браков. Как много у нас киргизбаевых, так много у них казахбаевых.
Жайык
31-07-11 20:31
Салам, Акказ! Я тоже всем сердцем пытаюсь доказать, что Чингисхан из наших тюрков. Буду очень рад, если обнародуете что-либо.
поле половецкое
31-07-11 13:07
Заметил,что ногьаляр,каракалпаклар и казахлар киши жуздан,не воспринимают и не считают его своим предком,а вот орта и улы жуздан казахи,считают его своим героем,на многих форумах так.
Степной ковыль
30-07-11 11:58
Жаик!Да ладно не "парься " братан Жаик !!!. Если у Вас были "каракалпакские Чингизиды "я в этом не сомневаюсь!!!Последний ,как я понял Каракалпакский Чингизид, МУРАТ САЛТАНА! И он был каракалпаком!! И ему и ВАм!!! Уважуха Каракалпакам и за-за последнего" каракалпакского Чингизида!!! "Просто, ты Рахмет Жаик"впрегаешься за Чингизидов.!!! А я на форуме "рамсуююсь" с казахами Типо Адайцами-Волжскими.?????Шеркесом,????они не уважают нашего предка Чингисхана!!!???? И это обидно?! Ведь мы всек Тюрки по любому Чингизиды!!!!.Кака и Атилаиды,как и Берсбайские и Тамерлановские . но толь ко не Ираноязычные Узбеки. иТаджики и т.д!!!!Ираноязычные!!! Киргизы В Оше!!! правильн"о наказывают "САртов(узбеков) в ОШЕ!!. И я .как "степной ковыль" их" потдерживаю." Как и любой Казак!!!! Киргиз- Казак- быр туган.Как говорили наши "предки!!!,
Кайрат.
29-07-11 19:39
http://www.zonakz.net/blogs/user/ospanov_galym-istorik/....html?mode=full
Чингизхан из роду Сары кыпшак кият.
http://www.paruskg.info/2011/06/01/44644
11предок Чингизхана Табын мерген (удачливый охотник – снайпер) всретил путника.
В беседе с путниками Табын –Мерген установил ,что прибыли они на восток с дальнего запада ,пристав к какому –то купеческому коравану .Родились в местности «Сары –тау »около горы («тау»),на которой был похоронен их великий предок «Сары –Ата »,каторый в свое время создал союз племен «Сары –Кыпшак»
акказ
akanay@bk.ru
29-07-11 16:45
согласен с кайратом насчет того что чингис вовсе не монгол-халха.
даже больше-он вообще не жил в современной монголии!Вся монгольская версия происхождения чингисхана построена на сомнительном пересказе монгольским ламой Лобсаном Доржи(16 век) сокровенного сказания.Логично,что он как монгол пишет о великом завоевателе как о монгольском герое!Китайцы,буряты,татары,даже русские считают его своим.Так же Александра Македонского греки,армяне,турки,албанцы даже арабы считают своим(Искандер). Хотя он македонец,скорее иллириец(а не эллин,и не славянин).А Темирчи(Тэмучин)-Тенгизха(Чингизхан) он тюрок из племени Мунгал(Мугал,Могол,исковерканно монгол),подразделение- Дайчи(Тайши)-родился,жил и умер в Сарыарке,у подножья Улытау,если вам,уважаемые будет интересно я могу поделиться своими исследованиями данной темы.
Кайрат.
29-07-11 12:48
http://www.mtss.ru/forum/viewtopic.php?p=34679 Ногай кыпчак.Мангыты 100 % кыпчаки.
Кайрат.
29-07-11 12:35
http://kaz-ekzams.ru/str11.html Ногайская Орда.
Кайрат.
29-07-11 04:52
Султаны Джанибек и Керей внуки хана Белой Орды кипчакского хана Уруса.
Кипчаки Джанибек и Керей образовали Казахское ханство.
http://wordweb.ru/sto_kat/13.htm Джанибек Кыпчак.
http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1181030706 Каракалпак Атила кыпчак.
http://www.stihi.ru/2008/11/03/1036 Атила Кыпчак.

Кайрат.
27-07-11 13:47
Шесть сыновей: Кипчак, Аргун, Керей, Конгират, Уаг, Найман (основатели шести союзов племен).
Алтын орта (центр).Золотая орда.Ак орда .Кок орда.Казахское ханство .

Кайрат.
27-07-11 13:03
Империя Кыпчаков.Кыпчак.Священное животное-волк.Волк- воплощение силы и ума, жестокости и кровожадности. По легенде кыпчаки произошли от связи человека с волчицей, пятнадцать сыновей которых являются предками пятнадцати родов племени кыпчак.

Олжас Сулейменов..В тюркском и монгольской фольклорных традициях волк образ мужества.Сравнение с волком удостаиваются не многие герои , волк один из авторитетнийших тотемов степного культа .Не которых генеанологических легендах тюрки и монголы ведут свое происхождение от волка.
Название "мыңқол"которые со временем у соседних народов и государств начало видоизменяться в мыңғол ,в монгол на весь народ государства Чингизхана распространилось название монгол.После переселения казахских родов,из которого состояло государство Чингизхана ,на территорию Казахстана ,на оставленные на произвол судьбы земли в современной Монголии переселились племена :
Халка - монголы ,Ойраты,(Торгауты ,Хошимуты,Чорасы Дурбеты,Баяты,Захчины и др.
На которых и распространилось общие название манголы.

http://www.analitika.org/article.php?story=20050303121331286

Кайрат.
27-07-11 12:10
Народ Кыпчак.Тюрки кыпчаки обитали у реки Орхон (аргунь).река Керулен (керей).Гора Найман.Кыпчакское ханство .Найманское ханство .Керейское ханство .Киятское ханство .
Уакское ханство.Татарское ханство.Меркитское ханство.Дай-шешен вождь племени конырат.
Главная историческая заслуга Чингизхана перед народом объединил разрозненные казахские роды на территории Монголии в единое,мощное государство и вывел их на территорию современного Казахстана в !217-1218 годах.
Жайык
27-07-11 10:39
Степной ковыль, салам! Каракалпакские Чингизиды не были отстранены казахскими Чингизидами, а просто-напросто, после казни Мурат Султана в 1708 году, среди каракалпаков не осталось ни одного Чингизида. И по воле казахского хана Тауке из-за угрозы нападения джунгар, Сырдарьинские каракалпаки были объединены к казахскому ханству и первым ханом каракалпаков из числа казахских Чингизидов был Табурчук, сын Тауке хана. Но это была всего лишь формальность, так как Тауке хан придавал большое значение союзу с каракалпаками в борьбе против джунгаров.
Степной ковыль
26-07-11 23:34
В Астане проходит Чемпионат Мира по боксу ,среди ЮНИОРОВ(молодежка) Просмотрел я 7 боев. Сегодня 5 боев посмотрел. Где казахи выиграли. Вчера видел 2 победы( 1 нокдауном,2 -ой накаутом. Боксер все не мог подняться .Подымался по канатам.)))) Сегодня 3 нокдауна(один накаутом). На" 4 точках"стоял с Германии.боксер))) ПОлучается у наших уже 9 серебра. Через 2 дня финал. Что-то слабаки к казахам в Астану со всего Мира боксеры приехали ,что-ли???? Посмотрим Россию.Украину.Узбеков. Наши хотят 2 золота взять.Похоже больше возьмем. Как то с "опаской" и"слабо" Бьются боксеры против наших казахов)))))!!!!!И это видно"налицо".
Степной ковыль
26-07-11 08:23
Эл -Мырза Салам! Истинну глаголишь! В бывшем Улусе-Тюрском Эль. Это был один народ.когда-то.(казаки.ногаи.каракалпаки).Нам надо этой историей дорожить/ И дружить.Ведь мы друг ,другу .Братья по крови.Разделенные историей на века.
Степной ковыль
26-07-11 08:14
По истории.Как я читал. Когда аргыны Жанибека и Кереи ушли от Шейбанида(Узбекского) Абулхаира.За .что Абулхаир организовал погоню и поход на казаков Жанибека и Керея. в Моголистан . Но по дороге Абулхаир Хан заболел и умер. И через несколько лет .Точно не помню Аргыны вернулись к Уралу и Волге. И перебили Шейбанидов. Назвав оставшихся Казаками. А другие Ногайлинцы ушли на Кавказ . В Великой Степи. Все равно и ВСЕГДА, были "трения" между родами и родственными племенами. ЗА ВЛАСТЬ в СТЕПИ.Такова уж была натура КОЧЕВНИКОВ. За ЖАЙЛЯУ.За "пастбища", для прокорма "скота".И выживания племен и родов.Для выживания в СТЕПИ!!!
Степной ковыль
26-07-11 08:01
Прочитал.Что Чингизида Кучума.(Хан Сибирский)"Завалили" ногайлинцы. За то .что его(Кучума) отец делал "набеги" на Ногайлинцев. Здесь по видимому, были все-таки войны между Чингизидами(казахами) и Ногайлинцами(казахи,мангыты,каракалпаки)?.
Степной ковыль
25-07-11 22:18
Кайрат.Я читал .Где-то по истории. Что армяне взяли\\"крест\\".На вооружение. После того .Как Атилла, спас Армян от геноцида. Толи Византия(римляне).То ли греки.Армян убивали.(но не турки,это другое) За .что Атилла \\"смерчем\\" прошелся по Византии кажись .И \"опустошил\" Византию.Об этом Римском позоре .Римляне не хотят вспоминать И все об этой войне\\"УНИЧТОЖИЛИ все сведения)Как Петр 1, уничтожил все сведения об Атилле(тюрке) и Чингисхане.(монголо-татарах-тюрках). После Этого Армяне .Как и у Атиллы взяли КРЕСТ на вооружение.Стали возводить кресты на своих хрестианских храмах. До этого у хрестиан Армян, креста не было. И язык кипчакский у Армян был в почете. даже Армяно-кипчакский словарь у них был? Позжа мы знаем кипчаки не раз приходили на помошь грузинам.Об этом мы уже много раз писали сдесь на форуме.
Степной ковыль
25-07-11 22:01
Кучум был из казахского ханства. Написано в Викепедии. Сплотил кипчаков(казахов),аргынов,кереев, ногаев.татар .Сборная тюрков Сибири. Ныне это Павлодарская область . г. Бывший Ермак Каз ССР.Ныне г Аксу РК. Там даже есть место ,где казахи \"завалили\" Ермака.(не в обиду).
Жайык
25-07-11 14:49
Каракалпаки - Чингизиды:

1. Кучумовичи.
Среди каракалпаков могли остаться потомки сибирского хана Кучума, которые там правили. Основателем династии был
Кучук,
сын Абулая,
сына Ишима,
сына Кучума.
У Кучука был сын Султан-Мурат и племянник Ишим, правившие среди каракалпаков[22]. Позже эта династия была отстранена от власти казахскими чингизидами.
2. Каракалпакские торе.
По устной информации, полученной от потомков казахских торе в Каракалпакии, там есть две линии торе, потомки братьев Каип-хана и Бори-торе. Они были сыновьями
Батыр-хана,
сына Каип-хана старшего,
сына Ксрау,
сына Сырдака,
сына Кудайменде,
сына Ишим-хана казахского,
сына Шигай-хана,
сына Джадика,
сына Джанибек-хана казахского (его генеалогию и гаплотип мы рассмотрим ниже в главе про казахских торе).
К потомкам Каип-хана относился последний хан каракалпаков Мухаммед Зарлык-торе,
сын Абулгазы,
сына Каип-хана [23].

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1148


Жайык
25-07-11 12:07
Адаец, салам! У нас с тобой была тема по поводу наличия у каракалпаков Чингизидов. Об этом были косвенные доказательства, но теперь это подкрепляется документально. Кучум хан, Кучук хан, Ишим хан и последний Чингизид - Мурат Султан, сын Кучука и повешенный русскими в 1708 году за предводительство в татаро-башкирских восстаниях.
Ссылки:

http://new.chronologia.org/volume1/gor.html

http://www.karekens.net/blog/1706-1707-.html/blogger/Gafur/

Кайрат.
24-07-11 10:44
Кайрат.
23-07-11 15:33
«Куманы» «Комоны» «Куны » «Гунны ««Печенеги» «Половцы »их родиной является Дешт и Кыпчак.Срана Кыпчаков.Степь Кыпчаков.Именем которого называлась вся великая степь.
В русских летописях кыпчаков называли половцы («сары кыпчаки»).
Коренным населением Дешт и Кыпчака были «кара –кыпчаки» «кара шанырак орда»,что в переводе озночает «наследственная коренная орда».
В западноевропейских источниках кто ушел из Дешт и Кыпчака и пришел на запад .
Кыпчаков называли «куманами» «комонами» «гуннами» «печенегами».


эл-мырза
kalmerden75@mail.ru
23-07-11 15:29
Серик Салам!Уногаев (ногайцами нас назвали русские,как и казакларды казахами) есть род костамгалы.Относится он к кипчакам, и казанкулак тоже кипчакский род.
эл-мырза
kalmerden75@mail.ru
22-07-11 19:58
салам алейкум.Без сомнения ногаи,казахи,каракалпаки один народ.Так сложилось,что мы оказались разделёнными временем,расстоянием а теперь ещё и государствами. Те кто этого не признаёт просто Иваны не помнящие родства.Во время службы в Москве встретил студентов каракалпаков,как мы были рады встрече язык на 95% схож с ногайским.ВОТ ЭТО РАДОСТЬ ВЗАИМНОГО УЗНАВАНИЯ!
эл-мырза
oranjeviy@mail.ru
20-07-11 00:17
Салам алейкум!
Сагал.
19-07-11 18:23
Половино населения русских носят тюркские фамилия .
Кутузов - Кутуз (бешанный)
Да и сами казахи в конце окончание фамилии русские ев.ов.
Степной ковыль
deleted
18-07-11 16:24
Авторы фильма делают гепотезу. Что Ченгисхан был христианином. Но мы то Тюрки знаем. Что христианами ,нестерианского толка были Найманы и Кереи. А вообще тамга КРЕСТ.( свастика) Означало у тюрков-гуннов ЗНАК СОЛНЦА. Бога Тенгри. Бога Неба. Которому поклонялся Шынгысхан.!!! И Шынгысхан набожних людей не трогал Как и Атилла. Атилла который подарил тамгу Римлянам- крест.(знак солнца у Тюрков-гуннов) Когда гунны Атиллы пришли в РИМ . То есть картина .Где Римский Папа вышел перед Атиллой с крестом. Увидев в руке у Римскогго ПАПРЫ, крест.Знак Солнца у Тюрков. Атилла повернул свои гуннские войска обратно. И Рим не разрушил. До этогот у христиан и католиков,знака креста не было . Была буква Т ,а не +. Из этого. авторы фильма.Делают тупые выводы. Что Чингисхан был,чуть ли не русским????))) Не постеснялись же выпустить такой фильм.
Степной ковыль
deleted
18-07-11 16:10
Оказывается для авторов этого фильма.Русь-Орда. Хан Мамай от слова МАМИН )))))??? .Бату Хан-от слова БАТЯ))))???А тогда .как будет Жоши Хан??? Жорик чтоли?. Тохтамыш-Толян. Субятай-Славик. Джебе- Дима.Мухали-Миша и т.д ??? Пойду на их сайт.Поприкалываю их фильм!!!)))))Авторы просто не хотят признавать. Что 300 лет . Это делали не русские казаки . А .Кто А????
Степной ковыль
18-07-11 15:33
Салам Золотоордынцы Кавказкие ногаи ,Крымские татары.Посмотрел фильм российский. РУСЬ.ОРДА. Вот русские зачубачили))))). Они из войнов Золото-Ордынцев, сделали русских казаков. Получается Что Чингисхан был по этому фильму Русским казаком. А мы тут про свои" ру" пишем. Русские документалисты, дальше пошли. ЧИНГИСХАНА сделали русским. ДА?????))) .Тогда Чингисхан и Медведев с Путиным .Родные родственники.))))) Черти .что!!!!
Сагал.
18-07-11 11:20
Степной ковыль
17-07-11 23:51
Опять у казахов по боксу 3 золота.3 серебра и бронза На Международном чемпионате!
Степной ковыль
deleted
16-07-11 21:08
До Николая Валуева в Казакстан приезжал "легендарный Железный" Майк Тайсон. Он тоже уважает казахский бокс!!)))
Степной ковыль
deleted
16-07-11 21:04
Казахская школа бокса одна из виличайших!!!
Степной ковыль
deleted
16-07-11 21:00
Недавно в Астану приезжал уважаемый(великий) боксер России и Мира,Николай Волуев. И о сказал что казахская школа бокса величайшая в мире!!!)))) НЕ ОТНЯТЬ!!!! )))) За это его я стал больше уважать)))))
Сагал.
07-07-11 11:50
Ногайский язык является разговорным и литературным языком ногайцев — одного из малочисленных народов Северного Кавказа, живущего главным образом в Ставропольском крае и Карачаево-Черкесской республике; небольшие группы ногайцев живут также в Краснодарском крае и в Дагестане. Общая численность ногайцев по переписи 2002 г. составляет 90 700 человек.

Ногайский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков, внутри которой он вместе с казахским и каракалпакским языками образует кыпчакско-ногайскую подгруппу, одним из основных признаков которой является замещение ш < ч и с < ш. По своему словарному составу и грамматическому строю ногайский язык стоит ближе к каракалпакскому языку, вместе с которым он отличается от казахского языка характерным фонетическим признаком — отсутствием ассимиляции звука л в позиции после глухих и звонких согласных, ср. кызлар ’девушки’ (вместо кыздар в казахском языке), таслар ’камни’ (вместо тастар в казахском языке).

Исторически ногайский народ, а следовательно и ногайский язык был тесно связан с развитием многих племенных союзов и объединений и в первую очередь большой Ногайской Орды, Золотой орды и Кыпчакского союза племен (половцев), из состава которых вышли многие современные тюркские народности и в частности ногайцы, каракалпаки, казахи, кумыки, карачаевобалкарцы и другие. Тесными историческими связями этих народов, в особенности ногайцев, каракалпаков и казахов, объясняется также и близость по названиям и структуре их родоплеменного состава.

В ногайском разговорном языке исторически сложились три основных диалекта, отличающихся друг от друга фонетическими, лексическими и грамматическими особенностями: акногайский диалект — по самоназванию носителей данного диалекта, живущих на территории Карачаево-Черкесской республики, собственно ногайский, границы которого приблизительно совпадают с административными границами Ачикулакского и Коясулинского районов Ставропольского края и караногайский диалект по самоназванию данной группы ногайцев, живущих на территории Караногайского района Дагестана.

