Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Дуа кайтаратын емшілер бар ма ...
Танысу бурышы ...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...
40-тан асқандар үшін танысу бұрышы ...
Помогу оформить кредит...
Ищу парня для серьезных отношений ...
Ищу будущего мужа (Астана)...
Хочу срочно замуж. Кто хочет жениться? ...
Кому за 40 и старше, сюда!...
Ажырасқандардың жеке бөлімі...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Религия
тема: Тенгрианство как основа национального самосознания казахов

страницы:    7   6    5    4    3    2    1    в начало »   

автор темы сообщение
Патриот
Patriot_Kz@list.ru
17-02-06 12:31
Люди веруют (так создано человеческое сердце!) - но веруют вслепую. Традиции и окружающая среда играют здесь решающую роль. Но часто эти традиции лишь чужих догматов на храме исконной национальной культуры. Причем, эти догматы, как правило, принесены либо на мечах завоевателей, либо караванами купцов, либо (небескорыстным) миссионеров. Потому жизненно необходимо знать технологию взаимоотношений человека и космоса, богов и людей.

Вселенная - акт и результат Творения, и ее автор - Творец Единый. В разные времена, у разных народов он именуется по-разному: Вседержитель, Всевышний, Космос, Космический Разум, Мировая Душа, Атман, Логос, Демиург и т.д. Казахи (тюрки) именуют его Жаратушы (Создатель) или Жасаган (Делатель).

Творец Единый - это нейтральная космическая сила, творящая бесконечную Вселенную (в этом плане, действительно, человечество Едино и Бог Един!). Ниже Его располагается пантеон Богов - определяющих судьбы Человечества и планеты Земля. Фактически это не боги (религии в борьбе за лидерство намеренно создали терминологическую путаницу, объявляя каждый своего Кумира - Богом и Творцом Единым!) - а Духи (Духи Этносов) или Эгрегоры (Коллективные Энергии). Казахи обозначают их словом Аруах (Духи Предков).Эти духи выполняют функции проводников, через которые мистическая энергия человеческого Сердца идет к мировой Душе или Творцу Единому.

Каждый этнос (нация) имеет своего этнического, природного, на генетическом уровне определенного и определяющего Бога (примем в качестве термина - хотя, в отличие от Творца Единого, речь идет о Духе Нации). К примеру, у семитов это - Яхве. Евреи зовут его Элохим, арабы - Аллах (один этнос, один Бог - хотя, внешне, разные народы и разные религии!). У индусов - Тримурти или Троица богов (Брахма, Шива, Кришна). Есть также пророки, возведенные в статус Бога самими людьми (Заратуштра, Будда, Христос). У казахов (тюрков) бог - Тенгри или Великий Аруах (с женской ипостасью - Умай).

Об энергообмене. Что происходит, когда человек, находясь в своем этносе (нации) и этнической религии, молится на своем этническом языке своему этническому (природному, генетическому) Богу? Например, казах (тюрок) поклоняется Тенгри (оставим пока в стороне вопрос о догматах, ритуалах, пророках, Священных книгах и т.д. - ибо истинная вера находится только в сердце человека!). В этом случае казахский (тюркский) бог Тенгри, получая импульс мистической энергии сердца из казахского (тюркского) этноса, т.е. из собственной паствы - автоматически откликается (связь Человек - Бог абсолютна и универсальна!) и посылает свою энергию-благость целиком на свой казахский (тюркский) этнос, т.е. на свою религиозную общину, паству. При этом важно подчеркнуть: не на отдельного человека (молящегося), а целиком на весь этнос (в этом суть всех магических ритуалов - просьба к Всевышнему во имя коллектива!). Потому, чем сплоченней этнос (нация) и сильнее религиозно-национальный дух - тем более он получает энергии-благости от своего этнического Бога.

Что же происходит, когда человек, находясь в своем этносе (нации), но чужой религии - молится на чужом языке чужому Богу? Например, казах (тюрок) поклоняется арабскому (семитскому) богу Аллаху (Яхве)? Арабский Бог, получая импульс мистической энергии сердца из своей паствы, автоматически откликается и посылает свою энергию-благость целиком на свою паству или этнос (арабский или, шире, семитский).

Таким образом, чем больше казахов (тюрков) молятся казахскому (тюркскому) богу Тенгри - тем больше получает казахский (тюркский) этнос энергии-благости от своего этнического бога Тенгри.

И, наоборот, чем больше казахов (тюрков) молятся арабскому (семитскому) богу Аллаху (Яхве) — тем больше получает арабский (семитский) этнос энергии-благости от своего этнического бога Аллаха (Яхве). И тем слабее становится сам казахский (тюркский) этнос, ибо выход мистической энергии сердца в данном случае невосполним!

Это - универсальный Закон Энергетики во Вселенной.

Именно в нем - тайная и главная причина всех мировых войн. Завоевателям нужна не столько чужая территория и богатства (хотя и это немаловажно!) - сколько людской потенциал в виде тонкой, мистической энергии человеческого сердца. Эта энергия по своей эффективности превосходит все виды атомной энергетики и ядерного оружия! Потому завоеватели всегда стремятся любыми путями (см.выше) обратить побежденных (как физически, так и духовно!) в свою религию, веру, культуру, язык, этнопсихологию! Ибо только в этом случае их этнический Бог насыщается мистической энергией человеческого сердца и автоматически посылает свою энергию-благость на свою этническую паству.



автор ответ
Здесь был Вася
21.01.2016
04-12-16 12:10
Я всегда считал и считаю мусульманином, наши традиций незабываемы. По нашему масхабу и сохранились наши традиций и Наурыз. Пускай арабы соблюдают свой Ислам, а мы будем соблюдать свой Ислам.
ErikPshat
erik_pshat@list.ru
22-07-16 09:43
Да просто в Казахстане уже превалирует в большей степени Ислам. Каждый казах от рождения уже знает, что он мусульманин.
На самом деле ислам импортировали извне, засылались специально кочевники Татарские Муллы, которые ходили по аулам и собирали старейшин для пропаганды ислама. Наши же казахи, буквально совсем недавно, даже не знали имя Аллаха. Я часто бывал в удалённых аулах в 200 км от Гурьева в конце 70-х годов ещё ребёнком. Так вот я там часто видел прихожих Татарских Мулл, которых казахи принимали, как дорогих гостей, резали баранов, быков мужского пола или лошадей. И это ведь не по исламским обычаям, а именно по Тенгрианским. Потом вспомните обряды, которые проводили наши бабшки с дедушками, на свадьбе, при рождении ребёнка, при похоронах. просто даже сейчас присмотритесь, эти обряды у нас в крови. и это всё не по исламу, а по тенгрианским обычаям. И бога Аллаха казахи раньше не знали, а был бог Тенгри-хан, про которого постоянно наши предки говорили и рассказывали. Это наш кровный бог, в которого искренне верили даже наши недавние бабушки и дедушки, не говоря уже про поколения про. А вспомните название самой высокой горы в Казахстане под названием Хан Тенгри. Почему её не назвали Хан Аллах или Хан Мухаммед? Потом вспомните названия популярных казахских священных мест, там ЖетыСу по количеству 7 Тенгрийских проповедников, а не по количеству 7 рек, как нам сейчас втирает Википедия. В общем много и долго перечислять и вспоминать кучу обычаев, обрядов и древних названий гор и альпийских лугов казахского народа, которые никак не связаны с исламом, а содержат в себе упоминания нашей древнейшей в мире религии Тенгрианства, которая имеет свои корни задолго до христианства, иудаизма, ислама до нашей эры.
Если х
Куат
taximasrer_semey@mail.ru
06-12-15 17:39
Танир, надежда и сила всех свободолюбивых людей, дающая выбор действии
Бауыржан
sarkulov_b@mail.ru
25-11-15 07:55
Я сто процентов с Вами согласен Автор есть необходимость возвращения Казахов да и вообще всех Тюрков к Нашему богу ТЕНГРИ. И быть Сыном Ему а не рабом арабского бога Аллаха.Продолжайте свой не легкий путь во имя Отца Тенгри и Тюрков,как это делали наши пращуры начиная от Аттилы. Тенгри Билла.
кочевница
23-11-15 17:56
Зачем поклоняться религии чужого народа когда есть своя история и свой культ и свои письмена как рунические письменна
Айя
09-10-15 21:06
Тенгрианство- это чистой воды шаманизм. Надо во Всевышнего верить в Бога, в Аллаха!. А не камням, умершим и воде поклоняться.
Я
citrus.as@yandex.ru
09-03-15 12:15
Посмотрите фильм "Кыз Жибек" еще раз, "Жер Ана тау-тау" "От Ана" и другие обряды напоминает кто мы.
www.jin@mail.ru
www.jin@mail.ru
06-02-15 10:58
Жаль что казахи отрекаются жить по законам своих предков - завоевателей вселенной, а теперь пляшут под дудку никем невиданной арабской Мекки, чуждого нам городу, заставляют нас молится по образу и подобию арабов. Вы даже вдумайтесь как человек, который заканчивает духовную семинарию за границей, может быть носителем казахской культуры? Тут кто то сказал что мы станем иванами , а что лучше статить арабами?????
Gulya
tengri-almaty@mail.ru
21-12-14 04:14
Здравствуйте!

Если Вы интересуетесь тенгрианством, и проживаете в Казахстане, пожалуйста, напишите письмо, у меня есть интересная информация. Заранее большое спасибо!
cтепняк
12-07-14 18:04
Не хочу молиться семитскоиу богу , дайте мне казахского бога !!!
Равиль
vatson_kz@mail.ru
22-06-14 23:46
Рад видеть столько любознательных людей, что хотят узнать прошлое своего народа, предлагаю вам организовать обьединение и собирать крупицы правды по всему Казахстану. В книгах правды нет, там лишь мнение авторов прошлых лет, живших по другой идеологии и выполнявшие задачи правительства тех времен. Из школьной программы истории о царе Кире, и его смерти в битве с войском Томирис, в его гробнице ни слова о его проигрыше. Думаете с тех пор историки стали писать только факты? Они охренели до такой степени, что пишут свои труды со старых научных трудов, не утруждая себя смысловым переводом источников и архивных записей. Даю вам гарантию, что когда Казахи обединятся и начнут сами трудится в поисках правды прошлых лет, многие мифы и сказки станут пособием в понимании мироздания и мудрости предков, а список жеты ата обретет смысл намного глубже чем просто перечень безликих имен. Ведь предки хотели оставить свою мудрость для потомков а не титулы и золото...
Для меня, те кто одеваются не в свои этнические одежды на национальные праздники, кто ценит зарубежные бусы больше своей земли, кто грезит о кипре и афшорах набитые зеленой шелухой, это бедные иностранцы застрявшие в теле Казаха))), им надо купить билеты в один конец на "родину" а то че зря мучаются, тут солнце жгет, ветра сильны, степь кругом, воруют коллеги по кипру))).
Я не говорю что прям сейчас взялись и пошли копать))) просто примите как рекомендацию, подумайте об этом.
Казах.Меньше слушайте баб.
29-03-14 09:04
Казахи. посмотрите как живут в дубаи, в сауд.арабии, в катаре. Шикарно. Правильно писал Патриот, чем больше казахи молятся чужому богу, тем больше чужие народы получают блага. а мы слабеем(( Да у арабов есть нефть, ну и нас, у казахов, есть нефть. И что?? мы в жопе же!!! почему?? потому что мы малограмотны, рады друг друга предавать(пример не любви к шымкентцам и т.д.) и самое главное мало знаем свою историю...ппц нам казахи если дальше так пойдет. Хоть детям своим дайте шанс. Пусть верят в Тенгри и будут грамотными. пусть еще спортом заимутся. полезно.
nigrapsa
31-01-14 20:09
По истечении Казахо-джунгарской войны, которая длилась дольше века, эти два народа достаточно смешались... Например, после очередной победы Казахи разделили пленных между родами, и пленные ассимилировались в этих Казахских родах, вместе этим Казахи непроизвольно наследовали элементы шаманизма: поклонение аруахам, святым, гадание баксы и т.д. Некоторых современных "казахов" тянет к корням, все-таки кровь делает свое дело…
SKY
28-01-14 17:42
ДУХ ТЕНГРИ ЖИВ!!!! Это я прочувствовал, когда смотрел фильм " ШАЛА"...Молодец режиссер и актеры....ТЕНГРИ FOREVER!!!!!Дерево с ленточками.., Храм Тенгри в степи.,горловое пение...Здорово.КАЗАХИ ВПЕРЕД!!!!!...НЕбеса смотрят на вас!!!!!Вернуться к корням никогда не поздно!!!!!С уважением джунгар
Baur
29-11-13 23:16
Во первых что нужно сделать ? Попробовать представить себе, что ты способен стать абсолютным атеистом и отречься от Бога раз и навсегда... Как то пробовал - не получается... В душе всегда ощущаю присутствие Бога... Кто то скажет - привычка, но всё таки наверное совсем без Бога в душе жить невозможно... Да конечно кто то скажет что Бог не может быть быстрее скорости света и всё против логики и всё такое... Но если не пытаться абсолютизировать, то всё же без какой то особой духовной силы существование человечества представить трудно... Теперь попробовать отказаться от Ислама и признать Тенгрианство как окончательный и бесповоротный выбор... Тоже пробовал, как то не получается, совесть мучает и вообще как то не по себе становится когда Бога меняешь, хотя казалось бы Тенгри, тюрки, корни... Наверное всё таки дело не в идеологии и не в обработке мозгов каким то загадочным сверхэффективным исламским способом, дело даже не просто в привычке, тут что то другое, глубоко личное, сокровенное... Возрождение Тенгрианства на казахской земле - пока по всей видимости задача сложная, а может и непосильная для нашего поколения (может будущим поколениям будет легче определяться с верой) - ведь надо учитывать и тот факт, что всё таки слишком вросли казахи корнями в Ислам и нет в этом ничего дурного если всё таки попытаться понять, что мирные, прогрессивно настроенные мусульмане всего мира ничего общего не могут иметь с радикально настроенными вахаббитами и террористами... А ведь когда то Чингизхан также считал себя карой небесной, посланником Тенгри, говоря, что тот кто не совершал грехов не будет им застигнут, однако Отрар утонул в луже крови своих защитников, как впрочем и многие другие города... Значит когда то и Тенгри интерпретировали ошибочно губительным образом ? Или всё же стоит признать, что Тенгрианство всё же было не столь миролюбивой идеологией ? Так зачем же лошадей так загонять ? Всё должно идти своим чередом и люди со временем выберут то, что посчитают правильным выбрать - это объективный исторический процесс... А учить людей какая религия правильная, а какая нет - задача слишком амбициозная, равно как и слишком самонадеянная, но в то же время вряд ли столь же многообещающая и благодарная...
Rango
02-10-13 07:15
Не надо делить религии на плохие и хорошие. Религия как идеологическое орудие, а впрочем как и всякое прочее орудие, например орудие труда может играть разные роли - в зависимости от того в чьих руках находится это орудие - например использоваться для созидания или наоборот для уничтожения... В руках одних, а точнее в сердцах одних - Ислам или Христианство несут спасение, добро, милосердие, тепло и опять же созидание, а в сердцах других зло, раздоры, войны и хаос... Виноваты не религии - виноваты как всегда люди...
Baur
16-09-13 21:18
Что такое атеизм ? Это когда человек думает, что он высоко развитая обезьяна и боготворит эволюцию видов... А что такое религия ? Это когда человек думает, что он создание Божье по Его образу и подобию... Короче каждый выбирает сам, что ему важнее...
Атеист
15-09-13 19:00
Религия - это попытка объяснить быстро меняющиеся явления и достижения современной цивилизации и науки с помощью набора примитивных понятий и образов средневекового обывателя...
Hulk
14-09-13 23:37
Похоже на то, что сегодня фраза Бог един, а веры разные теряет свою актуальность уже ввиду хотя бы того факта, что всё чаще можно услышать в передачах или прочитать в интернете, прессе такие однозначно категоричные и разные определения семитского Бога как - Бог Корана и Бог Библии... Понятие Бога разделено или начинает делиться- это парадоксально, но единый семитский Бог, который прежде считался единым, но с разными именами сегодня уже чётко определяется как или исламский Бог или христианский Бог... При этом зачастую акцент делается на то, что эти два Бога совершенно противоречат друг другу, а потому они разные... Что это ? Религиозная мысль претерпевает кардинальные изменения, новый виток теологической эволюции или кризис аврамистических религий ? При любом раскладе - это нездоровая тенденция, усиливающая пропасть недопонимания между представителями различных религий и напряжение в обществе и главное в далёком будущем угрожающая существованию как Ислама так и Христианства... Причём корень данной проблемы следует искать в рядах всё тех же фанатично настроенных мусульман и христиан... Простые люди здесь не при чём... При этом людей всё больше и больше начинают притягивать буддизм, старые языческие культы, тенгрианство, людей как магнитом тянет к священной горе буддистов и шаманистов Кайлас, все активно заняты поиском мистической страны Шамбалы, существенно набирает силу и атеизм... Людей отпугивают частые кровопролития на почве религиозных противоречий... Претендующие на определение научных факты из Корана и Библии тщательно и без всякой боязни перед Богом анализируются, критикуются и всё чаще опровергаются в пользу очередных попыток доказать несостоятельность теории Божественного происхождения священных писаний... Всё это указывает на то, что, многие люди просто стараются убежать от Ислама и Христианства, скорее всего людей гонит страх перед их непредсказуемостью. И попытки возродить Тенгрианство - лишнее тому подтвердение... Бескорыстным мусульманам и христианам с чистыми сердцами и помыслами есть над чем поразмыслить, ведь кажется что то пошло не так...
просто человек
14-09-13 01:17
Действительно трудно бывает понять порою то, как можно с фанатичной упрямостью верить в Бога, который живёт совершенно не на твоей земле, а где то в землях евреев или арабов - то есть по сути иноземного Бога и который был когда то превознесён как единственно правильный и единственно возможный Бог всего мира тем самым еврейским или арабским народом в землях которого он сегодня обитает... При этом зная, что в землях этого Бога ты возможно не побываешь никогда. а зачастую и осознавая, что тебя в эти земли совсем и не тянет... И главное ведь по сути этот казалось бы единый Бог вынужден сегодня одновременно уживаться на территориях двух бесконечно ненавидящих и презирающих друг друга всё тех же еврейских и арабских народов и при этом ещё и умудряться существовать благодаря двум во многом противоречащим друг другу так называемым священным писаниям - Библии и Корану, которые разделили мир на два противоположных религиозных лагеря - христиан и мусульман - и те и другие верят в этого единого Бога, однако по всей логике вещей этот Бог не может быть повёрнут к обоим противоположным лагерям одновременно лицом - к кому то из них Ему то и дело наверное приходится показывать и свой зад...
Аман
suu19@mail.ru
09-09-13 07:21
Патриот написал очень правильно,молодец!Друзья Чингизхан был киданец.Кидане это род кытай,которые ныне живут начиная с востока до запада.Этот род дал свое название рода кытай нынешнему КНР,европе дел крест + это родовое тавро кытаев.Все Средне Азиатские народы выходцы из этого рода.Из этого рода вышли:Моде,Таншихай,Амбогай,Атилла,Императоры империи Танской,Ляо,Цзин,Западый Ляо,Бухарский эмират,Кокандская ханства,Абай Кунанбаев,Шаакарим,Чингиз Айтматов и.т.д.
Атеист
07-09-13 01:34
Человеку просто необходимо выбросить весь этот религиозный хлам из своей головы, причём любого вида и происхождения - будь то ислам, христианство. буддизм, шаманизм или тенгрианство... Для чего ? Для того чтобы научиться адекватно воспринимать объективную реальность во всём её многообразии чётко действующих законов и правил... Любая религия зарождалась лишь с одной целью - с целью претензий на господство и порабощение народов, захват территорий, угнетение масс - она и сегодня продолжает эффективно выполнять свои тоталитарные функции, мастерски завуалированные под гуманные идеи равенства, братства, справедливости, равноправия и терпимости...
казах
26-07-13 19:16
\"для особо одаренных и умных казахов\"-монгол-такои нации не было и не существувало на земнои планете! Чингисхан после межплеменных боев.обьеденил все тюрские племена под синнем знаменем Вечного неба! И назвал его мын кол(тысяча туменов).вторая версия-манги ел (вечная страна)! Это было-тюрские племена.которые в данныи момоент представляют племена под общим названием-Государство Казахов! Нынешние племена.которые живут в современном Монголии.отношение к Чингизхану и Тюрским племенам никакого родства не имеют! Это-факт! Так называемые монголы-потомки халха.оираты.бурятов.которые пришли после нас! В походе участвовали современные казахские племена! Европеиские.особенно русские-советские-китаикие-арабские источники пытались .перевернут историю наизнанку! И сеичас.шовинисткая россия до сих пор этим занимаеться! МОНГОЛ-такои нации нету и не было никогда! Это придумали еропеицы и арабы! Тенгрианство-настоящее религия Тюрков! Великую Империю разрушил -ислам! Все возвраждаеться по кругу.так говорили наши Предки! Танирим-всегда был и есть с нами!
Rango
22-07-13 13:30
Всё живое и неживое в бесконечной Вселенной и сама Вселенная появились из мёртвой материи благодаря объективным физико - химическим законам... Если где то и следует искать Бога, то в первую очередь в сущности этих физико - химических законов природы... Законы природы порождают и законы природы карают... Однако материя и законы развития материи не могли появиться раздельно друг от друга... Если Бог создал и то и другое, то кто создал Бога в условиях отсутствия каких либо законов и материи... С появлением человечества появились законы, которые позволили сформироваться цивилизованному человеческому обществу и теперь уже и эти законы контролируют и карают общество породившее их... Первая примитивная система законов со временем приняла образ Бога - так было удобнее управлять примитивными массами и так было легче оправдать монархам своё сомнителное превосходство в вопросах претензий на престол... Чем сильнее будет развиваться общество в направлении научно - технического прогресса, тем меньше оно будет нуждаться в религии и в Боге вообще...
Rango
13-07-13 11:06
Тенгрианство религия присущая в основном народам монгольского происхождения. Говорить что тенгрианство это исключительно религия древних тюрков и при этом не учитывая того факта что большая часть тюркского народа имеет исключительно монгольские корни - крайне некорректно... Все эти древние кидани, конраты, джурчжени, кераиты, меркиты, найманы, киргизы и другие - все в прошлом монгольские народы, говорившие на монгольских диалектах и придерживавшиеся тенгрианства с элементами Сибирского шаманизма... Можно конечно сказать что значительная часть казахов происходит от них... Однако современные казахи это также и потомки индо-иранских народов, древних саков, сарматов, исповедовавших в прошлом Зороастризм и позднее перешедших в Ислам... Также среди тюркских народов также было велико влияние Буддизма и Христианства... Таким образом казахский народ не может являться сто процентным наследником Тенгрианской религии. И те кто утверждает, что для казахов только Тенгрианство является исторически родной религией, а Ислам случайным явлением не правы... Нельзя так однобоко и примитивно подходить к вопросам истории народов... К примеру Аль Фараби учёный кипчакского происхождения, живший в 9 веке был мусульманин, а это за целых 4 века до начала завоеваний Чингизхана, исповедовавшго тенгрианство... Поэтому и кипчакские жители Отрара к приходу Чингизхана были мусульмане... Отсюда вывод - каждый казах сам волен выбирать ту религию, которая ему по душе и которую он считает наиболее подходящей для него...
казах
06-07-13 21:55
я очень радчто есть такие патриоты!которые понимают реалию! это уже наше будущее! ТЕНГРИАНСТВО=прошлое и будущее КАЗАХООВ
SKY
24-06-13 06:54
Тоже казаху. И др тоже... В 13 веке, уже при Чингиз хане, соседи тюрки в большей части были муслимами (Хорезм шах итд, его сын Джелал ад дин..., умерший потом на одном из островов Каспия, спасаясь от монголов Чингиза...) . Но Орды созданные Чингизом и его сыновьями и внуками, в том числе и Кок Орда поначалу не были муслиммами... Уже в веке где то в 15 они приняли ислам, за исключением прямых потомков монгол Юаньской династии, изгнанных из Китая, ойратов и собственно монголов Ик Монгол. Сюда надо добавить урянхайцев (нынешних тувинцев), хакасов и др... Из Кок Орды вышли узбеки, казахи итд... Енисейские киргизы тоже не были муслимами, они приняли его только когда джунгарский правитель Галдан Бошокту хан переселил их на Иссык куль... Тоже казах Ислам ведь не подразумевает ислама казахского или башкирского, умеренного или нет... По корану ты или муслим ( со всем набором ограничений и обязательств) или неверный....
степняк
21-06-13 22:31
Тоже казах .
.....(((((9Если имеете ввиду то, что современный казах не разбирается в исламе и не читает намаз, то позволю себе напомнить вам, что произошло сие неприятное обстоятельство вовсе не от того, от чего думаете вы и что греет и питает ваше наивное представление, дескать казахи всегда были тенгрианцами и от того не читают намаза сегодня. А произошло это, опять таки если хорошо учиться в шокле и ВУЗе, то можно это знать, из-за 70 лет воинствуюшего атеизма коммунистического режима, когда из казахов (и не только) напрочь выбили религию, и почти выбили самоидентичность как отдельного народа, а не советской нации, почти стерли культуру и язык. ))))).....
Получается разучили только читать намаз , а справлять поминки , зажигать огонь в доме молодоженов и т. д. не разучили . Я родился и вырос в Семейской обл. Абайский район . наверное самый казахскоязычный район в КЗ . Так вот : все там знают родной язык , даже скажу больше, русского языка практически никто не знал , особенно в годы моего детства в 70-80 годы , и все знают и выполняют все обряды и традиции , а вот с намазом незадача : там даже слова такого никто не знал ! Да даже слова Алла никто не слышал , говорили только Кудай - Кудай сактасын и т. д. И это на Родине Абая , который как известно был ярым сторонником мусульманизации казахов , потому как учился в медресе . Так что , ваш аргумент , дескать советская власть выбила из казахов религиозность на самом деле вовсе не аргумент .
,.....(((((Это далёкое прошлое и оно прошло, не нужно становится архаичными, стремиться к древности, когда весь мир идет к будущему. Иначе станем как монголы в лучшем случае, а в худшем постигнет участь обрусевших калмыков, бурятов, якутов.))))).....
О-па , надо же ! И на чем основанно это ваше мудрейшее изречение ? Это ислам будущее ??? Это когда мы начнем забивать камнями , за другое представление о боге , когда за богохульство как в Сирии расстреливать прилюдно ???Это когда я скажу матери : иди и спрячься , унас дома посторонний мужчина ??? Тогда с таким будующим мне не по пути ! Я лучше вернусь в архаику !
И кстати пример Японии не о чем не говорит , когда нация имеет свою религию - синтоизм , хоть и немного подпорченную буддизмом , когда нация не связанная путами по рукам в виде одной из мировых религий , добивается невиданных успехов ? И посмотрите на мусульманские страны - это же аутсайдеры во всех отраслях . Нет ни одной сферы , где бы они лидировали , да не точто лидировали , хотя бы в середнячках были ! И такое будущее ждет нас , если дадим себя увлечь исламистам .
степняк
21-06-13 21:51
Тоже казах .
Насчет убийства Узбеком старейшин : если честно было лень копаться в сети , искать источник , но поверьте этот факт из разряда общеизвестных и никем не оспариваемых . Старейшины заявили ему : \" ты требуй от нас повиновения в бою и усердия , но какое тебе дело до нашей веры и как мы оставим Ясак Чингизхана и перейдем в веру арабов \" . И эти люди были уничтоженны , а остальные прогнулись .
Насчет того , что именно из кочевников выступивших против исламизации впоследствии вышли казахи : как известно казахи яв-ся правоприемниками государства кочевых узбеков , а те свое название получили по имени своего предводителя - хана Узбека , когда еще были в Золотой Орде . Никакой связи не улавливаете ?
Так что никае это не выпячивание нужной стороны , а голимый факт , против которого не попрешь !
Вот так хан Узбек ввел ислам в качестве гос. религии , а что было потом известно всем : была Орда при нем в зените могущества , а при его детях уже начала разваливаться !
Тоже казах
Аноним
14-06-13 23:12
"Для\\"Тоже Казаха\\" С тебя разведчика не получаеться! Еще раз проанализури ОРД! Под чужим ником тоже видно! Твои почерк везде читаемо!Это саит -Тенгрианство.где все хорошее.в буквальном смысле! Тебе надо тусоваться у Исламистов!"