Айгерим.
07-07-11 11:46
В Павлодарской .обл.проживают Бултын (Бори)-Кыпчаки.
Айгерим.
07-07-11 11:43
В г Астане проживают коренные жители Сагал Кыпчаки.Ожыралы Кыпчаки.Кулан Кыпчаки.
Койсадар Кыпчаки.
Сага.
07-07-11 11:10
Ногайская орда .Мангытское ханство 100% кыпчаки .Большая Орда.
Сага.
07-07-11 11:06
Астана Земля Кыпчаков(куман казахов). Дешт и Кыпчак.Страна Кыпчаков.
Там проживают коренные жители Сагал Кыпчаки.
Сага.
07-07-11 04:51
Кыпшаки- потомки скифских племен, динлинов, правопреемники древних хуннов - один из коренных племен тюрков, занимавшие огромную территорию от Алтая до Карпат (территория современного Казахстана, Узбекистана, Урала, южных степей Причерноморья). На Алтае их называли Кимаками, славяне Половцами, в Европе Куманами. Все они, в общем, назывались Кыпшаками. Страну кыпшаков называли Дешт-и-Кыпшак (кыпшакская степь). Кыпшаки (кюйше, динлины, сиры,), с начала новой эры и до 6 в. н.э., уже кочевали южнее хакасов (киргизов), на южных склонах Саяно-Алтайских гор и степей, примыкающих к ним с юга. В последствие в 8 в.-13 в. кыпшаки расселились по всей территории Казахстана, южных степях и лесостепях Восточной Европы, на северном Кавказе. Часть кыпшаков обосновались в Средней Азии.
Канглы. Во время Махмуда Кашгарского еще не существовало рода канглы, слово «канглы» приведенного у него только как «имя знатного человека среди кыпшаков». Ал- Нувейри и Ибн Халдан свидетельствуют, что канглы (кангароглы) входят в состав кыпшаков как одно из их рода. О жителях степей к востоку от р.Урал Рубрук писал: «Прежде там был некие команы (кыпшаки), называемые канглы.
Аргыны – крупное тюрское родовое объединение Центрального и Северного Казахстана. Стали известными в период походов монголов на Запад. До монгольского движения на запад на данных территориях по многочисленным историческим литературным источников жили кыпшаки-кимаки которые после монголов уже не в каких источниках не упоминаются и на данных территориях уже упоминаются Аргыны. Вероятнее всего кыпшаки (кимаков) живших в 11-12 в. н.э. в лесостепной зоне Западной Сибири и Центрального Казахстана по традиционным религиозно-местическим традициям, под давлением монголов стали называть себя род Аргын по имени своих знаменитых представителей.
Род кожа – потомки кыпчаков-мамлюков которые были широко распространены в арабском мире от Ирана до Египта. Именно они были знакомые с бытом степняков и первыми пришли в степь с мусульманскими проповедями стали известными как кожа людей занимающие обрезанием. В Арабском мире их называли кыпчаками, в степи как кожа выходцами из арабов. Так же как и в современное время мы казахов прибывших с Монголии зачастую просто называем монголами. Арабы практически не могли жить и выжить в суровых условиях степи чуждых для них.
В «Дешты Кыпчаке» кыпчаки объединялись в различные Ханства и состояли из западного и восточного крыла. Часть кыпчаков в том числе саклабы в смешении с другими племенами образовали Булгарское ханство и стали называться Булгарами. Современные казанские татары это те же булгары (кыпчаки-саклабы). В зависимости от направления своих основных военных походов кыпчаки перетекали из одного племенного объединения в другое и находились в состоянии постоянного смешения. В последствии в ходе стабилизации места жительства в результате развития человеческой цивилизации отдельные группы кыпчаков создали новые народы. Но все они знают, что они один народ (кыпчаки).
Кыпчакские племена 10-12 веков - Ойбас, Токтабай, Дюйт, Дурат, Даукара, Жерсай, Саксын, Буртас, Саклаб. Кыпшаки (саксыны), жившие в низовий Едиля, ушли до нашествие монголов на запад и остались на территории Саксонии (Германия) примкнув к раннее прибывшим родственным племенам гуннам. От них произошли Саксонцы. В течение 8 веков ни один выше указанный род не сохранил своего названия. Они преобразовались в современные название родов при этом многие сохранили название племени (народа) – кыпчак.
Торки, как и берендеи, часто обозначаемые собирательным именем «черные клобуки», - кочевые племена кыпчакского происхождения, сосредоточенные в 8-10 веках в пограничных местах Киевского государства. Предки современных Каракалпаков.
Кыпшакские ханы 9 - 13 веков:
Орак-хан правил на Урале в примерно10-11веке нашей эры. Его именем названа гора Урал (в русской транскрипции).
Султан Бейбарс - основатель правящей мамлюкской династий Египта вышел из рода «бершты», племени«кыпшак».

Сага.
07-07-11 04:14
Султаны Джанибек и Керей племяники Урус Хана.
Кыпчакский ханы Ак Орды.Сасы Бука и Урус хан.
Степной ковыль.
06-07-11 20:34
Для свединия!!! Акмолинская область и столица Астана. Это земля племени Аргын!!!!))))) Начиная со времен улуса Аблай Хана!!!
Степной ковыль.
06-07-11 20:29
Не даром мы Аргентинцы!)))))
Степной ковыль.
06-07-11 20:27
И еще выходя на \"форум \"в Курганскую область РФ.Там оказывается проживают Башкиры и казакские Аргыны!!! Среди Тюрков.
Степной ковыль.
06-07-11 20:26
И еще выходя на "форум "в Курганскую область РФ.Там оказывается проживают Башкиры и казакские Аргыны!!!
Степной ковыль.
02-07-11 19:38
Казахстанская правда от 01июля 2011г. В стране развивается программа Культурное наследие.Важный пласт археологического культурного наследия относится к эпохе ранних кочевников. В это время в Казакстане (територия раннего Казакстана ).формируется блок наследия,который можно назвать Сако-Уйсуньским и Кангюйско-Сарматским.Ряд черт его характерен для многих народов степной зоны Евразии. Открытием в истории Центральной Азии стало установление времени формирования на территории Казакстана древнейшего государсства-САКСКОГО(Скифское).ОНО ВОЗНИКЛО в середине 1 тыс.н.э.Позднее возникли государсство УСУНЕЙ в Жетысу,Кангюи на Сырдарье и ДИНЛИН в Центральном Казакстане.В эпоху позднего средневековья -в период Золотой Орды,Ак Орды.Государства Могулистан и позднее в периодсложения и развития Казакского Ханства-формируется своеобразный пласт культурного наследия.
Сага.
02-07-11 08:18
Абай Кунанбаев из рода тобыкты,значит они не аргыны.

Степной ковыль.
01-07-11 21:48
Берш салам! Правильно говоришь.На камнях в Монголии выбиты тамга Адаев. (спрашивается окуда она пришла???)Значит Адаи, проживали до н. э, тоже на территории современной Монголии.На это указывают и монгольские ученные? и казакские любители истории.
Степной ковыль.
01-07-11 21:43
Правильно.Главное Волжский,береги себя!!! Ты еще нужен казакским девченкам. Они тебя будут ждать с Армии!!!!))))
Степной ковыль.
01-07-11 21:40
Табын! В гоогл наберите: Итория Чингисхана/ Род Кият.Там в 15 графе.Написано про казакских киятов.
черкеш
01-07-11 15:21
Батыр-бала. Хиуаз Доспанова ру маскар. Маншук Маметова ру шеркеш.
Berish
01-07-11 13:14
Герой советского союза Маметова Маншук (Мансия)
Жиенгалеевна - пулемётчица
21-й гвардейской стрелковой
дивизии 3-й ударной армии
Калининского фронта, гвардии
старший сержант.
Родилась 23 октября 1922 года
в ауле Жаскус Урдинского
района Уральской области
Казахстана.
Serik
волжский
01-07-11 07:58
Береги себя ! удачи !
батыр-бала
30-06-11 13:02
Люди подскажите плиз, вр время ВОВ С младшего жуза вышли девушки батырки Алия Молдагулова из рода табын, Маншук Маметова из рода (?) забыл, но тоже младший жуз, и еще летчик-бомбардир Хиуаз Доспанова. Она родом из Атырауской области с села Ганюшкино. Так вот если Атырауская область земля беришей возможно она бериш? Кто знает какой у нее ру ?
Tabyn
30-06-11 12:55
to Степной ковыль

/// Кияты из Жеты ру (4 рода.) у младшежузовцев Жеты Ру .Есть 4- киятских рода. Забыл уже. Вроде бы Табын.Тама и т.д. Эти же кияты тоже считаются Жеты Ру.! ///

Пож-та поподрообнее об этом напишите
волжский
28-06-11 17:23
Всем форумчанам салам,времени нет тут писать сейчас беготня...скоро ухожу в армию на северный кавказ,незнаю когда теперь напишу,всем желаю удачи и здоровья!
Berish
28-06-11 13:22
в 5 веке на севере Каспия и терр. Мангышлака кочевал род бурджан. А Адайцы это фонетическая
трансформация звуковых
вариантов Аде, Ады, Атйе, Адйе
и Одоют в форму Адай, по
мнению Нурмагамбетова А.,
произошла уже в тюркской
языковой среде. « Остается
предполагать, – далее пишет
Нурмагамбетов А.,- исходя из
исторических фактов, что
изучаемые нами адайцы не
аборигены этого края, а
пришельцы из степей
Монголии или окрестностей
Алтая, в известной степени,
смешавшиеся с другими
тюркскими племенами и
народами»в 5 веке на севере Каспия и терр. Мангышлака кочевал род бурджан. А Адайцы это фонетическая
трансформация звуковых
вариантов Аде, Ады, Атйе, Адйе
и Одоют в форму Адай, по
мнению Нурмагамбетова А.,
произошла уже в тюркской
языковой среде. « Остается
предполагать, – далее пишет
Нурмагамбетов А.,- исходя из
исторических фактов, что
изучаемые нами адайцы не
аборигены этого края, а
пришельцы из степей
Монголии или окрестностей
Алтая, в известной степени,
смешавшиеся с другими
тюркскими племенами и
народами»