Что такое ОРД? Во первых. Я в отличие от некоторых, не подписываюсь разными никами, чтобы создать мнительную толпу сторонников. Мог бы конечно призвать вас научиться писать правильно по русски, без ошибок, однако мы же казахи, нам простительно.
Во вторых, это не сайт, а тема на сайте казах.ру. Создайте сайт про тенгрианство и тусуйтесь там сами. Здесь же пишут все, кто хочет писать о казахах и их проблемах. У исламистов я тусоваться не буду, потому что я не знаю, что такое исламист. Я мусульманин, Хвала Всевышнему, как и мои предки казахи.
В третьих. Говорю об этом в который раз. Я не призываю никого из вас принять ислам или тенгрианство. Верьте в кого хотите. Я не выступаю против тенгрианства. Это выбор человека. Но не искажайте факты, не придумывайте свою историю казахов, не выдумывайте с целью обмануть кого-то, дабы доказать свою правоту. Говорите как есть, правду, а не ложь и если что-то говорите из правды, то говорите полностью, договаривайте до конца, а не вырвав из текста нужную часть и отбросив другое, лишь бы выставить все в нужном для вас свете.

Можно резюмировать такой итог: Казахи - мусульмане с тенгрианским прошлым, у которых тенгриаство, а вернее часть его, до сих пор осталось в некоторых традициях.
Тоже казах
степняк
14-06-13 22:55
\\"Еще одна типичная ошибка исламистов утверждающих , дескать казактар муслимы : понимаете какое дело - в аллаха надо верить совсем по другому , не так как верят казахи в бога . А верят они именно так как верили в Танира на протяжении тысяч лет ! Казахам просто заменили некоторые термины на арабские и поменяли Танира на аллаха , но суть то осталась прежняя ! Если на УАЗик поставить мерседесовские эмблемы , станет ли он \\" мерсом \\" ? Думаю вряд ли \\"

Научите как? А то мы, бедолаги не знаем, неправильно верим наверное. И ДУМК видать неправильно объясняет и в мечетях не то говорят, по вашему. Наверное надо по другому? Как у арабов? Извольте, мы казахи, а не арабы.
Если имеете ввиду то, что современный казах не разбирается в исламе и не читает намаз, то позволю себе напомнить вам, что произошло сие неприятное обстоятельство вовсе не от того, от чего думаете вы и что греет и питает ваше наивное представление, дескать казахи всегда были тенгрианцами и от того не читают намаза сегодня. А произошло это, опять таки если хорошо учиться в шокле и ВУЗе, то можно это знать, из-за 70 лет воинствуюшего атеизма коммунистического режима, когда из казахов (и не только) напрочь выбили религию, и почти выбили самоидентичность как отдельного народа, а не советской нации, почти стерли культуру и язык. Последний кстати об этом свидетельствует красноречивее некуда: масса казахов-манкуртов, обрусевших или проамериканизировавшихся и не знающих своего языка.
Если же вам посчастливится поговорить с оставшимися в живых стариками, свидетелями жизни и быта казахов 30-40-50-х годов, то вы обязательно узнаете, что оказывается хотя бы один из ваших прадедов или пробабушек читали намаз. На улице твердили, что они коммунисты, а дома, тайком, зашторив наглухо окна, читали намаз и во время поясных и земных поклонов эти самые свидетели, будучи тогда мальцами, играя, запрыгивали им на спину. И что оказывается, кто-то из предков наизусть знал Коран, а у кого-то еще сохранились потертые, растрескавшиеся странички из Корана.

Никто не утверждает, что ислам у казахов был таким же, как у арабов. Ислам у казахов наложился поверх тенгрианства и других верований. И поэтому многое что не из ислама мы может встретить и сегодня. Но ислам занял нишу веры, религии, а тенгрианство, шаманизм и др. верования перешли в область традиций, конечно не весь пласт, а только какая-то часть, например 40 дней - кыркы по успошему, от жагу - зажигание огня в доме молодоженов - этого в исламе нет. Этого отрицать нельзя, что есть, то есть. Но это был выбор наших предков. Однако нельзя теперь утверждать, что дескать раз у казахов остались какие-то традиции от тенгрианства, то значится казахи тенгрианцы. Нет, конечно нет. Например у русских остались поверья и традиции с языческого прошлого, к примеру Ночь Ивана Купалы, однако никто же из них не утверждает теперь, что дескать мы, русские, язычники, а не православные.
Это далёкое прошлое и оно прошло, не нужно становится архаичными, стремиться к древности, когда весь мир идет к будущему. Иначе станем как монголы в лучшем случае, а в худшем постигнет участь обрусевших калмыков, бурятов, якутов.
Вот как кстати описывает историк и писатель Радик Темиргалиев причины успеха казахов по сравнению с другими кочевниками во времена колонизации Россией малых народов:
\\"Огромную роль в казахском подъеме сыграл и ислам. Народы, исповедовавшие «языческие» религии, как правило, очень быстро сдавались перед проповедями христианских миссионеров и предавали забвению старые культы, после чего начиналась ассимиляция. Мусульманская идеология, несмотря на общий кризис в странах ислама, оказалась вполне в состоянии противостоять культурному давлению православия.

Необходимо упомянуть также и о чисто практической пользе ислама для казахов. В этом плане особое значение имели гигиенические требования, содержащиеся в исламе. Конечно, кочевое животноводство сам по себе не способствует поддержанию особенной чистоты в быту, но в сравнении с другими кочевниками, жившими в чудовищно антисанитарных условиях, казахи смотрелись в более выигрышном свете. Так, описывая казахский быт, П. С. Паллас отмечал: «Киргизцы, по обыкновению других степных азиатских народов, живут в войлочных кибитках, которые от калмыцких разнятся только тем, что обыкновенно бывают гораздо больше и чище, так что в их кибитке больше 20 человек сидеть могут. Вообще киргизцы во всем наблюдают чистоту гораздо больше, нежели калмыки».

Может быть, еще большее значение имел запрет Корана потреблять спиртные напитки. Как известно, «огненная вода» была причиной деградации множества народов и племен Сибири и Северной Америки, к которым казахи очень близки в генетическом плане.\\"

Не думайте, что раз современных казах читает намаз, считает себя мусульманином, значит он обрядился в платье арабов или пакистанцев, надел чалму, нет. Такие есть конечно, но их мало, это течение таблигов из Пакистана и Индии, поэтому они облачаются в одежды пакистанцев. Я такой же степняк-казах как и вы, я страшно люблю аул, степь, лошадей ржанье, люблю кумыс, шубат и дух полыни. Но я не хочу быть похожим на монголов, калмыков, бурят, потому что мои предки казахи, а не монголы.
Тоже казах
степняк
14-06-13 21:53
"типичная ошибка тех , кто утверждает дескать ислам в КЗ с 10 в. или еще какого то века : когда Узбек , хан золотоордынский внедрял ислам в качестве гос. религии , то получил жесткий отпор от биев и старейшин , которые были потом предательски убиты . И это были именно те кочевники . из которых впоследствии сложились казахи . И было это в 14 в. а не в 10 или 7 в. как некоторые рьяные последователи ислама задвигают"

Про убийство ханом Узбеком биев и старейшин можно поподробнее? Извольте источник приложить к словам. Интересно для расширения кругозора, правда.
А насчет кочевников, которых убили (бии и старейшины) из которых впоследствии сложились казахи - так смело утверждать... это обычный грубый психологический прием для доказывания своей правоты, когда выпячивается лишь одна, нужная сторона, нужный факт, и умалчиваются другие детали, без обрисовки общей картины. Если вы не учили в школе или в ВУЗе Историю нашей Родины, то проведу маленький ликбез еще раз, хотя писал про это уже не раз. Казахи - объединение тех разных родов, племен, кто пожелал откочевать от Золотой Орды к границам Могулистана под началом Джанибека и Керея и тех родов и племен, кто впоследствии присоединился к ним. Эти же рода и племена мы можем встретить и среди других народах - татары, башкиры и т.д. Также у казахов имеются роды, которые были буддистами, иудеями, христианами. Были и те, кто принял ислам еще в 10-м веке и о которых указали мусульманские источники. Про 7-й век не знаю, однако отрытая недавно археологами старинная мечеть времен 7-го века где-то на юге Казахстана, не помню где, может поменять представление историков об распространении ислама на территории Казахстана.
Никто не утверждает, что казахи стали мусульманами уже в 7-м веке или в 10-м веке, тогда и казахов то не было. Однако были случаи принятия ислама в указанные периоды.
Тоже казах
Джебе
14-06-13 21:36
"Тоже казах.. Соцопросы как делаются, -мы знаем...Далее.., те кто называет себя муслимом, на деле , как правило им не является...Вас на Бл. Востоке называют "игрушечными мусликами"....А главное,..то что на форуме приверженцев Тенгри не меньше чем мусликов, и главное их аргументы посильнее будут"

Соцопросы, конечно, вещь субъективная в определенных ситуациях, но не всегда. Я понимаю, когда соопрос делается по заказу государства по тематике к примеру вступления в Таможенный Союз. Да, там можно ожидать искажения данных с целью управления общественным мнением. Но тут тема соцопроса была про веру или атеизм в целом, а не именно про ислам и опрос проводило не Агенство по делам религий, а Институт политических решений. Или под его, Института политических решений, вывеской скрываются происки ваххабитов? Наверное его глава исламист? Так понимать вас?

Является человек мусульманином или нет, решать не вам и не нам. Всевышний в Судный День Определит кто был муслимом а кто нет. Мы же не имеем права кого-либо обвинять в немусульманстве. Если человек считает себя мусульманином, пусть даже не читает намаз, он мусульманин.
И потом, у нас, в Казахстане свой, казахский ислам, умеренный ислам ханафитской школы. Так что извольте нас не сравнивать с арабами, которые придерживаются более жесткой ханбалийской школы. Это тоже самое, как пытаться сказать, что турки и арабы одинаковы. Нам более близки по духу и культуре турки и мы на них равняемся. Тем более Турция - развитая во всех отношениях страна, стремящаяся в Европейский Союз. В отличие к примеру от тех, на кого вы равняетесь - Монголия, Калмыкия, Бурятия, Ямало-Ненецкий автономный округ, Чукотка и т.д. по списку. Мы не арабы, а тюрки-казахи и не хотим быть похожими на арабов, а хотим быть развитыми, успешными, как тюрки-турки. Так что нам, казахам, все равно как нас называют на Бл.Востоке. Они сами по себе, мы сами по себе.
Насчет аргументов. Пока кроме эмоций, в духе старых советских лозунгов "Да здравствует коммунизм!", "Пролетариат победит!", "Ленин, Сталин будут вечно жить!" и грубой ругани я ничего не прочитал здесь. Я вам приводил научные статьи профессиональных историков, окончивших признанные ВУЗы, изучавших историю казахов под лупой не один десяток лет в лучших библиотеках и под руководством известных академиков и профессоров. Но если они для вас не авторитет, то кто для вас авторитет? Бабка-торговка с базара или авантюрист, прочитавший пару книг про древних тюрков?
SKY
13-06-13 18:07
Rango и др. привет всем!!! Ранго, переход джунгар и монгол в буддизм был прогрессом...С этим не поспоришь...Но переход тюрок, в частности, казахов в ислам...,- я не уверен...Почему??? 1. Сегодняшний мир показал, что ислам это в большей степени мракобесие, чем то же христианство...2. Мало того, что он не дает двигаться вперед, так он тормозит..!!! 3. Есть внешний мир, а есть внутренний... Ислам портит и внешний (терракты итп..) и внутренний (мракобесие, отрицание прогресса, науки итп...) ТЕНГРИ forever!!!!!
Rango
13-06-13 08:23
Ислам или Тенгрианство… А на деле всё просто. Иисус Христос был ассирийцем и как известно не признавался евреями. Ассирийцы считаются потомками шумер и они в большей своей части носители гаплогруппы R1b. А значит, Иисус наверное проповедовал глубоко древние шумерские знания о Боге. При этом сам себя Иисус Богом не считал. Практически все ассирийцы сегодня придерживаются христианства. Большая часть населения Европы – носители R1b. Вполне объяснимо, почему христианство – это европейская религия. Носителем гаплогруппы R1b как установлено, был и египетский Тутанхамон. Евреи бежали из Египта под предводительством Моисея, усыновлённого когда то египетским фараоном, а потому Моисей вполне мог получить доступ к сокровенным тайным религиозным знаниям египетских священников, которые, скорее всего, достались им опять же от древних шумер и передал эти знания евреям. Как известно казахские кипчаки тоже носители R1b – их можно рассматривать как прямых потомков носителей андроновской культуры. Андроновцы известны как наиболее вероятные потомки шумер. И ещё Андроновская культура это источник рождения Тенгрианства, религии сохранившей в себе основные черты древних шумерских религиозных знаний. Тенгри или Дингир по шумерски обозначало Боги. Ислам, по мнению исследователей по многим вопросам не противоречит христианству и йудаизму и является как бы их усовершенствованным продолжением. Обвинять казахов принявших Ислам взамен традиционного Тенгрианства в общем то не в чем, ввиду схожести основных принципов обеих религий. Казахи могли принять и Христианство, однако в 17 веке сводом законов Жетi Жаргы им было категорически запрещено принимать христианство, что видимо было связано со страхом полностью попасть под власть России. При этом известно, что найманы, кереи и аргыны с 9 века придерживались христианста несторианского толка. Говорить здесь о каком то насильственном привитии казахам Ислама я думаю было бы наверное не корректно. Шумеро-аккадская культура – вот единый источник большинства мировых религий. Всё в этом мире взаимосвязано.
Rango
12-06-13 17:06
Верить в Бога и верить в религию - это всё таки разные вещи... Защищать Бога и защищать религию - я думаю тоже разные вещи... А потому отказ от религии ещё совсем не значит отказ от Бога... А отказ от веры в Бога совсем не означает отказ от веры в какое то хорошее начало и самое главное веры в логичную причину необходимости существования всего материального... Выражаясь просто - весь основной страх перед религиями обусловлен написанными когда то древними людьми словами о том, что будто бы Бог говорил, что будет наказывать если люди не будут каждый день талдычить - Бог един, Бог един... Хотя какая разница Бог един или Бог во всём и выражает себя по всякому - как через единое так и через многое? Никто не знает говорил ли так Бог вообще, но все на всякий случай боятся. Кто то когда то придумал в воображении вполне материальный ад и вполне материальный рай, в которых в принципе нереально представить существование себя отдельно от материального тела, что бы хотя бы ощутить на себе телесные муки адского огня.. Но все боятся ада и все стремятся в рай и это дисциплинирует их в вопросах религии, потому что представить свой послесмертный сценарий не хватает духу или ума... Постепенно страх перед неизвестным и недоказуемым эволюционировал превратился в навязчивую идею избранности той или иной религии, потому что опять же кто то когда то определил тем или иным религиям главенствующее положение и опять же наказания за отступления от указанного пути... Вечный страх, мнительность и параноя как основные спутники фанатичного подхода к вере породили в свою очередь подозрительность и ненавить людей друг к другу... Хотя принципиально не могу понять чем христианский Бог европейцев хуже мусульманского Бога жителей Ближнего Востока или китайского Будды ? Почему всем в этом мире как одинаково хорошо так и одинаково плохо если только лишь одна из религий является правильной ?.. Потому что я думаю есть понятие Бог, а есть всё таки синонимы понятию Бог - это наша совесть, стремление к справедливости, трудолюбие, которые и награждают человечество всеми достижениями цивилизации и науки... Есть конечно же и тёмная сторона Бога - это наши пороки, которые приводят к экологических бедствиям, войнам, болезням и т.д. Короче говоря спасение человечества в руках самого человечества. Люди будьте добрее друг к другу и ответственнее за себя и за окружающий мир…
Аноним!
08-06-13 18:15
Для\\"Тоже Казаха\\" С тебя разведчика не получаеться! Еще раз проанализури ОРД! Под чужим ником тоже видно! Твои почерк везде читаемо!Это саит -Тенгрианство.где все хорошее.в буквальном смысле! Тебе надо тусоваться у Исламистов!
степняк
06-06-13 22:15
Еще одна типичная ошибка исламистов утверждающих , дескать казактар муслимы : понимаете какое дело - в аллаха надо верить совсем по другому , не так как верят казахи в бога . А верят они именно так как верили в Танира на протяжении тысяч лет ! Казахам просто заменили некоторые термины на арабские и поменяли Танира на аллаха , но суть то осталась прежняя ! Если на УАЗик поставить мерседесовские эмблемы , станет ли он " мерсом " ? Думаю вряд ли .
степняк
06-06-13 22:07
типичная ошибка тех , кто утверждает дескать ислам в КЗ с 10 в. или еще какого то века : когда Узбек , хан золотоордынский внедрял ислам в качестве гос. религии , то получил жесткий отпор от биев и старейшин , которые были потом предательски убиты . И это были именно те кочевники . из которых впоследствии сложились казахи . И было это в 14 в. а не в 10 или 7 в. как некоторые рьяные последователи ислама задвигают !
Джебе
30-05-13 18:30
Тоже казах.. Соцопросы как делаются, -мы знаем...Далее.., те кто называет себя муслимом, на деле , как правило им не является...Вас на Бл. Востоке называют "игрушечными мусликами"....А главное,..то что на форуме приверженцев Тенгри не меньше чем мусликов, и главное их аргументы посильнее будут....
Rango
29-05-13 09:11
В наше время уже пора понимать, что любая религия лишь обычный идеологический инструмент... Глубоко изучая религию человек овладевает лишь инструментом, но не истинным знанием... Тысячи людей владеют игрой на музыкальных инструментах - но лишь единицы способны создавать музыкальные шедевры; миллионы умеют писать - но лишь единицы становятся великими писателями... Значит мастерство владения инструментом и способность создавать новое - это все таки не одно и то же... Шедевры создаются душой... Поэтому если суть любой религии можно познать головой, то Бога уже необходимо познавать сердцем и наверное не так уж важно каким духовным орудием вы будете вооружены на пути такого познания... А вот спорить о том какая религия лучше, а какая хуже, сродни тому как спорить о том, чем правильнее рисовать, тушью, фламастерами, карандашами, мелками или акварелью... Один способен на пляжном песке изобразить неповторимую и незабываемую картину, зная, что её постепенно смоет вода; другой способен дорогой несмываемой краской так изуродовать стены городских домов, что люди вынуждены будут плеваться на эту мазню ещё очень много лет... Точно так в общем то дело обстоит и с религиями. Сегодня мы наблюдаем достаточно примеров того, как люди под властью одержимости, навязанной искажённым и неправильным истолкованием священных писаний способны совершать злодеяния в виде таррактов, войн, убийств - и всему этому виной являются совсем не религии, которые естественно ничего такого ужасного не предписывали и уж тем более не Бог... И то, что сегодня зло может свободно прикрываться священным щитом Божественных откровений говорит о нашей духовной слепоте, о том, что постепенно мы разучиваемся отличать простые вещи - плохое от хорошего, добро от зла, истину от лжи... Мне кажется религию каждый человек выбирает для себя интуитивно сам, один выберет Ислам, другой Христианство, третий Тенгри, четвёртый Буддизм, пятый отвергнет всё, шестой примёт всё подряд и так далее... И наверное такой не навязанный со стороны, а самостоятельный выбор религии и является наиболее правильным путём познания Бога... Поэтому в вопросах веры каждый должен определяться самостоятельно, без споров и взаимных обвинений...
Тоже казах
Для тех, кто наивно полагает, что тенгрианцев в Каз-не много
26-05-13 09:46
Думаю вам не понравится, но я не имею права проходить мимо таких данных:

"...Духовность в Казахстане, в свою очередь, все больше связывают со степенью проникновения религии в общественное сознание. По данным национального агентства по делам религий, в Казахстане на законных основаниях осуществляют свою деятельность представительства 17 мировых конфессий. Абсолютное большинство казахстанцев, судя по данным социологического исследования Института политических решений, идентифицируют себя с той или иной религией.
63,5% опрошенных в 2011 году горожан заявили о своей принадлежности к исламу, 28,7% - к христианству..."

А где тенгрианцы??? Ммм, ребята, может вас даже нет в соцопросах? Или вы наивно полагаете, что оставшиеся около 10% общества, это вы?
Ан-нет! Читайте:
"..."Наследников советского атеистического прошлого значительно меньше – 5,9% жителей городов считают себя атеистами", - отмечают эксперты института..."
Сколько остается? 4 %? А куда прикажете деть буддистов, кришнаитов, сатанистов и прочих? Так сколько же вас на самом деле? Горстка. А гонора столько, будто за вами весь народ.

SKY
25-05-13 16:11
Ум и Воля...Вот ,что определяет жизнь каждого человека....Нет мозгов,-это твои проблемы...Верь в то, что тебе посилам понять.., но не мешайте остальным... Я следую Будде...Пытаюсь...Высшая Сила в Нас....Внутри...Все зависит от нас,..от каждого...
Rango
25-05-13 10:16
Вообще честно говоря, к вопросам религии надо подходить максимально просто, не заморачиваясь на деталях - по схеме утром разок прочитал молитву, какую знаешь и к которой привык и на том языке, котором удобно, так сказать уделил немного внимания Богу и пошёл по своим делам... Вечером вернулся, снова прочитал молитву и лёг спать... Потому что я думаю - важно не то сколько раз в день и какому Богу мы молимся, а важно то, сколько добрых дел в день мы способны совершить и на сколько мы способны сделать себя лучше... Разумным человеком должна руководить прежде всего совесть, а не страх перед муками ада... Разумный человек должен полагаться на объективные знания, а не на неопределённые прогнозы священных писаний... Ведь даже в Коране сказано: Они получают из Его знания лишь только то, что Он пожелает (вспомним Аят Аль Курси) - то есть то, чем сегодня владеет человечество в области науки и техники - можно сказать всё с позволения Бога, а потому есть ли смысл отвергать завоевания научного прогресса ? Вот потому наверное можно полагать что учённые ближе всего к Богу, потому что они напрямую получают от Бога то, что Он пожелает - а именно новые знания... Этим Бог указывает нам путь на непрерывное прогрессивное развитие, а не топтание на месте... А искать лишь только в одной религии смысл жизни, отрицая всё новое по принципу - всё суета сует - это уже наверное заблуждение... Вряд ли самосознание казахов каким то образом может быть напрямую связано с религией, да и должно ли быть так ?... Оно может быть связано с языком, культурой, традициями, но с религией скорее всего в самую последнюю очередь...
Rango
24-05-13 14:03
К слову сказать, джунгары к моменту вторжения в казахские степи уже официально отказались от тенгрианства, приняв буддизм. То же самое как известно сделали и монголы... Известно, что в 1640 году ойратские правители провели общемонгольский съезд, на котором приняли Степное Уложение, установившее единые законы для всех ойратских владений и определившее буддизм школы гелуг в качестве единой религии. В этом съезде принимали участие представители всех ойратских ханских и княжеских родов, от междуречья Яика и Волги до Западной Монголии и Джунгарии. Только весь вопрос в том, почему они это сделали ?
Я думаю, что эволюция религиозных взглядов не признаёт ни границ, ни государств, ни наций, ни этносов, потому что изначально любое религиозное учение следует принимать как явление общемирового масштаба... Точно так же как и научные открытия не имеют ничего общего с понятиями принадлежности к той или иной культуре и соответственно не могут считаться собственностью той или иной нации и всякое новое научное открытие сразу же становится достоянием мировой общественности... Порох придумали китайцы, а использует их изобретение весь мир; карате придумали японцы, но учится карате весь мир; демократию изобрели древние греки и римляне, но сегодня к демократии стремятся все. Проще говоря, пророк Мухаммед подарил Ислам не только арабам, но всему миру... Религия, Наука, Искусство - явления общенациональные, общемировые - и это понимали наши далёкие предки, а потому их сознательный отказ от Тенгрианства в пользу Ислама или Христианства или Буддизма я думаю, был совершенно объективно продиктован требованиями поступательного эволюционного развития мировой религиозной культуры и желанием тюрков развиваться в духовном плане одновременно со всем миром... Это сегодня в вашем понимании древние тюрки жили изолированно, цепляясь за свои архаичные примитивные представления о мироустройстве, которые якобы передавались из поколения в поколения лишь посредством устного пересказа. А потому, как будто бы получается, что так продолжалось до тех пор пока им насильно не навязали мировые религии… И в том по вашему скрывается весь трагизм ситуации, что тюрки хотели, но не смогли сохранить свою религию и поэтому вынуждены были потерять свою культуру и обычаи, а поэтому и свой воинственный дух и умение побеждать… Бред… На самом деле как мне кажется мировая интеграция, обмен опытом и культурный обмен – все эти понятия были не чужды и кочевым народам, они общались с народами мира и старались брать у них всё новое и то, что считали нужным и более совершенным, в том числе наверное и религии. И вообще мне иногда кажется, что наши древние предки были намного мудрее цивилизованных нас, и любое дело они начинали предварительно всё глубоко обдумав… И поэтому я думаю делить религии на наши и не наши пустая трата времени и бессмыслица, вы можете лишь выбирать - какой из мировых религий следовать, но спорить и обсуждать какая из них казахам роднее, а какая нет, это всё равно, что спорить о том какая математика нам ближе американская, китайская или европейская и вообще нужна ли казахам математика... Зацикливание на выборе между нашим и не нашим в конечном итоге может привести к абсурду... Любая религия лишь способ общения с Богом и многообразие религий указывает лишь на множество способов обращения к Всевышнему… Разногласия, споры и взаимные упрёки здесь неуместны и нелогичны… Перебарщивать в вере конечно же также не стоит… Во всём должна быть мера… А нетерпимым и сдвинутым по фазе религиозным фанатиком может стать любой и мусульманин и христианин и тенгрианец и буддист… Ислам же я считаю достойным и прогрессивным религиозным учением, и лишь неправильное понимание, неверная интерпретация и толкование Корана, корыстный интерес использования религии в качестве основного идеологического оружия, а в большинстве случаев обычная духовная безграмотность отдельных людей приводят потом к разного рода безобразиям, компрометирующих мусульман всего мира…


nigrapsa
21-05-13 12:56
Религии «ЕДИНОБОЖИЯ»:

1) Настоящее тенгрианство – «Бөгү діні» (существовал приблизительно XXXX в. до н.э. – VIII в. н.э.)
2) Настоящий иудаизм (существовал приблизительно XX в. до н.э. – VI в. до н.э.)
3) Настоящее христианство (существовал приблизительно I в. до н.э. – IV в. н.э)
4) Классический Ислам (существует с VI века)

Родственные верования и религии с идеей РЕИНКАРНАЦИИ:

1) Современное тенгрианство – «Дүбәра сенім» (существует с VI века)
2) Буддизм (существует с VІ-V в. до н.э.)
3) Конфуцианство (существует с 551-479 г. до н.э.)
4) Даоцзм (существует с VI-V в. до н.э.)

Религии и течении, где присутствуют «ТРОИЦА» и «СПАСИТЕЛЬ»:
(см. 04-12-10 20:31 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=36318)

1) Современное христианство (существует с 325 года)
2) Кришнаизм (существует с VI века до н. э)
3) Митраизм (в последние века до н. э. возникла особая религия с культом Митры — митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире, с I в. н. э. — в Риме, со II в. — по всей Римской империи)
4) Культ Адониса (с 5 в. до н. э. распространился в Греции, позднее в Риме.)
5) Культ Аттиса (откуда взялись христианские праздники. В фригийской мифологии бог плодородия, возлюбленный богини Кибелы. Соответствует финикийскому Адонису и шумеро-вавилонскому Таммузу)
6) Культ Диониса (бог виноградарства и виноделия, завоевал всю Грецию к VIII—VII вв. д.н. э.)
7) Культ Осириса (в древнеегипетской мифологии бог умирающей и воскресающей природы, брат и супруг Исиды, отец Гора; покровитель и судья мертвых)
8) Зороастризм (начинается с X в. до н. э. Заратустра – пророк и реформатор др. иранской религии)

Главные религии и верования, смешенные с ЯЗЫЧЕСТВОМ:

1) Современный иудаизм (существует с VII-VI в. до н.э.)
2) Современное христианство (существует с 325 года)
3) Современное тенгрианство – «Дүбәра сенім» (существует с VI века)

Тоже казах
Rango
20-05-13 14:52
Уважаемый Ранго!
На этой ветке ((или теме) тусуются в основном тенгрианцы или малограммотные мусульмане (как я). Если у вас есть вопросы по исламу, то посетите сайт мечеть.кз и задайте там вопрос имаму. Или если лень и есть желание узнать мнение рядовых мусульман (хотя это не совсем верно спрашивать малознающего), то создайте отдельную тему с вашими вопросами по исламу.
Тоже казах
20-05-13 14:35
Честно говоря, лень отвечать на безосновательные доводы тенгрианцев, которые кроме как эмоциями вроде "Казахи - тенгрианцы! И этим все сказано", ничем не подкреплены.
Тенгрианство (хотя это не совсем верное название духовного состояния, это название как известно дал Гумилев) имеет право на существование, это однозначно, как и любая другая вера или верование, учение, философия, идеология, не запрещенная законодательством РК - у нас свобода слова и вероисповедания. Кто хочет - пусть верит, пусть призывает со своей колокольни сколько угодно.
Но! Просьба, давайте делать это честными методами, не каверкая, не искажая истории. Утверждать, орать с ненавистью, гневно брызжа слюной, дескать "валите отсюда мусульмане-казахи к своим арабам, потому что казахи - тенгрианцы!" - давайте побоимся все вместе Бога, прежде чем будем врать, лишь бы победить в споре.
Казахи как народ не были тенгрианцами никогда, если говорить о племенах, которые собравшись, объеденились под общим названием "казак". Когда Джанибек (Абу Саид) и Керей воспользовавшись слабостью и распрями в Золотой Орде, решили откочевать от нее к границам Могулистана, и создали новое ханство, объединившиеся племена под общим названием "казак" были мусульманами. Чему свидетельствует хотя бы то, что Могулистан постоянно воевал с будущими джунгарами (ойратами-калмыками), которые были язычниками-тенгрианцами и не стал бы помогать в это же время таким же язычникам.

Конечно тенгрианские обычаи от предков-тюрков остались у народа и многое что есть и сейчас, однако это не меняет картины в целом.
Племена, ставшие впоследствии казахами, были язычниками, тенгрианцами задолго до объединения под общим названием "казак", когда они были разрознены, воевали под началом Чингисхана и его сыновей и внуков. Впоследствии многие из потомков Чингисхана, кроме тех, что остались в монгольских степях и Китае, приняли ислам. Многие из вас возможно плохо знают историю и я в том числе, но мне лично известен факт того, что племена, вошедшие позже в состав казахов, воевали как на стороне Чингисхана, так и на стороне мусульман. И так было не только у казахов, но и у многих тюрков - татар, башкир и т.д. В то время была настоящая каша народностей, племен и родов, которые постоянно кочевали по Евразии, перемешивались друг с другом, воевали друг с другом и поглащали один другого.
Поэтому, говорить что "Казахи - всегда были тенгрианцами" или "были тенгрианцами" не совсем верно. Правильнее сказать, что до образования народа "казак" племена, вошедшие в его состав были тенгрианцами. И не только. Были среди них и христиане (найман и керей), буддисты, иудеи. Найманы и кереи нигде не орут, что "несторианство - истинная религия казахов, уезжайте прочь тенгрианцы и мусульмане!" и никто не кричит "мы были буддистами, иудеями! давайте вернемся к истокам".

Однако же те, кто причисляют себя к тенгрианцам, кричат больше всех. Ваши посты, комменты изобилуют лишь голословными утверждениями, а также тем, что вас дескать много, а значит и типа все казахи уже за тенгрианство, однако почему никто из вас не хочет пообщаться с народом, чтобы узнать правду? Не с городскими обрусевшими, проамериканизировавшимися гуглоизированными асфальтовыми казахами, а с простым казаком в ауле?
Простой казах, живущий где-нибудь под Шымкентом или Талдыком, поверьте, не пользуется интернетом и узнает о традициях, культуре и вере своего народа у своих отцов и дедов. И попробуйте, если у вас хватит духа, сказать казаху с аула, что "казахи - не мусульмане, а тенгрианцы". Этот простой аульский казах не умеет читать намаз и не держит пост в Оразу, однако тумаков от него вы нахватаетесь. Даже будучи пьяным или под наркотическим угаром анаши, казах, шатаясь, гордо скажет "Я мусульманин".
Не верите? Посетите минимум 3 аула в разных уголках нашей Великой Родины и вы сами в этом убедитесь.
Вот это доказательство, помимо того, что я вам не раз приводил статьи историков, ссылки, цитаты, исторические данные, признанные мировым сообществом. А не пустые речи. Глас народа, историческая наука - что вам еще нужно? Вы словно живете на другой планете, верите только самим себе, историки и летописцы вам не указ, ну давайте тогда вообще отвергните историческую науку, раз уж отвергаете одно, так будьте справедливы и отвергайте все подряд. Не было Вавилона, Др.Греции, Руси, не было фараонов и Египта, не было ничего, только тенгрианцы и Чингисхан.

Кто хочет верить в Тенгри - да пожалуйста, верь сколько угодно. Верь в кого хочешь, потому что нет в религии принуждения. Если хочешь, верь хоть в ручку от туалета, хоть в лампочку на потолке, твое право, никто не имеет права тебя заставлять делать иначе. Это выбор души, зов сердца. Кому то ближе Тенгри, комуто ближе церковь. А кто то считает что победит наука и не верит в Бога вообще. Люди разные, сколько людей, столько мнений.
Но есть исторические данные, есть общеизвестные всему человечеству факты, которые уже проверены и утвердились. И каверкать их, искажать или отвергать, да еще и распространять это - это просто авантюра, шарлатанство, обман. Этим самым вы сами себя же дискредитируете. Кто хоть немного знает историю, тот поймет, что это ложь, а значит и люди утверждающие эту ложь - лжецы.
Семиты, камнепоклонники, арабы, продали казахов - какие вы там еще эпитеты используете? Этот выбор в пользу ислама сделали не мы, а наши предки-основатели казахского ханства и народа, а мы лишь следуем за ними, выполняя их заветы и стараясь оставаться казахами, как Джанибек, Кирей, Абай, Абылай-хан, Кенесары, Толе би, Райымбек батыр и другие великие предки.
Вы разделяете народ, которому и без того несладко и мало того, ругая ислам, ругаете наших предков, за то, что они отошли от тенгрианства и пришли к исламу. Представьте, что вы перенеслись во времена Абая и Шакарима, смогли бы вы им в глаза сказать то, что говорите здесь на форуме? Что скажете? Абай был глуп, что написал Кара создер? АстапырАллах!
Еще раз повторюсь - верьте в кого хотите, но не искажайте историю!

Кстати, для расширения вашего кругозора, приведу историю происхождения названия народа калмык. Калмак - переводится с тюрского как оставивший и название это им дал Могулистан, государство, которое как известно образовали монголы и тюрки и правители которого еще в сер.14 века ввели ислам как государственную религию. Так вот, калмаками могулы (могулистанские монголы) назвали тех монголов и тюрков, кто не принял ислам и остался язычниками. Так и осталось это название за калмаками, впоследствии на русский лад измененное на калмык. Впоследствии, стоить напомнить, именно калмыки-джунгары принесли больше всего горя казахскому народу.
Но также стоит сказать, что сегодня среди калмыков очень сильно распространяется буддизм, а тенгрианство отходит на второй план, на уровень традиций.
казах
19-05-13 19:58
я внимательно прочитал коменты Rando! Во многом я свами согласен!Религия-это власть.деньги.бизнес.криминал-у руля.которых стоять и стояли люди.которые имели собственную цель! Оно называлось-исламом.христианством.буддизмом и т.п !Тенгрианство-не религия! Это вера кочевников в Великого и недоступного для человека Высокого Творца -Природы! Предки нащи называли -ТЕНГРИ! Где нет лже пророков.лже книг и всяких аферистов! То что есть Высшая сила-мы знали без этих долбанных семитов! Вы сами заметили.что никакого христа.аврама.на этои планете никогда не существовало!Предпримчивые семмиты переписали на основе каменных надписи кочевников и древних египтян и превратили его в бизнес.чтобы толпы их слушали и творили что хотять и сеичас это успешно делают! Пример-арабы до сих в мекке на черном камне миллиарды зарабатывають! Этот форум.саит-Тенгрианство-осноава самасознание казахов!Тенгрианство-это чистая душа кочевников.вера силу природы.где нет место всяких лже книг и пророков!Все желания передавали через духи ушедших из этого мира.и верили и верять.чтобы снова возродиться! что ты творишь сеичас.плохое или хорошее обьзательно тебе вернеться как душа человека! Вот тебе коран и библия! Тенгрианство-вера во все хорошее и доброе.приода и человек.где нет посредников! Посредник твоя душа! Твои бог твоя семья-уважение старших и почитание своих предков!и всегда уважали Природу.его силу и мощь! Назывли ЕГО-ТАНИРИМ!
Rango
18-05-13 15:20
Зашёл по ссылке сейида Абу Захра и прочитал у Гумилёва такую вещь:
- В этой связи необходимо отметить наличие у тюркютов представлений о бессмертии души и загробном существовании. При похоронах Истеми-хана в 576 г. были казнены "четыре военнопленных гунна" , чтобы сопровождать покойного в загробный мир. В 649 г., на похоронах императора Тайцзуна, Ашина Шэни хотел заколоться, дабы не покинуть своего царственного друга. Оба эти факта показывают, что тюркюты считали загробное существование продолжением земной жизни; такое представление распространено весьма широко, но относится к довольно ранней стадии развития религиозного сознания, отличаясь, однако, от анимизма тем, что предполагает в человеке не множественную, а индивидуальную душу.
Так во что же всё таки верили тенгрианцы ? В реинкарнацию или жизнь после смерти ?
Rango
17-05-13 08:03
Вообще я лично не сторонник возрождения тенгрианства, потому как считаю, что эта новая-старая религия может привести к противоречиям внутри казахского народа. Конечно же я и не сторонник ближневосточного шиизма - казахи всегда были суннитами ханафитского мазхаба. Я думаю, что лучше всего было бы развитие своей собственной сильной, пусть даже немного новой, по настоящему научной - теологической (религизной) Исламской школы в Казахстане, основанной на принципах гуманизма, культуры, высокой нравственности, сохранения традиций и культуры казахов, приспособленной под казахский менталитет. Только так я думаю можно оградить нашу казахскую молодёж от опасного влияния радикальных Исламских течений Ближнего Востока... То, что Коран можно читать только на арабском с одной стороны конечно же хорошо в плане мировой интеграции мусульман и строгого порядка, однако в Казахстане есть предпосылки к тому, что со временем будет набирать силу Православное Христианство с Библией на казахском языке, а протестанские христианские религии Запада уже давно на улицах наших городов распространяются на казахском, а мне это честно говоря не по душе...
SKY
17-05-13 07:19
Кто не видит разницы между мировыми религиями, то тот просто слеп..,или намеренно уводит разговор в ненужное русло... Цели и ценности может почти одни, типа не убий, не прелюбодействуй..итд, но подходы к решению этих проблем, ой как разные...А ТЕНГРИ это совсем другой разговор...Тенгри-это основа мироздания кочевника...ТЕНГРИ FOREVER!!!!!
Rango
16-05-13 14:23
Основные сходства и различия Тенгрианства с Исламом и Христианством
Сходные черты Тенгрианства с Исламом и Христианством.
1. Тенгрианство – идеология монархической власти. В Тенгрианстве, равно как и в Исламе и Христианстве религиозный культ служил обоснованием господства кагана над покорёнными народами. Укрепление власти правителя сопровождалась возрастанием роли божества. Именем Тенгри освещалась власть каганов, который становился первосвященником в государстве сразу после его избрания. Он почитался как Сын Неба. Также и в семитских религиях царь – наместник Бога на Земле. Вывод: Тенгрианство как и прочие религии мира была идеологией власти, а потому так же как предполагала беспрекословное рабское повиновение перед царём и никакой демократии… Вряд ли можно говорить, что кочевое общество было настолько демократичным, что каждый воин мог сам за себя решать ход своих действий. Этим собственно и объясняется так называемая непобедимость тюркско-монгольских войск Атиллы и Чингизхана - бесконечный страх перед обожествлённым ханом и готовность идти на смерть по его малейшему приказу. Как идеология воинов культивировало силу духа, закрепляло общественную иерархию, подчинение власти кагана, уважение родителей и старших по возрасту либо общественному статусу (в общем учило дисциплине) – в общем всё как обычно.
2. Предопределённость судьбы – один из основных признаков Тенгрианства. Как и в Исламе и в Христианстве Бога Тенгри воспринимали как творца мироздания и распорядителя судеб целых народов и их правителей. От благосклонности Тенгри зависела жизнь каждого человека. Орхоно-енисейские письмена передают следующие слова Бильге-кагана: «Человеческие сыны все рождены, чтобы умереть в установленное Небом время». Наверное с этим равнодушным смирением с мыслью о бессмысленности борьбы за исправление существовавшего хрупкого жизненного уклада и безропотным доверием своей собственной судьбы в руки субъективных божественных сил и можно связать не особое желание кочевых народов двигаться в направлении прогресса в хозяйственных, бытовых, научных вопросах и собственно связанную с этим запоздалость в культурном развитии…А теперь вспомним исламское - Всё предопределено Аллахом… Или библейское - Всему своё время и место под солнцем...
3. Храмы - как место поклонения Богу, обязательный элемент в Тенгрианстве. В тенгрианстве строили храмы в честь богов или духов предков с одним внутренним помещением, предназначенным только для сохранения их символов. Однако здесь в отличие от семитских религий простые верующие не имели права посещать его.
4. Одним из символов подчинения покровителю Тенгри было нанесение на лоб «аджи» – равностороннего креста, который символизировал соединение всех сторон света, начало и конец мироздания. Есть распространённое мнение, что христианский крест был перенят из Тенгрианства, хотя крест издревле присутствовал повсеместно в разных мировых культурах начиная от Шумера, Древнего Египта, Индии до Скандинавии и Североамериканских индейцев…
5. Древнейшие корни тенгрианства следует искать на Ближнем Востоке, в Междуречье, Месопотамии и наиболее вероятно в культуре Шумера и Аккада… Однако как известно все аврамистические семитские религии также глубоко корнями уходят в Шумеро-аккадскую мифологию, Египед… Можно сказать, что у Тенгрианства, Ислама, Иудаизма и Христианства – единые корни, а отсюда и заведомо должно быть много общего…

А теперь ключевые отличия Тенгрианства от Ислама и Христианства
1. В отличие от официальных религий Ислама и Христианства важное место в Тенгрианстве занимала вера в буквальное воскрешение после смерти (реинкарнация). Тенгрианство.
2. Китайские летописи сообщают о том, что среди тюрков существовало почитание огня, воздуха и воды, земли и, конечно же, поклонение главному богу – Тенгри. Обряды в его честь были связаны с культом солнца, которое считалось помощником Тенгри. Дважды в год люди приносили жертву солнцу. Огонь считался силой, способной очистить человека. Тюрки совершали жертвоприношения и обращались с молитвами и к другим божествам, духам, хозяевам местности, предкам. В семитских религиях вроде как строго запрещено поклоняться ещё чему то кроме Единого Бога.
3. Элементы многобожия в Тенгрианстве. Женское Божество Умай и подземный Бог Ерлик. Умай была женским божеством, относящимся к доброжелательным божествам и духам. Обитала она в небесной сфере. Умай отводили роль любимой жены духа неба Тенгри. Если Жер-Су управляла всем живым на земле и воде, то Умай дарила людям особую божественную силу. Подземный мир был местом обитания злых сил во главе с могущественным богом Ерликом. Хотя в Христианстве есть триединство Отца Сына и Святого духа, но это не совсем схожие вещи…