Степной ковыль.
28-06-11 08:47
А Вот нашел. Подрод КИЯТ-ТОБЫКТЫ. Вошел в крупное объединение АРГЫНОВ.Получается Султан Джанибек (образователь Казакского Ханства)из подрода Кият- ТОБЫКТЫ. Который считается АРГЫНСКИМ.Отсюда и Султан Джанибек - Аргын-из рода Аргын!
Степной ковыль.
28-06-11 08:26
Волжскому. По востоковеду Вельямину-Зерновскому. Аргыны имели большой авторитет в Крыму,Казани и Астрахани. И были карачиями.(приблеженными) Крымских.Казанских и Астраханских Ханов. Смотри Волжский. Твои (недоброжелатели) Аргыны проживает много в Астрахани!(((((
Степной ковыль.
28-06-11 07:38
Оказывается при образовании Бокеевской Орды в 1801 г. Половина населения Улуса .Были Берши. Значит Берши много проживают в Астрахани и РФ.Помимо Казакстана.
Степной ковыль.
28-06-11 07:18
Сейчас отвечу и про Джоши Хана, почему его считают Найманским? Да потому. Что 1 чингисхановский род Кият (забыл только .как называется этот киятский род у найман) ЕСТЬ у НАЙМАН. ВЕДЬ с ПРИХОДОМ в СТЕПЬ.КИЯТ- ДЖОШИ ХАН стал жить среди НАЙМАНОВ. В УЛЫТАУ!! ТАМ и похоронен(Карагандинская область .Казакия!) На земле ВОИНСТВЕННЫХ НАЙМАН!!!!! УВАЖУХА НАЙМАНАМ!!!!
Степной ковыль.
28-06-11 07:10
ТЕм более ЧТО у АРГЫНОВ ЕСТЬ ОДИН КИЯТСКИЙ Род(Чингисхановский).В котором были их шежире ТОРЕ-ЧИНГИЗИДЫ, К которому по видимому и принадлежал, кият Джанибек-ТОРЕ -Чингизид!(кияты,которые входят в род Аргынов!)? Как у младшежузовцев Жеты Ру .Есть 4- киятских рода. Забыл уже.Вроде бы Табын.Тама и т.д.Эти же кияты тоже считаются Жеты Ру.!!!!Так же среди Аргынов ,есть род КИЯТ!!!!(Забыл этот род Киятский у Аргынов.Найду закину!) ПОэтому Джанибек по праву у казаков называют Аргынским. А не Адайским( например )и не Жеты ру.И не Ногайским и не Уйсунским.и не Жалайрским и не Барласким И не Шеркешем и т .д!!!!
Степной ковыль.
28-06-11 06:52
Казакские Чингизиды.Чингизиды Джанибек и КЕрей.(основатели казакского улуса) Были из рода ТОРЕ(Кият-Борижигиты). Они(чингизиды-кият).Жили среди каких-то казакских племен. И поэтому в каком племени проживал Чингизид. К тому племени он и пренадалежал!!! просто Джанибек жил среди.Аргынов.И он увел своих Аргынов из Ногайской Орды. Поэтому его называли Жанибек (чингизид) из рода Аргын. Как и Герея(чингизида)считали из рода. керей. Который вместе с Джанибеков ушел в Моголистан.Как Джуши хана (чингизид) жил среди Найманов. То он чингизид , считался Найманским .(хотя есть подозрения,что у него была и кровь Меркитов.Хотя Меркиты .Это тоже наши казакские племена. Кашу маслом не испортишь)Как Аблай хан(чингизид) жил среди Аргынов в горах Кокшетау.
Степной ковыль.
28-06-11 06:35
Салам Берш!Согласен у Волжского .какаято своя история. Пусть наберет ВИКЕПЕДИЮ" БЕРШ СУЛТАН БЕЙБАРС"тАм все написано про Бершей. Что оказывается и легендарный Бачман (который поднял всех кипчаков против Бату хана )Был Бершем!!!!Берш и Ельбори .Это одно и тоже Волжский!!!!На помошь к Бершу пришли КИПЧАКИ.АЛАНЫ.АСЫ.И бились против Бату. ХАНА!!!!! Читай Мат .часть.
Кыпчак.
27-06-11 12:55
Ащины -Алшын (1Алимулы .2 Байулы.3 Жеты ру Кият.
Байулы - адай,алтын,жаппас,алтыбас,байьакты,маскар,бериш,таз,есентемер,ысык,тана,
кызылгурт,шеркеш.
Ашины (благородный волк -кок бори)из роду волков.
Кыпчак.
27-06-11 12:34
Книга. Калибек Даниаров .История Чингизхана.
То,что кыпшаки штурмовашие цитадель были объявлены защитниками города Отрар.
Татар вместе казахами называли Кыпшаками.
Родоплеменной состав государства Чингизхана кият,жалаир,канлы,албан,суан,дулат,шапырашты,Сиргели,шанышкалы,ысты,сары уйсунь,ошакты,алшын(алимулы)(байулы),аргын.найман,кыпшак,крейт(керей),меркит,конырат,мангыт(ногай),уак,барын,шырын и татары.Оставшиеся для продолжения завоевания Китая роды.Журует,Бисут,Будат,Сунит и часть жалаиров.


Кыпчак.
27-06-11 12:30
Ханство Абулхаира государство кочевых узбеков-кыпчакское средневековое государство.
Ханство Абулхаира существовало в 1428-1469 гг.Ханство Абулхаира в этническом отношении было многоплеменным .В его состав входили коныраты,мангыты,уйсуны,найманы,косши,курлеут-кыпчаки (караханиды),карлуки,тангуты.уйгуры,таймасы,буркиты,кияты,кенегесы,и другие племена.В составе войск были кыпчаки,ойраты,мажары (мадиары кыпчаки).
В этом государстве и проживали султаны Джанибек и Герей.
Кыпчак.
27-06-11 12:25
В Башкирской шежре, есть кара кыпчак,туркмен кыпчак(ак кыпчак),керей кыпчак.
Уран -Токсоба.
Степной ковыль.
26-06-11 21:40
Так .как Чингихан не был(предком современных монгол- маньчжуром и халхом.) И он Чингисхан жил среди родных казакских племен(татар,найман,меркит,жалаир.олхонут(аук), конырат(хунгират). Джучи Хан жил среди -Найманов.Так и Джанибек, жил среди родных Аргынов. И чингизид Керей(Герей) жил среди своих казакских Кереев. ПОТОМУ ЧТО НИКОЙ БЫ другой ХАН из другого народа Буддийского( Маньчжурского,Халкского,Калмыкского-контайчи)Не удержался бы в Казакской среде.И одного дня!!!!!Казаки бы ему \"сикир башку \" сделали бы))))) А так как род Чингисхана-Кият был ТЮРСКИМ(казакским-вольным).То и они чингизиды \"жили среди своих родственных племен\"-в последствии назвавшиеся КАЗАКСКИМИ!!!!!
Степной ковыль.
26-06-11 21:23
В Астане в июле пройдет Чемпионат Мира среди юниоров,около 500 сильнейших боксеров мира. Вот там поболеем за наших!!!
Степной ковыль.
26-06-11 21:17
Вот башкиры и казаки.Что то есть родственное.Даже менталитет у нас сними схожий.Не даром башкурты из кипчаков.Даже с казанскими татарами у нас казаков ,что-то есть близкое,родственное.Не даром наши кипчаки слились с булгарами.
Степной ковыль.
26-06-11 21:04
Младший жуз в западном Казакстане.Это не только рода Адай.Но и со средних веков там проживали род Берш(Бейбарыс).Так жеШеркешы.Потом с приходом Золотой Орды там стали жить Татары(алимулы) .Кияты из Жеты ру(4 рода.)Кереи.Ногаи-казаки.
халимхан
kostik_master84
26-06-11 15:58
салам алейкум ногайлар!!!сам я родом с сахалина но корни есть и ногайца отец ногай а мать татарка!!живу на сахалине уже 27 лет !и всё же почему стало так мало этого норода?
волжский
26-06-11 14:14
Бейбарс был кипчак-мамлюк из знатного эльбори родился дешт и кипчаке предположительно междуречье волги урала ,есть версия,что в крыму будучи султанам посылал большие подарки строил мечети в крыму,во время монгольского нашествия всех его сородичей перебили монголы оставшиеся бежали часть попало рабство,так,что к роду берш он не имеет не какого отношения они пришли позже в западный ка3ахстан.
Berish
25-06-11 18:22
А Степному брату респект!
Berish
25-06-11 17:35
а насчёт туркмен,это в 20 веке туркмены и казахи стали дружить,а до этого были непримиримыми врагами как и с калмыками.
Berish
25-06-11 17:27
и вот тебе еще информация, у нас у Бериш также есть подрод Туркпен еще его называют Косай(Шабанкара) который входит в подрод Бегис-Бериш,Косай - это старший
брат Бегиса. Косай был
медленным, спокойным
человеком, да и цвет кожи у
него был черным. За это он и
получил прозвище
"Шабанкара".Косай умер рано
и его детей усыновил брат
Бегис. Так, его сын Пыштанай
(Ерсары) стал как бы сыном
Бегиса.батыр(Ерсары) был батыром
всего рода Бериш. Он
участвовал во многих войнах
против нашествия со стороны
(калмыков. туркменов и т.д.).Беришевские батыры всегда
помогали адайцам на войне
против туркменов и
хивинских эмиров. Среди
батыров был и Пыштанай
(Пыштанай был зятьем
адайцев, так как одна из жен
была адайкой), который
отличился своей храбростью.
После очередной победы над
нашествинниками адайцы
решили наградить Пыштаная.
В
честь батыра они назвали
необычный камень высотой 5
метров, в местности вблизи п.
Ераливо Мангыстауской
области, "Ерсарынын
кайрагы".
Пыштанай использовал камень
для отточения своей сабли.
Его настоящее имя - Ерсары.
Прозвище "Пыштанай" Ерсары батыр получил
из-за разбитого плосковатого
носа, которого унаследовал
после очередной битвы.
А ты адаец, и знать не знал об этом. Но у тебя как ты говоришь своя история только не понятно какая.
Berish
25-06-11 17:07
Адаец, ты о чём??? Какое не уважение??? Я всегда писал только одно что берши и адаи братья,видимо ты не знаешь шежире напишу вкратце:
адайцы и бериш это
кровные братья. У них мать
одна , что они вместе пили
одно молоко у одной матери .
Бериш сын приёмный так
сказать. На Мангистауской
области жили ещё Туркмены .
Но когда туркмены стали
наглеть, то один пацан по
имени адай возглавил
восстание против них и ему
было12 лет . И он со своим
кровным братом бериш стали
их оттеснять от наших земель.
И гнали их до самой
Туркмении. Бериш остались в
большинство в Атырауской
области. По этому нас так
много и Атырау и в
Астраханской области так как
они рядом совсем. А Адайцы
вернулись на свою землю
Мангистаускую область.