Вывод следующий… В принципе у сторонников возрождения Тенгрианства очень мало отличительных аргументов для того что бы критиковать традиционные мировые религии и выставлять Тенгрианство в более лучшем свете, а тем более абсолютно категорически противопостовлять религиозное мировоззрение кочевников мировоззрению ближневосточных народов… Отсюда я не пойму в чём собственно проблема, и что собственно важного могли отобрать представители Ислама у кочевников – тенгрианцев привнеся в степь Исламское учение ? По своей сути Ислам и Христианство повторяют очень многие и главное наиболее существенные черты Тенгрианства (предопределённость судьбы, обожествление верховной власти, фатализм, смиренность и покорность)… Получается, что по большому счёту Тенгрианцы могут ратовать лишь за то, что бы называть Бога на тюркский лад – Тенгри или за возможность читать Коран или Библию на казахском языке (хотя Бог по моему может услышать на любом языке, а потому проблемы в чтении арабских молитв я не вижу), а также за то чтобы верить в реинкарнацию, а не в рай или ад (впрочем этого права у них никто не отнимал)…

Галым
stambekov1973@mail.ru
14-05-13 20:18
Братья тенгрианцы! Мы Вечный народ Тенгри! и этим все сказано.
Rango
14-05-13 07:50
Вообще, наверное христианство возникло на базе первой египедской теологической философии единобожия, которую безрезультатно пытался установить ещё фараон Эхнатон, позднее ослеплённый и распятый и мне кажется он и явился реальным праобразом Иисуса Христа, ведь всё что было с ним связано было уничтожено, но... религия то осталась, осталась идея, остался образ великомученника и главное осталась основная молитва - Молитва Слепого, очень похожая п своему смыслу на Отче наш (Отче наш - невидимый, но сущий, да светиться имя нам твоё... Сравните с Отче наш, сущий на небесах, да светится имя Твоё...). Сегодня официальной наукой повсеместно подвергается сомнению сам факт существования Иисус Христа как исторической личности. А если Иисус выдумка, то небезосновательная, и наверняка скопированная с какого то реального человека… И этим человеком – праобразом Христа вполне мог быть Эхнатон… Всё остальное, что есть в Священных писаниях - не что иное как мифы и легенды древнешумерской и аккадской мифологии, передававшиеся из уст в уста или на глиняных табличках тысячелетиями... Таким образом первая религия единобожия, основной целью которой было установление единой власти и единой идеологии попала в руки... евреев, успешно для себя внедривших её в жизнь... Далее идеей единобожия воспользовались арабы, потому как и они считаются потомками Авраама... Они немного усовершенствовали идею, хотя суть осталась прежней... В общем всё это конечно болтовня... Главное о чём я думаю - это то, что Бог не обязательно должен обитать именно в земля семитов на Ближнем Востоке... И он не обязательно должен носить имя Аллах, или Христос, или Будда - это официально утверждённые еврейские, китайские, греческие и арабские имена Бога... Тенгри - тюркское имя Бога... Пусть религия, а точнее философия Тенгри и утеряна, но Имя то осталось... А если сохранилось Имя, то ещё не всё потеряно... И основной аргумент в пользу возрождения тенгрианства тюрками основывается прежде всего на неприятии или точнее невозможности понять идеи чтения молитв и проведения бесед с Богом только на арабском языке, почему именно на арабском ? Ведь без знания арабского языка такое обращение к Богу я думаю неполноценно в любом случае... Наверное в этом и была основная идея арабских завоевателей – псевдогуманистов, грезивших о всемирном Халифате –заменить языки мира единым арабским языком, отобрать культуру народов, подменив её арабской - и всё это прикрываясь именем Единого Бога... Если так рассуждать то последним пророком Единого Бога - но уже с именем Тенгри на Земле был Чингизхан, который завоевал пол мира и который кстати называл себя Божественной волей и карой небесной за грехи... А если бы это была к примеру китайская религия ? Тогда всем пришлось бы читать молитвы на китайском ? Вопрос к мусульманам - если Бог един, и Иисус - пророк Его как и Мухаммед, то можно ли мусульманам читать молитву Отче наш, единственную молитву, подаренную Иисусом ? А если нет, то почему ?
Кстати приведите также свидетельства, где пророк Мухаммед сказал, что молитвы из Корана всеми народами мира должны читаться только на арабском языке, и чем он обосновывал это ?

сейид Абу Захра
11-05-13 12:34
Казахи! Если вы будете поясничать и отказываться от Ислама, то тогда, мы ходжи - потомки арабов, вместе с Исламом у вас заберем и все арабские слова. Посмотрим потом на вас, как вы будете изъясняться! Кстати, слова из Фарси тоже заберем! И не будет у вас таких слов как: "Құдай", "келін", "боран", "қияр", "әлем", "дуние", "жауап", "шекер", "дәптер", всем известное "КІТАП", "мектеп" и все другие слова, составляющие 65 процентов казахского языка.

Давайте, смелее, берите полную независимость от семитизма! Отказывайтесь от религии семитов, а заодно и от семитских слов! Посмотрю я на вас пещерных "псевдоказахов", не умеющих ни излагать свои мысли без семитских слов, ни хоронить своих мертвых путем полного сожжения!

Что касается воин казахов (!) с арабами, то это бредни безграмотного псевдо-патриота. Казахи, по сути своей - народ состоящий из обломков тюрко-монгольских народов. Так, например, найманы - одно из ответвлений киданей, дальневосточных монгольских племен. Кереи, хунгираты (коныраты) - скорее монгольские племена, нежели тюркские. Племена младшего жуза - смесь огузов с угорскими племенами. Скажите, где тут карлуки?

Династия Караханидов - имеет арабские корни, но никак не карлукские. Основатель династии Абдурахим баб ибн Исхак ибн Йахия ибн Зейд ибн Али ибн Хусайн ибн Али ибн Абу Талиб. Где тут карлуки?


Есть один болван и мифотворец, который себя считает великим куманом или кипчаком. Его имя Мурат Аджи. Все его труды - больная фантазия возбужденного мозга. Нет ни одного достоверного источника, на который он опирается. Вся его мифическая теория основана на додумках пассионарной теории этногенеза Л.Н.Гумилева. Возникает вопрос, с какой стати кумыку писать об этом? Ответ прост. Кумыки сейчас полностью растворены в среде дагестанских народов. Их традиция, культура и быт стал полностью кавказским, но не степным. Турды Аджи - жалкие попытки пробудить нац сознание у кумыкской молодежи и претендование на ведущую роль среди тюркских народов. Это он придумал "возврат к тенгрианству".


Что же есть тенгрианство?

Л. Гумилев в книге "Древние тюрки" пишет: "http://gumilevica.kulichki.net/OT/ot07.htm" не буду оффтопить и заниматься копи-пастом.

Тенгрианство, как таковой религии с ее догматами и веры с ее устоями не существует! Это миф! Такой же миф как происхождение греков от Геракла.


Если честно, то мне вас искренне жаль. Вы думаете, что освободились от Ислама избрав Тенгри? Просто вам запудрили мозги и повели как овец на бойню. Вас вывели из суннитского Ислама, Ислама правителей, тиранов и угнетателей. Но куда вас завели? Туда где каждый кошкар блеет на свой манер?

"Мы ниспослали Коран для разумеющих людей, способных думать", так сказано в Коране.

А Ислам, это не то, что вы видите в мечетях!
казах
08-05-13 17:47
тенгрианство-чистая душа человека! Это не религия! Это-вера во все хорошее.что есть на этом свете! Религия-политика.обман.подчинение своеи власти.корысть.бизнес.деньги! Для этого семты придумали книгу.лжепророков!Миллиарды религиозных толп.собирая последние крохи идут покланяться идолам в Инди.камню в Мекке!рваннои тряпке вИерусалим!к куклам Ватикане!Придумали раи и ад по своему бытию!Естественно это всем сразу не понять и не поимуть никогда некоторым!Попробую ответить на вопросы муслимов! Танир!-это высшая недосигаемая сила Природы!Оно не обуздаемое!Они преклонялись перед Природои-Танир! Каждыи куст.родник.озеро.скот.насекомое.человек-дети проироды-Танир! Всегда бережно относились к природе-не мути воду без надобности.не иплюи в огонь.не беи животных.не оскверняи могилу.не перечь старшим.уважаи очаг гостья.-то что мы делаем хорошее и не хорошее обьязательно вернеться к тебе! Заметье!земляки! при этом никакои священнои книги и пророков даже в мыслях у наших предков не было! Мои предки знали .что есть Высшая сила! Они его назывли ТАНИР! Хитрые и умные семиты превратили его в религию ради корысти,наживы и политику! До сеи поры ихние рабы пытаються нас уразумить! Этот блог и саит для этого создан.чтобы обсуждать и комментировать! Чтобы понять друг друга!Поэтому какои вы вероисповедание вы не были.должны воспринимать как должное! никакои злобы и враждебности не должно быть! Это саит-ТЕНГРИАНСТВО!
SKY
06-05-13 13:09
Rango и другие!!! Всем привет!!! Тенгри это прежде всего гармония с природой, ведь в отличие от оседлых народов, кочевники не наносили ущерба окружающей среде (не вытаптывали траву),т.к. они вели КОЧЕВОЙ образ жизни и потребляли то, что давал им скот. Взять тот же кизяк для топки. Они брали только то, что ДАВАЛА им природа, а не то как сейчас берут все что на и под землей...,гадя везде и всюду... Никто не собирается возрождать Тенгрианство в том далеком виде. Главное возродить то трепетное чувство с которым наши предки относились к Природе. Тенгри это КУЛЬТ ОТЦА, и культ МАТЕРИ ЗЕМЛИ. Это устанавливало гармонию в семье и обществе. У кочевников не было института рабства, налог не превышал 10%. Никто не идеализирует тот образ жизни, но он был гораздо цивильнее, чем нынешнее время, когда рушится институт семьи, когда дети не понимают родителей, когда правители не знают что такое СПРАВЕДЛИВОСТЬ и ЗАКОН..... ТЕНГРИ forever!!!!!
Rango
06-05-13 10:52
Когда то в древности Тенгри воспринимался как единственно правильный Бог, а тенгрианство не подвергалось никаким сомнениям и даже более того идеи тенгрианства успешно распространялись кочевниками по всему миру... Сегодня сама идея возрождения тенгрианства почему то вызывает сомнения, споры и упорный отпор со стороны официально установленных религий мира... Но в то же время когда то и Ислам воспринимался людьми враждебно, а первых христиан в Древнем Риме скармливали львам, а сегодня эти религии считаются чуть ли не единственно верными... Однако я думаю со временем меняется не сама вера, меняются лишь обычаи, законы, декорации, идеи, философии, религии наконец, а потому всё это может носить лишь идеологический характер... Потому, что на деле от Истинных вещей и Истины вообще не возможно отказаться или поменять или оспорить или подвергнуть сомнению - с ними можно лишь смириться... Однако все религии мира сегодня одними принимаются, другими оспариваются - что говорит лишь о невозможности установления окончательной истины за любой из религий мира... Одни религии умирают, другие появляются, причём в основном выживают те из них, которые наиболее приспособлены к существующим законам развития общества - и если они не способны приспособиться под условия современной реальности - от них отказываются, как от устаревшей философской доктрины... Возрождение тенгрианства - всего лишь возрождение канувшей в лету истории - своего рода эксперимент возрождения древнего кочевого фольклорного жанра, а по сути создание нового противостояния в длинной веренице прочих религиозных взаимных противостояний... Впрочем пусть каждый верует так как ему удобно...
Godzilla
04-05-13 12:52
В целом можно сказать, что тенгрианство по своей сути не сильно противоречило семитским религиям... Тенгрианство подразумевало поклонение единому Богу... Свидетельством этому являются хотя бы Ясы Чингизхана (свод законов) согласно которому разрешалось верить лишь в единого Бога - Тенгри... Поэтому сущность поклонения тенгрианства - вера в единого Бога - Тенгри... В отличие от семитских религий - здесь вроде после смерти человек не попадал в рай или ад, а вроде бы перерождался в новой жизни (реинкарнация)... В отличие от семитских религий, где человек должен был полностью отдаться воле судьбы, предопределённой Богом - в тенгрианстве человек должен был постоянно двигаться вперёд и бороться за своё счастье самостоятельно, и лишь смелых и отважных поддерживал Бог...
Адиль
04-05-13 11:39
Rango умница!!!! Вот казахи так должны думать как он!!! У меня с братишкой был спор он ушел с головой в ислам а я сказал ему что я тенгрианец он обиделся. Тенгри это эенргия которая окружает нас кочевники никогда не были рабами не склоняли колени не перед кем как арабы это делали. Казахи мы народ кочевой что плохого что у нас своя вера??? заем нам арабскй язык??? А вот кто говорит что арабы живут плохо ошибаются например в арабских эмиратах нормально в дубаи живут хорошо. так вот мне посоветовали посмотреть фильм про мальчика который искал религию выбрал ислам христьянство и буддизм когда был потоп он молился всем богам и он спасся получается что вера в себя в силу своей мысли и есть религия. Я спросил своего братишку когда арабы придут с войной на казахстан ты им откроешь двери ведь они по твоему истину говорят??? Спросил когда Мухамед бежл из мекки в медину потому что их гнали от туда зачем он вернулся на что мне братишка ответил он в медине набрал последователей и потом численостью задавили в мекке людей кто был против. Когды пришел ислам арабы дают выбор 1. либо добровольно принимаешь ислам 2. плотишь зякят (то есть деньги они как рэкетиры) 3. кровь за кровь. Казахи воевали с арабами но с другой стороны начали нападать китайцы и казахи Карлуки приняли сторону арабов что бы уничтожить китай и спасти земли казахов!!!
сейид Абу Захра
26-04-13 20:07
Что касается фразы "Әруақ қолдасын"

История Ислама в Казахских Степях имеет иную историю, нежели сейчас хотят преподнести нам ханафиты-пантюркисты.

История любого народа или местности начинается с археологических и этнографических исследований. Начнем с памятников архитектуры.

Мавзолей сейида Ахмеда Йассави. Самый крупный из ныне существующих архитектурных памятников Казахстана. Наличие его говорит о том, что в 12 веке (первоначальная дата постройки старого мавзолея) на территории Казахстана был Ислам!

Мавзолей Арыстан Баба. Вообще, слово "баб" (врата) означал ученую степень в шиитском Исламе в 8-11 веках. Этим титулом обозначали ученого из числа потомков Пророка Мухаммада (Да благословит Господь Его и Его Род!).

Мавзолей Хорасан Ата (Абду Джалиля ибн Исхака) 9 век. В книге "аль-Фихрист" ибн ан-Надима (10 век) сказано, что Исхак и Абду Джалиль сыновья Исхака сына Зейда сына Али сына Хусайна сына Али сына Абу Талиба были высланы на окраину халифата в район Шаша, где они сразившись с карлуками основали государство Алиидов с двумя центрами - Узгенд, на Сыр-Дарье и Тараз.

Али сын Абу Талиба (мир ему!) - первый шиитский имам (их всего 12)
Хусайн сын Али (мир ему!) - третий шиитский имам
Али сын Хусайна (мир ему!) - четвертый шиитский имам

Как вы думаете, правнук шиитских имамов будет распространять суннизм в своем государстве?

О войне карлуков с арабами упомянуто в книге Гумилева Л.Н. "Древние тюрки"


Теперь этнография.

Извините, за мой трайбализм, но большиство казахских родов переселилось на территорию Казахстана после нашествия Чингизхана, т.е. в 13 веке. Среди них коныраты, найманы, кереи, кереиты, ногаи, джалаиры, мангыты и другие.

Это самые многочисленные рода казахов. То, что вы пытаетесь делать призыв к религии Чингизхана или полумифических Алп Манаша, Тоньюкука и Культегина на территории, где на протяжении 4 веков до вашего появления был Шиизм это по-меньшей мере пахнет глупостью!

Теперь об "Поддержке духов". Ислам приветствует "Тауассуль" - заступничество праведников перед Аллахом. Не буду писать доводы к этому, ибо тема наша не диспут между шиитом и ваххабитом. Любой, кто веровал в Единого Аллаха и пал защищая свою Отчизну - мученик, т.е. Шахид. А Шахиды - из числа праведников и друзей Аллаха. Суть казахского выражения "Әруақ қолдасын" заключается в том, что казах всегда просил у своих предков-шахидов заступничества перед Аллахом.

Как ни крути, то "Әруақ" - это не Умай, а именно дух умершего предка! К тому же, полное выражение этого заступничества выглядит следующим образом: "Құдайым оңдасын, әруақтарым қолдасын. Аллаху Акбар!". Слово "Құдай" не является тенгрианским. Это слово из Фарси (Худо), которое означает Единого Бога или Аллаха. Ну а "семитское" Аллаху Акбар наверное вам переводит не надо. Сами понимаете о Ком идет речь!

Тот Ислам против которого вы рьяно боретесь - суннизм. Ахл ус-Сунна уа Джамаа - течение последователей Муавии ибн Абу Суфиана, противника Али ибн Абу Талиба. Суннизм - не Ислам! А Ваххабизм - тем более!
сейид Абу Захра
казаху
26-04-13 19:33
Извините, но Великий Тюркютский каганат распался до провозглашения Мухаммадом (Да Благословит Господь Его и Его Род!) пророческой миссии.

Прочтите труд Льва Николаевича Гумилева "Древние Тюрки".

С арабами-омейадами воевали тюргеши, но не тюркюты!

Тюркютский каган Тобо сменил Тенгрианство на Буддизм до 581 года. Разве в этом Ислам виноват? Бильге каган - каган Второго Каганата хотел принять Буддизм всей своей ордой и только решительное противодействие Тоньюкука помешало этому. Разве опять Ислам виноват? Наследники Второго Тюркского Каганата - уйгуры отказавшись от Тенгрианства приняли манихейство и распространили его на территории Великой Степи. Разве и в этом случае Ислам виноват?

Суть всех ваших претензий заключается не в том, что вы за национальную идею, а в том, что вы пресытившись арабско-суннитским лицемерием выступаете против Ислама. Но ведь Саудия, ОАЭ, Египет или Бахрейн не являются символом Ислама!

Как бы там ни было, но когда придет ваш час и ангел смерти (мир ему!) придет за вами, вас будут отпевать не по-Тенгриански и не сожгут на костре, как это делали тюркюты, а омоют, завернут в белый саван и положат в подземную нишу могилы, как это принято у мусульман. Так что прекратите поясничать и говорить ерунду!
сейид Абу Захра
26-04-13 19:21
Мир вам, уверовавшие Единобожники!

Уважаемые Тенгриане, хотел задать вам несколько вопросов.
1. Чем обусловлено Единство Тенгри?
2. В чем проявляется сущность Объекта вашего поклонения?
3. В чем заключается наивысший дар или наказание человечества от вашего Объекта поклонения?
Азамат абу Айни
ELKEN MUSABAY
26-04-13 08:58
Cам ты камнепоклонник. Я поклоняюсь Аллаху господу миров и прошу его чтоб я никому не поклонялся кроме него одного, великого и могучего и прошу прошения за свои грехи как явные так и скрытые. А вы сами не знаете кому поклоняетесь или поклоняетесь тому что создал Аллах а это великая несправедливость. Одумайся о раб Аллаха
ELKEN MUSABAY
asfengshui@mail.ru
25-04-13 11:27
Тенгри - это не религия, вера в него - это не религия - это вся сущность нашего быта. Нам не нужны религийные догматы и всё что связанно со словом религия... Наш путь - Тенгри....
ELKEN MUSABAY
asfengshui@mail.ru
25-04-13 11:19
Ответ для - камнепоклонника Азамат тенгрианцам 10-04-13 07:00

Ты поклонник мусульманского чёрного камня - когда пишешь о нашей Вере - истинной Вере Казахского Народа - то будь осторожен со словами. А за то, что ты пробовал публично оскорбить мою веру и моего Тенгри - Единного Властителя во Вселенной ....то от моего имени и всей Веры я тебя прощаю....что следует за этим - сам увидишь...несчастный камнепоклонник....
Godzilla
19-04-13 08:08
Семитские религии есть результат появления класскового общества - когда появился класс господ и класс рабов... Обращение Я раб Божий имеет под собой глубокую подоплёку - признавая за собой рабство перед Богом, человек автоматически обязан был признать за собой рабство и перед Царём, который считался наместником Бога на Земле и перед его хозяевами угнетателями, которые автоматически признавались избранниками, обласканными Богом... Фактически сегодня когда человек утверждает что он раб Божий, он воей не волей становится рабом в более широком общественном смысле - в первую очередь рабом своих религиозных предрассудков, во вторых рабом своего слабого мировоззрения, не способного объективно воспринимать действительность и научные факты, в третьих рабом своего паталогического нежелания бороться за существования, за более лучшую жизнь, которую он в действительности достоин, успокаивая себя лишь глупыми отговорками типа Богу так угодно и прочее... Я делаю простой короткий вывод - религия создана для дураков, как инструмент управления тупыми массами... Ведь недаром священники в христианстве называются пастырями, религиозное общество - паствой, люди - овцами, иногда заблудшими... Тюркскому миру кочевников было не свойственно понятие рабства, управление воинственными племенами производилось на демократических началах, что и наложило отпечаток на тюркские религии, где человек не мог считать себя рабом, здесь чеолвек считался лишь творением... Как показывает жизнь наиболее умные из людей - большинство нобелевских лауреатов, учёные прошлых веков отрицали религию, да и вообще существование Бога как объективное явление... Потому не могу понять современных казахов, настойчиво защищающих религиозную культуру арабов и евреев... Не могу понять казашек, носящих хиджаб и тем самым обозначая себя в качестве потенциальных смирных и послушных жён, заведомо унижая свою женскую природу перед мужчиной, зачастую не достойного этого... Это всё не наше, не казахское и давно пора пять что всё это элементы навязанной арабской культуры...
Godzilla
18-04-13 15:05
Из книги Атеим и научная картина мира
Если перевести божественные свойства, о которых идет речь, на язык кибернетики, то бог представляет собой управляющую систему, обладающую определенными свойствами: способностью мгновенно воспринимать и обрабатывать информацию обо всех без исключения событиях, происходящих в мире, и мгновенно выдавать соответствующие управляющие команды, иными словами, мгновенно перерабатывать бесконечное количество информации.

Для непосредственного руководства всеми происходящими в мире событиями бог должен был бы в каждый данный момент располагать точными и исчерпывающими сведениями о состоянии всей материи во Вселенной. Но для того чтобы учесть поступающую информацию, переработать ее и в соответствии с божественной волей управлять каждым элементом Вселенной, понадобилось бы специальное \"устройство\" - так сказать, \"божественный мозг\". И если даже предположить, что поведением каждого элемента Вселенной заведовал бы только один элемент такого \"божественного мозга\", то и тогда этот мозг должен был бы иметь по меньшей мере такие же масштабы, как и сама Вселенная.

Уже не говоря о том, что если \"божественный мозг\" расположен в каком-то определенном месте - \"царстве небесном\", то необходимая информация будет поступать к нему с тем большим запозданием, чем из более далеких уголков Вселенной она исходит. Ведь максимально возможная скорость распространения информации не может превосходить скорости света.

Из современной теории информации следует и еще одно более жесткое ограничение: бесконечное количество информации нельзя передать за конечный промежуток времени ни по какому каналу связи.

Разумеется, в ответ на эти весьма веские и обоснованные соображения защитники религии, следуя уже известному нам рецепту, возразят, что у бога будто бы имеются свои особые сверхъестественные возможности, недоступные научному пониманию.

nigrapsa
17-04-13 06:58
Дорогой Rango! про идеи РЕИНКАРНАЦИИ читайте в комменте за (15-12-11 22:28) число.
Rango
16-04-13 14:24
Я больше верю в реинкарнацию и новое возрождение чем в вечную жизнь после смерти в раю или в аду. Честно сказать никогда не мог понять смысла существования вечной жизни после смерти без наличия факта продолжения разумной жизни на Земле... Не понимаю почему мусульмане так не любят христиан, а христиане мусульман - и те и другие обвиняют религии друг друга во лжи и неправильности, тогда где же правильная религия ? Зачем нужен рай, если погибнет Земля - какой смысл, какова конечная цель ? Скажите значит я тенгрианец ? Мне почему то кажется что Бог это не какая то сверхъестественная личность подобная человеку, а разумная энергия, из которой создалось всё путём материализации, в том числе и человек, мы пронизаны этой энергией, мы живём в этом бесконечном энергетическом поле и наша составляющая и есть эта энергия, то есть Бог, поэтому слова- (Тенгрием рождённый и в Тенгрии существующий Я мудрый каган, Обрёл величие в этом бренном мире), высеченные на памятнике Кюль Тегина понятны и близки... В Тенгрии существующий - это как раз и имеется в виду - существовать в Боге, в Божественной энергии... Мы все существуем в Тенгрии, в Боге, в энергетическом поле, сами являясь не более чем сконцентрированными сгустками энергии, из которой сформировались кости, мышцы, разум... Окружающая природа тоже есть результат концентрации такой энергии... Бог не требует от нас слепого поклонения атрибутам, которые люди придумав приписывают Богу... А люди ревностно доказывают правоту именно своей религии, а на чём интересно основаны их доказательства ? Религии образовывались просто - каждый народ имел свою среду обитания, со свойственными этой среде природными законами и явлениями, отсюда народы вынужденные бороться за существование старались приспособить природные законы своей области проживания к своей жизни, отсюда появились земледельцы, охотники, кочевники - изначально не было народов со смешанным хозяйством, а потому религиозные воззрения и просьбы предназначались именно тем Богам, которые помогали в том деле, которым занимался человек... Вначале человеческая жизнь ценилась недорого, поэтому для того чтобы задобрить Богов в жертву приносились люди... Потом люди разделились на господ и рабов, и потребовалась идеология для управления массами рабов... Мудрые жрецы придумали успокоительную идеологию терпения, ожидания награды за страдания, послесмертный рай... Любая религия - плод воображения человеческой фантазии... Как говорил Карл Маркс - Бытиё определяет сознание... И ещё он говорил, что религия - опиум народа, так оно было и тогда и сейчас... И именно бытиё определяло религии народов... Многобожие или единобожие - разницы в общем то никакой, всего лишь бред фанатичных религиозников... Бог действительно как и природа может проявлять себя и через множество и через единое, потому что Бог - это энергия, мировой Дух... Какая разница как Бог будет обращаться к человеку через разных Богов, у каждого из которых своя задача, или через единого Бога, сосредоточившего в себя все задачи единовременно... Вред религии я вижу вот в чём - слепая, привычная надежда на Бога как единственно безотказного помощника в любых делах и в любых жизненных обстоятельствах может привести человечество в неспособность самостоятельно уметь находить глобальные проблемы для планеты, человечества и животного мира. В частности глобальная экологическая катастрофа, которую человечество с каждым днём приближает благодаря своей нерациональной промышленной и хозяйственной деятельности ускользает от внимания среднестатистического жителя земли - почему ? Потому что мы привыкли надеятся на что то сверхъестественное, что всегда спасёт нас и поэтому мы можем позволить себе эту инертность, лень и безразличие в решении важных пробелм человечества, которые как раз и проистекают из потенциальной привычки верить в Бога который решит всё за нас... Если случается природный катаклизм, уносящий множество жизней, мы сразу кричим - Бог наказал... С чего вдруг ?!!! И Чем мы в этот момент лучше тех с кем случилась беда ? Поэтому я не могу и согласиться с основным из постулатов семитских религий, гласящем, что всё предопределено Богом и ничего нельзя исправить... Религиозный фатализм - губительное увлечение... Уж лучше здоровый атеизм и развивающий способность самостоятельного прогнозирования и решения проблем... Религия - всего лишь философия, культурный след идеологической мысли отдельных теологов - философов, которых мы сегодня называем пророками в истории... А Бог - Он выше всякой религии... Как писал Мурад Аджи, ссылаясь на религии тюрков - Верь в Бога душой и будет победа...
ELKEN MUSABAY
asfengshui@mail.ru
14-04-13 22:15
Всадник
( aabccb – рифмы)

I – куплет

На горячим скакуне,
По Родной своей земле,
Мчится всадник словно горный ветер.
Весь в желаниях и мечтах,
И с улыбкой на устах,
Мóлодец стремится к своей цели.

II – куплет

Эхo горное несёт
Стук копыт, а конь вперёд
Всё летит глотая жадно чистый воздух
И срывается с коня
Пена хлопьями, искря
Под лучами жизнерадостного солнца...

III – куплет

И куда ж ты мчишься вдаль?
Иль коня тебе не жаль...
Может просто это дело удалое!
Там в подблачной выси,
Где рождаются орлы,
Ищешь счастья или что нибудь другое.

IV – куплет

Наш герой не кто иной,
Тенгриянин молодой,
А вокруг него Алтай Земля святая.
Средь задумавшихся гор,
Расстилается простор,
Разлевается здесь сила неземная.

V – куплет

Поднебесный горный рай,
Живописный край – Алтай,
Золотая Колыбель и наш живитель.
Благодетельствуй Тенгри,
Твои дети - это мы,
В каждым (и)з нас живёт твоя обитель!