Степной ковыль.
24-06-11 19:37
И то,что САМ,русский писатель, Шолохов , признавал родство русских-Донских казаков ,изночально с казахами(казаками) из Казакстана!!! До то ,как написать повесть\"Тихий Дон \",он был в гостях в Гурьевье(Атырау) у кипчаков Бершей!!!!
Степной ковыль.
24-06-11 19:31
Уважаю писателя(Нобелевского лауреата) Шолохова!! За то .что он "признавал" Донских казаков-Русских!!=С Казахами(казахами) из Казакстана!!!)))))
волжский
24-06-11 18:19
Курмангазы уроженец Астраханской области Володаровского р-на аула Манас,выходец из рода кызыл курт,долгие годы скрывался от властей и долгое время прожил в мангыстау укрываемый адайцами в благодарность написал куй адай ,уважаю этого человека до глубины души.
волжский
24-06-11 18:15
Джанибек и Керей были внуками Джучи сыновьями Тука-Тимура.Джучи старший сын Чингисхана Тука-Тимур сын Джучи соответственно внук Чингисхана,Джанибек и Керей родные братья правнуки великого хана(Чингисхана)вывод они чингизиды .Причем тут кереи и аргыны? Может Чингисхан был аргыном или кереем ну смешно господа.
волжский
24-06-11 17:54
может нам берши мангыстау завоевали)))Вы сейчас проявляете не уважение к целому роду чьи бытыры полегли за эту землю,приезжайте в мангыстау там лежат эти батыры,бекет-ата святой он был миротворцем между адайцами и туркменами там и речи не было о бершах,на территории мангыстау 362 святах места связанных с моим родом там и помине нет бершей,вам бы за это написанное языки по отрывали и камнями закидали старейшины.Лично я вообще думаю,что не было не какой войны с туркменами,были стычки не более,сам я из туркмен-адаев и туркмены для меня не какие не враги а братья тюрки.

Хочу сказать не много туркменах и о их взаимотношениях с адайцами,чтобы не говорили,но туркмены братский нам народ и думаю наши отношения носили и дружественный настрой.Подумайте сами адайцы называли своих детей Эгдирбай,Шаудирбай,Бегенич,Бегендик,Туркменбай,Агыл,Мерет,Джансалхам,известно так же факт дружбы Бекет-ата с Бекдуры Ишаном.Адайцы и туркмены роднились между собой,проматерь адайского рода туркмен(косай)туркменка Огыл-Менли.Когда-то старый батыр Косай потерял свою семью и первый к нему пришел его друг Туркмен и решил отдать ему свою дочь .Потом в тридцатые годы прошлого столетия тысячи и тысячи казахов-мангистауцев, обескровленных советской властью, в поисках прибежища бежали в Туркмению. И опять их приютил и обогрел братский туркменский народ.
Степной ковыль.
24-06-11 13:01
Исай Калистратович Калашников,Сам по происхождению был русским из Бурятии.А так хорошо написал про наших казакских Найманов. Меркитов. Кереев.Жалаиров. Как буд- то он был казаком????? Вот ему не жалко дать Нобеля!!!!!)))))
Степной ковыль.
24-06-11 12:49
Я думаю Нобеля надо дать кюйшы Курмангазы!!!(как Пирогову посмертно же дали)????? На домбре Курмангазы .как я понял любят играть и Каракалпаки и Кавказкие ногаи!!!
Степной ковыль.
24-06-11 12:46
Не спорю Шолохов великий писатель Написавший классику Тихий Дон.Про ДОНСКОЕ Казачество Да надо НОБЕЛЯ тогда дать. За Книгу Исая Калашникова "ЖЕСТОКИЙ ВЕК".Про Чингисхана. Там интереснее написано про нас КАЗАКОВ(Найманов.Жалаиров.меркитов.татаров и ) Нежели про Донское Казачество казачество ШОЛОХОВА????? Из за котоого он и получил НОБЕЛЯ????ПОЧЕМУ не ИСАЙ КАЛАШНИКОВ. Тот же МОРИС СЕМАШКО. Еврей из Казакстана Написавший" ЕМШАН "про Бейбарса!!!!! Он тоже мог потянуть на НОБЕЛЯ ,за свои ИНТЕРЕСНЫЕ КНИГИ!!!!! Вот Вам и НОБЕЛЬ. Писатели Бунин?????Солженицын(((((старый пес).Которых никто не ЧИТАЕТ. А ЖЕСТОКИЙ ВЕК каждый из нас прочитал по несколько раз. Не только ТЮРКИ .Европейцы(русские)!!! с удовольствием читают эту книгу."Батый."" К последнему морю" и т д.Вот за такие произведения надо давать НОбеля!!!!!
Степной ковыль.
24-06-11 12:36
Так вот из 10 советских лауреатов Нобелевской премии .Толь 4 -четыре фамилии русские(и то если покопать, там есть немцы).А 6 -шесть еврейские. Вообще насчитал 21 лауреатов Нобеля. в СССР.Много писателей. Тот жу БУНИН????? В школе читал его ничего интересного. Ладно врач ПИРОГОВ.(кажись врачь,который много сделал для хирургии-наркоз, при битве в Севастополе при интервенции Антанты). А где среди такого ВЕЛИКОГО НАРОДА.МАТЕМАТИКИ????? Физиков мы видели .В основном Евреи!!!!
Степной ковыль.
24-06-11 12:03
Берш салам!! Уважаю род Берш -казакский.Так как от Вас "пришел" казакский герой. Султан Бейбарыс.Который "бивал" и "нас Найманов и Аргынов"и другие казакские-мынколские рода пришедшие с Дальнего Востока.и Монголии. При битве возле Сирии.Дамаском.(точно не помню).Скорее всего(Ваш спор ) при той битве с туркменами. Исход битвы с туркменами " решили "славные рода Берш- Бейбарские"!!!! Спасибо за "инфу" Что в Атырау половина Бершей. И .что много в Актау!!!! Вот ,где действительно ВОИНСТВеННЫЙ РОД!!!!Среди младшежузовцев!!! Уважуха!!!Не зря в Атырау стоит памятник Бершу Султану Бейбарсу!!!
Степной ковыль.
24-06-11 11:53
А вот еще Капица. Ну навряд ли это русский. Скорее всего Еврей. И несколько физиков ну явно Евреи.Да спору нет Евреи в физике атомной были и сейчас сильны.!! У нас в Казакстане к стати после развала СССР .Так .как Казакстан оставался сильной Ядерной державой.Были и остались,тоже есть сильные казакские физики .Ядерщики. Но их не" высвечиивают".Видел выступление нашего Президента.После закрытия Семиполатинского полигона. Где он говорил.Что они физики-ядерщики.остаются "потенциалом и гордостью Казакстана" И разбазаривание ими преступно.Типо "направят" в нужное русло.Казакские физики -ядерщики,продолжают работать на благо Казакстана!!!!
Степной ковыль.
24-06-11 11:43
Сейчас казакская вокально-инструментальная группа с Домброй,группа Улытау. Ездит по Миру.И уже на разных конкурсах в Европе .США становились Лауреатами всевозможных муз .конкурсов. Они ознакомляют Весь Мир с кюями Курмангазы и др казакскими мелодиями.В сочетании ДОМБРЫ и совр муз .инструментов.Такие "площади" собирают. И это вся музыка с эпохи Чингисхана.и Золотой Орды.и Казакского Ханства.и Казакстана!!!
Степной ковыль.
24-06-11 10:52
Да я лично ГОРЖУСЬ, тем.Что мои предки" завоевывали "пол Мира !!!По нескольку раз)))))!!!!! Золотая Орда.(От нее ВЫШЛА НОГАЙСКАЯ ОРДА-НОГАЙЛИНЦЫ-АРГЫНЫ"-ЖАНИБЕК и КЕРЕИ с ХАНОМ КЕРЕЙ)Это была ОРДА "ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ". А не "первопроходцев ЦЕЛИННИКОВ " по ПОДНЯТИЮ ЦЕЛИНЫ(хлебопашцы)в Степях Казакстана. И не первопроходцами на БАМЕ при постройке Транссибирской магистрали!!!)))))
Степной ковыль.
24-06-11 10:46
Жанибек (чингизид-джучид),был из рода Аргын!!!Как и Герей (Керей-чингизид) был из рода керей.По истории ногайлинец Жанибек из рода (Аргын-чингизид,конечно от Жошихана,джучида Тука-Тимура!!!!!) .в 1465г.увел своих Аргынов от Ногайской Орды Абулхаирхана. И Они вдвоем образовали Казакское ханство .Через 5 веков, Волжский хочет "перевернуть" казакскую историю.)))))Предъявляя .что Жанибек не был Аргыном.(((((. Если считать по средневековью. То Хан Аргун.(возле которого двигались рода аргынов) вообще племянник Тули Хана.Последнего сына Чингисхана!!!
Степной ковыль.
24-06-11 10:29
Все мой коменты модеры постирали((((( Ответки насчет нобелевской премии((((( и другие ответки((((( Ладно перейду к спорту .Сборная Казакстанапо греко-римской борьбепобедилаво 2 Международном турнирена кубок Президента РКПризовой фонд составил100 000 тенге В финальном поединке наши соотечественники оказались сильнее крепкой дружины Венгрии 4-3 в нашу пользу.Всего состязание собрало 10 команд,представляющих Азербайджан,Японию,Венгрию,Беларусь,Китай,Южная Корея,Узбекистан,Кыргызстан, И Казакстан 2 состава. Кубок остался в Казакстане!!!!
волжский
Berish
22-06-11 18:55
На счет многочисленности твоего рода я согласен,у меня много знакомых бершей.Был один не приятный случай я об этом писал здесь давно,когда пожилой человек спросив мой ру и моих друзей узнав,что мы адайлар начал нас оскорблять,но мы не ответили отпустили его из за уважения к старшим и из морально-этических соображений,этот человек оказался из рода берш,он сам это говорил хвастаясь,этот случай отпечатался на в памяти,как раз я был на 1 курсе университета.