ELKEN MUSABAY
asfengshui@mail.ru
14-04-13 22:08
Тенгри

I – куплет:

Каждый день и каждый час,
Каждую минуту...
Мы живём, а значит нас,
Кто-то берeжёт...
Хоть не видим, но с Небес,
Заботливо и нежно,
Смотрит сам Всевышний,
Как любящий Отец...

Припев:

Тенгри - Улыбка Неба,
Тенгри - Радость Жизни,
Тенгри - это Сила Счастья и Любви!
Тенгри - Улыбка Неба,
Тенгри - Радость Жизни,
Тенгри - вечный Символ Счастья и Любви!

II – куплет:

Бог Всех Тюрков на Земле
В необъятным Небе,
Точно знаю , что всегда,
Помнит обо мне...
Учит всех в согласии жить,
Быть искренним и честным,
И как надо отыскать,
Покой в своей Душе.

Припев:

Тенгри - Улыбка Неба,
Тенгри - Радость Жизни,
Тенгри - это Сила Счастья и Любви!
Тенгри - Улыбка Неба,
Тенгри - Радость Жизни,
Тенгри - вечный Символ Счастья и Любви!

Бауржан
14-04-13 17:38
Казахи всегда останутся в истории как народ одними предками которых были мусульмане начиная примерно с 8 века, о чём красноречиво свидетельствуют памятники истории, мавзолеи и древние мусульманские захоронения, другие же предки казахов прочно придерживались тенгрианства, были среди предков казахов и христиане... Так что спорить здесь можно бесконечно по поводу какой религии придерживаться казахам и ни одна из спорящих сторон никогда не будет до конца права... Каждый должен сам за себя выбирать и не навязывать свою точку зрения другим...
Бауржан
14-04-13 17:26
В конечном итоге ни одна религия мира не стоит того, что бы выяснять из за неё отношения... Глупо когда религия становится яблоком раздора между казахами...

Бауржан
14-04-13 10:26
Мне всегда была совершенно не понятна причина вечных споров между сторонниками и приверженцами различных религиозных религиозных течений...
Неужели вы и вправду думаете, что если даже природа устроена так сложно и разнообразно, то Бог может быть так примитивен и прост, что должен проявлять себя только лишь через какую то одну из религий мира ? Это же абсурд... Если бы Бог захотел, то Он изначально создал бы один народ, с единым языком, единой культурой и дал бы ему единую религию, однако ведь человечество Он создал не просто для тупого созерцания...
Вывод прост дорогие тенгрианцы, зачем тупо сравнивать Ислам и Тенгрианство ? Зачем взаимно искать недостатки ? У каждой религии свой путь, как у каждого человека... Навязывание своих правил и мировоззрений - совершенно нелогичный путь поиска Истины... Надо признать, что современное тенгрианство лишь зарождается, оно мало что могло сохранить от древних традиций тенгрианства, потому что многое утеряно... А потому ваши воззвания в лучшем случае могут быть обращены лишь к будущим поколениям казахов... Переделать же в одночасье религиозные взгляды современных казахских мусульман на основании лишь одних спекуляций на тему тюрксикх корней и тюркского патриотизма - дело бессмысленное, тщетное и глупое... Если казах считает себя истинным мусульманином - это же не может означать, что он не патриот своего народа... Попробуйте хотя бы переубедить меня оставить Ислам, вряд ли у вас это получится... Хотя это совсем не говорит о том, что миссия возрождения Тенгрианства не заслуживает уважения с точки зрения восстановления культурных традиций казахского народа... Поэтому не стоит злиться и ругаться... Всему своё время... Веротерпимость - должна быть важнейшей составляющей любой религии...
Ален
Найман
14-04-13 00:30
Казах просто супер отписался. SKY красавчик.
Для ника "Тоже казах" и "Сана" прочитайте книгу Калибека Даниярова "История Чингис-хана" И там всё популярно расписано как и кто такой Чингис-хан. Если эта книга Вас не пробьёт, ну тогда просто соберитесь братья и сёстры у мечети и с криком "Аллах акбар" начните движение к новой площади, требуйте остановить повышение тарифов, что хочет сделать президент, ссылаясь на Европу или пусть повышает зарплату и пенсию как в Европе.
А насчёт вопросов: где вы тенгриисты, почему Вас не видно и т. д. Зато вы везде и что то не видно чтоб вы как братья и сёстры боролись за процветание нации. Только и делаете что по пять раз в день падаете на корты (колени) и просите на не понятном вам языке прощения и благополучия.

Вас не пробить, не вдолбить, но доказать можно.
Ален
Найман
14-04-13 00:29
Даже если ислам пришёл в казахские степи в 10 веке, это были тока миссионеры и всё.Мусульмане, если бы слышали Вас наши предки то что вы променяли свою веру на арабскую,и вашим лозунгом стал "Аллахуакбар", а не "Аруак", то они бы наверно перевернулись в курганах.
Азамат
тенгрианцам
10-04-13 07:00
По поводу доводов. Никаких доводов а пользу тенгрианства я так и не услышал Шайтану (Агузубиллях) любимо это дело. Разве не ширк когда говорят "Аруак колдасын" или просят у какого то тенгри которому нет даже определения.Аллах может простит любой грех кроме ширка.Так что думайте. Воистину слепы не глаза а сердца в груди.
SKY
07-04-13 12:37
Муслимы! Аргументов нету у вас, поэтому слюнями брызгаете. Сравните муслимские страны и другие. И все. Только тупой не увидит огромной разницы, которая не в пользу муслимских стран. Думаете в муслимских странах больше морали и целомудрия!!??? НЕТ. Чего стоит только одна их склонность проливать кровь НЕВИННЫХ людей и склонность к маразму и отрицания достижений науки. Нормальный человек морален не по религии, а по воспитанию матерью и отцом!!!!! И вообще религия НЕНАЦИОНАЛЬНА, а это дело каждого , отдельного человека. ТЕНГРИ FOREVER!!!!!
казах
06-04-13 23:55
для Сана! Вы вообще читали коран в переводе! вЫ ПОНИМАЕТЕ АРАБСКИИ ЯЗЫК! И ВЫ УВЕРЕНЫ.ЧТО -ОНО ПРИНЕС ДОБРО! ВЫ ПОСМОРИТЕ НА АРАБСКИИ МИР.ЧТО У НИХ СЕИЧАС ПРОИСХОДИТ! ОНИ НАПЛЕВАЛИ НА КОРАН! Они предають своих вождеи.убивают своих братьев! и вы хотите чтобы преклонялись ихнеи книге.ихним пророкам ТЕНГРИАНСТВО-единственныи путь для тюрков-казахов! Ислам-разрушил Великии Тюрскии Каганат!ЭТО-не для нас! ТЕНГРИ-всегда был с нами и Сеичас с нами!не предаваите-ТЕНГРИ!
казах
04-04-13 16:38
обращение всем-казахам-тюркам!прочитал коменты! Мне смешно и грустно! Вы настолько зомбированные исламом.бронированные.как сказал Ален.невозможно пробить!Почему мы должны считать свои корни древним и забытым! Почему мы должны на кронах деревья и на засохчих сучках строить свое будущее? Не корень ли питает весь ствол!Тенгрианство-не монголское и не сибирское и не шаманизм! Монгол-такои нации не существует! Когда Чингизхана возвели на белои кошме союз двенадцати племен(все они сеичас составляют казахскую нацию)-сказал -будем вечнои странои!(манги ел! второи вариант-мын кол-тысяча воиско)! Нынешние монголы-потомки -оиратов.бурятов.лесных племен.которые пришли после нас! Чингизхану никакого отношение не имеют! Это краткии курс по истории!Я немогу понять суждение некоторых моих братьев и сестер! Что плохого вы видите в Тенгрианстве! Уважение к старшим.поклон и почитание предкам.помнить об усопшим-это что ширк по вашему! Или вам надо .чтобы ктот-то книгу написал.как коран-как вам жить и дышать? У нас есть казахские и тюрские просветители-Омархан Жанаидаров.Мурат Уали.Ауезхан Кодар.Арон Атабек.Темиргалиев.Мурад Аджи.Рафаэль Безредтинов! Могу еще многих перечислить-настоящих патриотов своеи Веры и корнеи! И они сеичас об этом открыто говорять! И не надо говорит о своих дипломах и научных степеньях! Если Вы их получили за поледние десятилие-то все понятно! Я знаю как их сеичас получают! Историки в душе и в крови.а не по диплому! К великому сожалению Ислам-ничего хорошего в мир не принес! Те заветы которые Ислам приписывает к себе-Мы и так знали до нашествие Ислама!По заветам нашеи исконнои веры-ТЕНГРИАНСТВО! Тенгрианство-мирная вера кочевников в природу.Они уважали его мощь и красоту! И никогда не унижало других религии!Запомните братья и сестры! В Тенгрианстве никогда не было и не будет священых книг и пророков! ОНО у каждого в душе! Думаите иногда своим разумом.а не книгои арабов и евреев!Они писали книги для своего народа.так как уровень в то время у них был ниже.а не для казахов! Помни! Твои бог-твои древние корни.наследие.предки.родители.семья! Это и есть-ТЕНГРИАНСТВО!
Сана
найманка
20-03-13 18:33
Чингизиды идити в Гоби короче Религия настоящих Казахов Ислам и точка!

Что такое Тенгрианство сегодня ? По моему это по большей части глубоко древняя, отчасти сарматская, отчасти языческая религия с элементами шаманизма тунгусских и монгольских народов Сибири и Монголии, многое из которой безвозвратно забыто и потеряно. Что значит сегодня встать на путь восстановления Тенгрианства ? Это значит попытаться заново пройти путь от основ зарождения тюркского религиозного мировоззрения и в конечном итоге снова прийти к Исламу, как наиболее логически завершённой, стройной и истинной религии. Сделать большой круг и снова вернуться к Исламу - это и есть путь истины... Понятное дело - духовный поиск... Однако Тенгрианство скорее интересно с точки зрения исторического исследования, но с точки зрения того чтобы заменить им официальные религии мира мне кажется дело тщетное... И перестаньте морочить людям головы деля мир на семитов и несемитов - Бог для всех общий, Он один и имя Ему Аллах... Принятие Ислама в качестве основной религии в 8 - 10 веках фактически спасло тюркский мир от разложения и деградации, от массового пъянства и духовного опустошения... Ничего плохого в Исламе не вижу, каждый день читаю арабские молитвы из Корана и каждый день убеждаюсь в том, что Бог поддерживает меня и помогает в трудные минуты найти правильное решение...

Полностью согласна


Каир Муслим
19-03-13 21:51
Ассалямуалейкум всем мусульманинам. Так я начну сперва с темы тенгриан. Тенгри озночает дети неба это и Шаманизм. Да Наши предки занимались Шаманизмом и Тенгрианством. но это было во времена Саков. Если вы такие фанатики тенгрианства то почему вас не слышно и не видно? Если вы такие Патриоты и болеете за Казахстан. что вы тогда молчите а проявляете токо в инете. Почему вы не занимаетесь Шаманизмом. То что в 10веке наши предки принили ислам это значит что они поняли истину.
И я хочу пояснить насчет всех тех дествии которые были проведены в Казахстане то есть теракты и т.д. это было сделано третьими лицами а не Исламом. Во вторых если мусульманин сделал проступок судить надо не весь Ислам а Его самого и по Исламу.
А то что вы совершаете это называется Многобожьием. что означает вы в убытке
Тоже казах
17-03-13 20:01
Модератор! Прошу пропустить! Итак прошлый мой пост удалили.

Уважаемые казахи! Сородичи!
Не судите меня строго! Выбор за вами, каждому человеку Аллах Всевышний дал выбор. У каждого есть возможность выбрать и никто не вправе вас заставлять. Делайте что хотите, хотите верьте хотите нет.
Я лишь сделал научный подход, приведя статьи историков-ученых, а не самозванцев типа ...., ладно не буду приводить имена, которые в своих умо(читай тупо)заключениях доходят до смешного, скоро уже будут верить что и вправду русские - это казахи, только выбрали они христианство (так написал 1 деятель). А в конце статей историков привел свои мысли и выводы.
Я не знаю ребята, если для вас имена Абая, Шакарима, Кенесары, Аблая, Алтынсарина, Толе би, основателей казахского ханства в конце концов - Жанибека и Кирея - ПУСТОЙ ЗВУК? То уж извините, мне с вами не по пути. Вы живете в другом Казахстане, Тенгрианстане.
Тех, кто старательно лопатит месяцами интернет в поисках разоблачений против ислама и мусульман, поспешу успокоить - казахи не придерживались ислама полностью, а выбрали ИСЛАМ УМЕРЕННЫЙ, ханафитского мазхаба. Они поклонялись Аллаху, читали намаз, совершали хадж, давали закят, придерживались единобожия (ЕДИНОБОЖИЯ в плане Одного Господа - Аллаха Тагаля), но в тоже время пекли шельпеки, пели песни, устраивали тои, кюи, ценили и уважали акынов, жырау (которые сами по себе были носителями и распрастранителями не только традиций и творчества народа, мудрости, но и религиозных ценностей).
Все это было начиная с возникновения казахского (именно КАЗАХСКОГО, государства казахов, а не тюрского гос-ва) ханства и дошло почти вплоть до Октябрьской революции (например закят собирали до 19 века, если не ошибаюсь, пока царская власть не упразднила сбор закята). За редким исключением казахи брали не более 4-х жен. Своих детей баи отправляли учиться не в Монголию, не в Калмыкию, не в Улан-батор и Элисту - центры и сборища многобожников, а в медресе Казани, Бухары, Хивы, Ташкента, Туркестана. Молодые казахи учили не основы тенгрианства, сводов Чингисхана или чего еща там, в общем не важно, а основы ислама, шариата.
Начиная с основания казахского ханства от Золотой Орды казахи переняли арабский алфавит, да, не все умели писать и читать, но основная письменность была арабская и чагатайская.
Умерщвляли скот как? Перерезали ножом горло скоту, пуская кровь, давая ей полностью выйти, а не протыкали сердце, наоборот, оставляя кровь, как до сих пор делают монголы.
Все, начиная от рождения и заканчивая смертью казах сопроваждалось мусульмаскими традициями, но с добавлением казахских народных.

Перечислять мусульманские, казахские или тенгрианские традиции у казахов можно много, но пусть этим занимаются профессиональные историки, а не простые обыватели, как я, те, кто имеет диплом, научную степень, звание, признание других ученых. А иначе каждый Берик, Серик и Ерик может, потратив тысяч 5 долларов, напечатать тираж собственновыдуманной