Айтжан
210950@mail.ru
22-06-11 13:26
Прошу откликнуться қүлан қыпчаков из молла түқымы,потомков Жаикбаева Ибраима,в царское время занимавшего пост аға султана
Айтжан
210950@mail.ru
22-06-11 13:06
Прошу откликнуться қүлан-кипчаков из молла түқүмы или потомков Ибаима Жаикбаева

Кыпчак.
22-06-11 11:27
Все вы потомки великой кыпчакской (казахской) степи.
Berish
21-06-11 23:50
это так говорят 40 батыров на самом деле ты сам понимаешь что в реальности было больше, бериш всегда воевали, а бериш это самый многочисленный род считается в мл.жузе. В Атырау там больше половины города это бериш,также в Актау очень много,даже в Букеевской орде большую часть составляли берш. Знаю в астраханской обл.также большой процент казахов из моего рода,в саратовской обл. Очень много, точно цифру наверно сейчас никто не назовёт. А если могли бы сами справится на помощь не звали бы. Кстати сам я из рода каратокай берш и Кулбарак и Махамбет Утемисов были моими предками из каратокаев.
волжский
21-06-11 16:44
Салам,да ты прав,у нас единые корни,создание турана по-моему это утопия,но понять,что мы составляем тюркский мир и должны быть едины к этому мы можем прийти...а не разделяться по родам и говорить кто лучше или кто больше сделал не надо. Все внесли вклад в создание своего гос-ва нации .

Жайык
Волжскому
19-06-11 23:29
Недавно сидел в кафе с братьями ногайцами с чечни дагестана,со мной были мои друзья даже напишу их рода тама,шеркеш и я адай,сидели общались на тему братских отношений они признают нас братьями и самыми близкими.

Салам, брат! Тут никаких сомнений. Все здравомыслящие тюрки признают это. Возьми любую народность тюркского происхождения и окажется, что у нас присутствуют одни и те же племена. Наши единые корни уходят так далеко, что многие просто забыли об этом. Каждые из племен когда-то были отдельными государствами, но из-за малой информации из тех далеких эпох, наши недруги нас просто пытаются отделить и поссорить. Я надеюсь, что мы медленно но верно когда-нибудь установим наш единый тюркский мир. Хотя бы придем к этому понятию. С уважением, Жайык!
Волжский
бериш
18-06-11 15:22
Как могла не большое кол-во людей твоего рода помочь адайцам? все равно основная сила были адаи в стычках с туркменами.Тем более говоря,на помощь адайцам пришли представители бериш подразделения каратокай в кол-ве 40 батыров во главе с Кулбараком,что там 40 батыров?Без них бы мы не справились?Сомневаюсь...После изгнания туркмен Каратокайцы остались с адайцами жить они не вернулись обратно к своим кочевьям близ Жаика,они все пережинились на адайках,так что живущие в мангыстау бериш каратокай уже свои уважение им !Просто понимаешь они сделали красиво и по настоящему по братски.
Волжский
18-06-11 14:58
Султаны Джанибек и Керей не были аргынами и кереями,версий две,но одна из основных и реалистичных,что они были были сыновьями 13-го сына Джучи хана Тука-Тимура,то есть они были чингизидами джучидского происхождения,об этом писал Абулгази в своей родословной,Махмуд ибн Вали также называет Керея и Джанибека потомками Тука-Тимура.


Мухаммеджан
Степной ковыль
17-06-11 01:17
И что с того что завоевали? Гордится что ли? Я понимаю что вот нобелевская премия или какое нибудь открытие, на данный момент каждая обезьяна может завоевать медаль
Степной ковыль.
16-06-11 23:53
Айгерим, хотел тебе \"ответить\" на счет кипчаксого происхождения Жанибека и Керея!!Но ,написав \"ответку\" я стер стер \"ответку\" .Ведь я сам писал и историки некоторые.Что Аргыны и Кипчаки по сущности были \"родными братьями\"-одно происхождение и одно ИМЯ\"!! В средневековье я думаю.Что и Кипчаки и Аргыны были .Одно и тоже???
Степной ковыль.
16-06-11 23:23
Вообще-то Жанибек (Аргын) и Герей(Керей) были Чингизиды.Мынколами(монголами).А так ,как по ДНК Аргыны , были близки с Кипчаками.(Котян Хана -Венгерским))То конечно мы Аргыны и Кипчаки .Одна кровь, была в Дальневосточной степи на реке Аргунь!!!! Аргыны и Кипчаки .В средние века я думаю было одно и тоже????? Потому-что по Рашид Ад-Дину и др среднековых историков, племя кипчагов 50 лет жили на реке Аргунь?????
Волжский
16-06-11 17:20
Недавно сидел в кафе с братьями ногайцами с чечни дагестана,со мной были мои друзья даже напишу их рода тама,шеркеш и я адай,сидели общались на тему братских отношений они признают нас братьями и самыми близкими.
Серик
serik_ii@mail.ru
16-06-11 16:10
Степной ковыль.
Хроники периода Абулхаира узбекского не подтверждают эпизод Кобланды-Акжол. Народную мольбу брат за основу исторического факта сомнительно.

Степной ковыль.
16-06-11 07:47
За право принять Чемпиогат Азии. Впервые проведенный в Алматы международный турнир по карате-до Казакстан Опен пришелся как нельзя кстати.(из выступления вице президента Федирации карате РК Жасталапа Санауова).Приехали сильнейшие спортсмены из Китая .Японии и тд В нашей команде победили только самые опытные каратисты-Чемпионы Азии и Азиатских игр,МЕДАЛИСТЫ ЧЕМПИОНАТОВ мИРА И вСЕМИРНЫХ ИГР по боевым искусствам Ренат Сагиндыков,Халид Халидов(не казак),Дархан Асадилов.Такой расклад говорит о силе приезжавшихспортсменов.Выигравших золотые медали в большинстве весовых категорий. Во всяком случае.на Азиатских играх выигрываем сторлько же ЗОЛОТЫХ МЕДАЛЕЙ.как и основоположники каратэ-ЯПОНЦЫ!!!!!Благодоря сущестывенной государственной потдержке.Следующий чемпионат Азии пройдет в июле в Китае.Буду следить!!!
Степной ковыль.
16-06-11 07:37
Продолжают наши ,батыры(чингизиды), завоевывать МИР!! С медалями высшей пробы возвратились с международных соревнований в Европе воспитанники республиканского Центра карате.На открытом чемпионате континента SWISS OPEN, казакстаны завоевали 5 золотых и 2 бронзовые медали. Масштабы турнира был очень представительным. Помериться на татами швейцарского городка Штанс приехало более 350 атлетов из 14 стран Мира.Казакстан представил 13 бойцов.Неоднократные чемпионы первенства республики и соревнований различного уровня..Мукажан Ермек,Хеда Мамышева, Феруз Шегибаев,Еркебулан Бейсембаев.Не было равных и жителю Астаны 14 летнему Дархану Мырзабекову(коричневый пояс).
степной ковыль
16-06-11 07:18
Почитай Караван КЗ .Наши взяли 3 золота. Выступая 2 составом(не сборная,не 1 состав). А Китай .как организатор международного турнира выставил скорее всего свою сборную команду. (чтобы не опозориться.Так как проводя турнир с сильными кубинскими и российсими командами Казакстан выставляет всегнда свои 1 номера-сборную.Турнир то назывался КИТАЙ-ОПЕН(значит там были сильнейшие. Да и вообще если .что китайские боксеры c 15 в Мире не сильны!!)
Степной ковыль.
15-06-11 22:53
Ну как тут не ответить на "наезд" Галыма. В Гоянг Китай поехали,как раз таки не 1- первые номера казаков.1 номера сборная Казакстана готовится к Азиаде. А про Китай ,нигде не написано .что они на международном турнире Китай Опен,выставили 2 номера.Скорее всего на такие соревнования они выстовляют смые сильные свои команды.(закину про карате,где приехала сборная Китая.Японии в Алматы. Наши там достойно выступили) Если только по китайской газете" Жинмин Жибау" и то на китайском языке.Вы наверное китайским владеете????
Айгерим.
15-06-11 12:12
Султаны Жанибек и Герей(керей)прямые потомки чингизидов.
Все они кыпчакского происхождения,были во главе у аргынов.
черкеш
15-06-11 10:40
Какая численность у аргынов, адайцев,беришей в казахстане? Только без преувеличений.
Айгерим.
15-06-11 09:24
Это подтверждает надписи на старинных нагробных камнях где написаны (канжегалы- кыпчак). Кочевые племена кыпчакского происхождения.Богенбай батыр из рода канжегалы.
Робели ли войны степях кыпчакских.Род канжегалы вошли в состав аргынов.
Так же и род тобыкты который относится подроду жеты ру кият.
Степной ковыль.
14-06-11 23:12
Раньше то при Средневековье ,самыми " кипишными-воинственными" ,считались Алчин(Алшин)ТАТАРЫ, Дальневосточные.(Алим- улы ,казакский род, сейчас современные жители Актобе-Актюбинска) Еще их Чингисхан боялся!!! Они между собой.При любом "кипише". Сразу сабли и ножи пускали!!Друг ,друга "валили"))))) Вот казаки давали раньше при "средневековье"!!!!)))))
Степной ковыль.
14-06-11 22:48
Просто,как и в 15 веке был Абулхаир Хан , так и в 18 веке был Абулхаир Хан!! Так и в 1206 г было имя Шынгыс ,так и в 2011г в Казакском современном имени есть имя Шынгыс!!
Степной ковыль.
14-06-11 22:43
Серик просто прочитай книгу "Кочевники" и тебе все станет ясно!!Про Дайр Ходжа(Акжола) и Кобланды в правления Абулхаирхана 1465г (15 век).Когда(ногайлинец)- каракипчак Кобланды убивает аргына-(ногайлинца) Даир Ходжу(Ак жола) и про правления ДРУГОГО Абулхаир Хана 18 века.Когда Абулхаир Хана убивает аргын Барак .И в первом и во втором случае убийство произошло из-за женщины!!!
Степной ковыль.
14-06-11 22:19
Просто по моим наблюдениям.И наблюдению"СПЕЦИАЛИСТОВ МИРА"!!!! На Мировых Чемпионатах и Олимпийских играх по борьбе и боксу.и др видам единоборств.Все Державы МИРА, против Казаков отправляют свои первые 1- номера.Своих сборных.И зачастую получают по "полной" от 2 номеров казаков!!!))) А .чтобы" поучить" своих спортсменов на Международных играх по силовым единоборствам, против казаков "ДЛЯ ЗАКАЛКИ", отпровляются или 1 номера.А наши казаки " номера их "ломают"))))Что и мы делаем также. Отправляем казаков 2 номера.,которые бьют" 1 первые" номера"))))) Дух Чингисхана потому-что в нас!!!!
Степной ковыль.
14-06-11 22:02
Вот Вы все и попались на "крючок" господа Астраханские татары и Кавказкие ногаи!!!!! Для Вас всех ОН ЕСТЬ,один АБУЛХАИР ХАН!!!. А у нас казаков их было "-два Абулхаира.ПОТОМУ-ЧТО ОНИ ЖИЛИ В РаЗНЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ВЕКА!!!!))))) И разные истории получаются. Тогда для просвещения ,прочитайте про Абулхаира 1 -го (его еще называли предком Узбек Хана).Который был при Ногайской Орде.в середине 15 века (тысяча четыреста шестдесят пятый год) И в то время кипчак Кобланды убил Дайр Ходжу (Акжол).После чего Ногайлинцы Аргыны Жанибека и Керея откочевали в Могулистан. И по видемому не захотели назваться Ногайцами. И назвались Вольными Казаками.2) И Второй Абулхаир хан был при ношествии Джунгар.Аж!!!!! в в 18 веке.Которого убил аргын Барак.!! И при первом случае.И при втором. Убийство было из=за женщины!!! Так что дорогие Астраханские татары и Кавказкие ногаи. Вы хоть на года смотрите.Когда спорите с казаками!!!!Типо меня!!!!
Степной ковыль.
14-06-11 21:34
Серик ! Для любого казаха известен и Акжол и Кобланды.!! Не буду просто загружать этот форум!!Любой казах про них знает!!!
Серик
Serik_ii@mail.ru
13-06-11 21:13
Для "Степной ковыль".
«Сохранился ПЛАЧ Кодан-тайши, посвященный сыну Даир Ходже(Акжолу).» Где сохранился? В исторических трудах того периода Тарих-и Гузида-и Нусрат наме, Шайбани наме, Абу-л-Хайр-хани, Тарих-хани, Тарих-и Кыпшаки есть реальные исторические имена Абулхаир, Жанибек, Керей, но нет, ни Акжола и, ни Кобыланды. В записях Абулхаира, а в дальнейшем продолжателя его дела и записей Мухаммед Шейбани описывая как друзей, как и врагов не пишут про Кобланды и Акжол, хотя убийство Акжола должно быть не рядовое события (если это действительно имело место) а историческое. Есть записи про правителя Туркестана кыпшак Сарыбуга поддержавшего Абулхаира, но и там не упоминается про Кобыланды. Был ли в реальности в истории этот эпизод или это «Как образец (народного)творчества».
Волжский
13-06-11 21:02
У меня девушка с рода бериш,не могу плохо высказваться об этом роде)
Галым
2Степной Ковыль
13-06-11 18:53
Турнир проходил в городе Гуянге. Вообще-то это второстепенный турнир, даже не чемпионат Азии. Так на чемпионате мира бы выступали, но там результаты плачевные. 3 золота, это выигрыши в финале у вторых номеров сб. Китая и у боксера из Тайпея. Так что особо никого не ПОДЧИНИЛИ.
Волжский
12-06-11 20:25
Степной ковыль я задал конкретные вопросы и не увидел на них убедительного ответа всё размыто и перемешанно у тебя ...
Степной ковыль.
12-06-11 12:08
Неудивительно.Ведь тут пишут.Что ногайлинские кочевья от Волги доходили до Сырдарьи.
Степной ковыль.
12-06-11 11:59
Из этого мы видим.(из песни Кодан-Тайши).Что Аргыны и Кереи до Казаков.Себя называли НОГАЙЛИНЦАМИ!!!
Степной ковыль.
12-06-11 11:54
А эти наши первые казакские ханы Жанибек и Герей.Прежде называвшие себя НОГАЙЛИНЦАМИ.БЫЛИ ЧИНГИЗИДАМИ.ВетвьТОРЕ.Да!!!Вот Вам и история.
Степной ковыль.
12-06-11 11:50
Поправка. Отец Акжола(Даир Ходжа) ,жырау Кодан-Тайши был на стороне Жанибека и Герея .Которые враждовали с Абулхаир Ханом.Из за убийства Акжола(Даир Ходжа)
Степной ковыль.
12-06-11 11:46
У Ногайлинцев(ногаев,ногайцев) в ту пору был популярен жырау КОДАН-ТАЙШЫ( жырау,как казакский ,так и наверное кавказких ногаев?) Так вот после убийства кипчаком Кобланды - аргына Даир-Ходжи(Акжола).Котоый был на стороне Герея и Жанибека в противостоянии между Абулхаир Ханом.Как образец творчества.Песня КОДАН-ТАЙШИ . Сохранился ПЛАЧ Кодан-тайши,посвященный сыну Даир Ходже(Акжолу). Находившемуся в неперывной вражде с батыром Кобланды из рода Кипчак. Песня \"Зачем ты,мой жеребенок.связался с каракипчаком Кобланды.Теперь мне прожившему 90 лет.переломили спинной хребет.Мы вывели на верный путь наших Ногайлинцев.(видите тут речь идет о Нагаилинцах. Значит изночально аргыны Жанибека и Герей ,были Ногайлинцами!!!!) Мой звонкий ручей,светоч мой яркий.Погас ты за один день.Ну зачем же,мой жеребенок.Ты связался с каракипчаком Кобланды.\"\"!!!!!Из песни мы видим.Что НОГАЙЛИНЦАМИ, себя считали и Аргыны Жанибека и рода Кереи ,хана Герея. Потом после этого убийства Акжола,батыром Кобланды .После откачевки от Ногайской Орды. Аргыны Жанибека и Кереи Герея.Назвали себя уже по другому. Не НОГАЙЛИНЦАМИ .А КАЗАКАМИ.!!!!!Так вот.Где\"собака зарыта\"!!!!!Вот вам и \"расклад\"Ногаев и Казаков.!!!!!
Степной ковыль.
12-06-11 11:27
Хан Жанибек(аргын) и Герей (керей)первые ханы казакской Орды. Враждовали с Абулхаирханом.
Степной ковыль.
12-06-11 11:12
Ногайская Орда.Это прошлое Казакской Орды!Ведь после того, как от Ногайской Орды откочевали рода Ханов Аргына(аргыны) и Керея(кереи).в 1456г . И назвались Казаками(вольными).А свой новый улус Казакским ханством в Моголистане ,северо -западнее озеро Балхаш.Причина конфликта с Абулхаирханом.Когда кипчакский батыр Кобланды убил, аргынского жырау Акжола.(Опять же ше-ше-ля-фа(ищите женщину-из заженщины). .То Абулхаир Хан не отдал аргынам ,кипчака Кобланды. По закону "кровной мести".Которая имела место в степи со времен Чингисхана. Вот такие "пироги"!!!
Степной ковыль.
12-06-11 10:54
И если у Кавказких ногаев рода Аргын например около 3000-5000 человек.Найман около 3000-5000человек.Уйсун около 3000-5000.Кипчак 3000.-5000 человек.Керей около 3000-5000 и т д. То у нас у Казаков в Казакстане!!!!.Те же рода- Аргын около 2000 000человек.Найман столько же наверное уже.Около 2000 000 человек.Уйсун.тоже много около 1000 000человек..Кереев около 500 000.человек.Кипчаков около 200 000-300 000 человек.Так .чья же все-таки, была все же Ногайская Орда.?????Первоночально Казакская или Кавказкая?????Конечно же Степная .Казакская!!!!!C городом Сарайчик.ГОРОД СТЕПНЯКОВ-кочевников.таковым г Сарайчик(точнее его средневековые руины) и остался.На берегу реки Урал .Рядом с руинами .Стоит город новый Атырау.Казакский!!!!
Степной ковыль.
12-06-11 10:01
Из всего сказанного. Можно делать выводы.Что потданные Ногайской Орды( после ее послабления-распада ) рода -аргын.найман.жалаир.уйсун.кереи.кият.ногаи и так до17 родов со своей столицей Сарайчик.Перешли в потданство соплеменников Казакского ханства(набиравший могущество) к тем же казакскими аргынам .кереям.найманам.кипчаками,киятам,меркитами.жалаирами.И Ногайская Орда поменяла \"вывеску\" на Казакскую Орду. Живя в том же г Сарайчик.Нуне г Атырау(рядом течет Урал.где руины Сарайчика).И разделились Казаки на 3 жуза. ДРУГИЕ ЖЕ потданные НОгайской Орды.-род мангыт(ногай),аргын.найман.уйсун.кият.кереи.жалаир. ушли на Кавказ. И образовали другой народ . Кавказкие Ногаи .А в Крыму-Крымские татары-ногаи.А так .мы в прошлом один народ Казаки.Кавказкие ногаи.Крымские ногаи.Караколпаки бли в Ногайской ОРДЕ!!!! С уважением ко всем ногаяям!!!
Степной ковыль.
12-06-11 07:44
Далее читаю. Тукай Тимур был младшим братом Бату Хана. И ему Бату дал земли АСОВ на Северном Кавказе.
Степной ковыль.
12-06-11 07:35
ПРочитал про Астраханское ханство. Среди всех Ханств .Это было самое маленькое ханство В дельте Волги. С население 13000-15000 человек .(тренадцать-пятнадцать тысяч)Могли собрать войско в 3000 человек.(три тысячи)Даже и тумена не будет( в 10 000 не было).Офигеть. Я то думал .Как типо Крымского или Ногайского Улуса.Или Казакского Ханства.Атраханское Ханство захватил отряд русских казаков. Даже и битвы не было.Да.????? Я то думал.что Астраханское Ханство .Это была сил!!!!!
Степной ковыль.
12-06-11 00:19
Я думаю в Ногайской Орде борьбой все занимались .Результаты показывали на практике в войне!
Степной ковыль.
12-06-11 00:16
Как я знаю в Дагестане в каждом ауле своя школа борьбы. И почти что все занимаются борьбой. У нас в Казакстне не так. Мало борьбой занимаются.Больше по улицам шляются и пиво пьют.Только в ауле некоторые еще занимаются борьбой.
Степной ковыль.
12-06-11 00:12
Такой вот мы народ казаки. Начинаем разговор о мире.А заканчиваем о единоборстве.И борьбе.И начинаем бороться друг с другом.))))) Хотя борьба у нас в Казакстане не сильно развита. Как на Кавказе.там каждый аул борцовский. И борьба в большом почете. Нам в Казакстане надо это возродить срочно!!!!Что в данное время и хотят сделать в Казакстане!! Тогда и у нас станет много Олимпийских чемпионов!!!
Степной ковыль.
11-06-11 23:59
В России навряд ли есть газета Орталык Казакстан.А по инету в этот же день,свежие новости не все мировые события по казакстанский спорт можно уследить. Поэтому я работаю прежде всего на казаков России. Среди которых есть и ногай-казаки.Пусть не мучаются искать в инете. У меня последние новости.о международных наших победах, силовых видах спорта.Только.что из Казакстана!!! Я сомневаюсь в Вашем патриотизме сударь.Вы должны гордиться за наших!
Степной ковыль.
11-06-11 23:51
Если тебя коробит от казакского спорта. Не читай.Я заходил на Кавказкие сайты. там форумы исторические,переходят про единоборства.Типо какая Кавказкая Республика сильна по борьбе.Хочу поделиться своими наблюдениями. На Кавказе развиты все виды единоборств. Им надо отдать должное.Особенно борьба.Самые сильные в Мире борцы.Это Осетины.У них само больше Олемпийских чемпионов. Грузины.Дагестанцы.Ногайцы и другие Кавказкие народы сильны в борьбе. Им это дано природой.Россияне вообще сильные по борьбе.И они главные соперники нашим борцам.Как и мы им тоже "не подарок".У нас в Казакстане хотят ввести древнюю казакскую традицию по казакша-куресы.Массовость.Когда в средние века им занимался каждый казакский воин.Призовой фонд 150 000 долларов. Соревнования будут 27 августа.2011г Потом я на этом форуме озвучу. Главное тут массовость и зрелищность.Соревнование собираются провести в Астане на велотреке.Потом на видио посмотрим.ТАМ ЖЕ БУДУТ И КАЗАКСКИЕ -НОГАИ!!!!!И вступление будет по средневековым обычаям. С призовыми шкурами лисицы.Конское копыто из золота.Из серебра.И из бронзы. И еще новость .Ты вот Волжский ,только и РУГАЕШЬСЯ НА ФОРУМЕ. Так вот знай у всех народов СНГ есть спортсмены. На недавнем соревновании по рукопашному бою среди 13-15 лет и 16-18 лет.В г Худжанде Таджикистана прошел 1 чемпионат Центральной Азии по рукопашному бою среди юношей и девушек. Так вот там и собрались Эти свои сильные спорсмены Туркменистан,Узбекистан,Кыргызстан, Афганистан,Таджикистан. Где наши батыры выиграли наибольшее количество медалей и заняли 1 место(Только с такими войнами.Чингисхан и Бату Хан,завоевали пол МИРА.Вот я к чему про победы в спорте!!!)))))Еще международный Чемпионат был по карате в Алмате. Наши не хуже японцев (родоночальниками) выступили. Найду закину.Ведь Казакским -НОГАЯМ будет интересно.
Степной ковыль.
11-06-11 22:58
Не только Адайцы воевали против гнета самодержавия. Восстания Аргынов начал Чингизид Кенесары Касымов.(я же не кричу .что аргыны воиннственные).Но это уже позже.После присоединения. Есть много книг исторических на эту тему. Кажись Кровь и Пот. Мухтара Ауэзова
Степной ковыль.
11-06-11 22:46
Поправка Потом потомки гуннов Мангыты-Ногаи.
Степной ковыль.
11-06-11 22:44
Являюсь ли я казаком ногайского происхождения.????Изночально я считаю себя казаком- Гуннского происхождения (Атилла).. А потом уже наши гунны --тюрки(мынколы),образовали мынколо(тюрскую)империю Шынгысхана-(рода Киян-Кият-БориДжигит).Потом потомки гуннов-мынколы(Тюрки), образовали Золотую-Орду.Потом предки гуннов, (мынколы Мангыты(Ногай) пришедшие на Волгу с Бату Ханом с Дальнего Востока) и среднежузовцы (с Дальнего Востока),и старшежузовцы(уйсун,жалаир) образовали Ногайскую Орду. Потом потомки гуннов,мынколо-татары,образовали Казакское ханство.И потом в Казакстане .мы казаки являемся ПОТОМКАМИ И ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТ ГУННОВ .( Есть Ногайский народ.ПРоисхождения от Гуннов.Как и Казакский народ происхождения от гуннов.Как и каракалпакский народ происхождения от гуннов. .Не может быть такого.Чтоб Ногаец произошел бы только от Ногайской Орды. Ногаец,изночально происхождения сначала от Скифа.Потом стал Гунном.Потом Мангытом. Потом Мангыты стали-Ногаями.Так.что Маныты(ногаи) тоже как и казаки ГУННСКОГО ПРОИСХОЖДНИЯ.( Я же не являюсь казаком КАЗАКСКОГО ПРОИСХОЖДНИЯ. ) Есть Казак от Казакского народа(гуннского происхождения). Так и есть Ногаец от Ногайского народа.(гуннского происхождения) И наконец .Да я Казак -Степной ковыль.ЯВЛЯЮСЬ бывшей частичкой Ногайского народа.Как и аргыны- казаки являются бывшим Ногайским народом!!Бывшим Золотоордынским , мынколо-татарским народом.Бывшим мынколским народом Чингисхана.Бывшим гуннским( Атиловским) народомПросто вопрос ты неправильно задал!!!!!
Степной ковыль.
11-06-11 21:48
Аргыны ,как и другие наши предки казакских родов изночально,были и монголами Чингисхана.И монголо-татарами. И Золото-ординцами. И Ногайцами.И Крымцами. И Астаханцами. И Сибирцами. ПОСЛЕ ЧЕГО. только в 1456 г стали себя называть Казаками.Мы казаки были тоже Ногайцами.Ногайской Орды.Мы тоже часть Ногайской Орды.Не только ногайцы Кавказа.
Степной ковыль.
11-06-11 21:37
Но имеет героическое место в истории есть и Среднему жузу..Что Джунгары стремились покончить в первую очередь с сильными воинственным Средним Жузом(чингизидами) казаков и Чингизидом Аблаем.Тот же Церен-Доржи считал и Галден-Церен знали .что сначало нужно покорить и уничтожить,средний жуз казаков. Как самый опасный для Джунгар?????Как в " воду глядели"!И сами напоролись на "грабли".Ведь,когда казакская степь была на грани покорения.Джунгарами. Чингизид Аблай пришел в Средний Жуз????? И не прогодал!
Степной ковыль.
11-06-11 21:23
А если и были войны между казаками и ногайцами так это все из -за пастбишь. Из -за пастбишь всегда были войны между степняками.Войны не кровопролитные.Как например с калмыками и ойратами.
Степной ковыль.
11-06-11 21:17
Поправлю себя! В Казанском ханстве казахских родов-чингизидов не было. Только род кипчаков зашли к Волжским Булгарам.При кипчакском хане Ахметке(из истории Русского Государства Карамзина)
Степной ковыль.
11-06-11 20:29
Так как у Среднего жуза казаков были Торе-Чингизиды. А Средний жуз казаков -этовыходцы с Дальнего Востока и Монголии. А у Ногайцев.по тем или некоторым факторам и причинам не было Чингизидов.Так как ТЕМНИК-Ногай не был ТОРЕ(белая кость-ак суек)-чингизидом.А (был черной костью-кара суек) По матери Ногай был от наложницы.И поэтому Эдиге не могли назваться Чингизидом.Связь с ТОРЕ-Чингизидами БЫЛА ПРЕРВАНА. Поэтому они Ногайские правители. Взяли титул МУРЗА.СУЛТАН.БЕК.и т д.Чтобы ПРАВИТЬ СВОИМ НАРОДОМ-ногайским. НАХОДИТЬСЯ у ВЕРХУШКИ и У ВЛАСТИ, Ведь без ТИТУЛА.Управляемый НАРОД не пойдет за ВОЖАКОМ. Так же и Хромой Тимур не был Торе- Чингизидом.Не был Торе Чагатайцем Поэтому он звался Эмиром.Так и Эдиге не мог назваться ЧИНГИЗИДОМ. И поэтому от правителя Ногайский народ(те же аргыны.кипчакки.уйсуны.кереи НЕ МОГЛИ из за своего НАЧАЛЬНИКА ЗВАТЬСЯ ЧИНГИЗИДАМИ А ЗВАЛИСЬ ихправители МУРЗАМИ.)


страницы:    « в конец    30-21    20-11    10   9    8    7    6    5    4    3    2    1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube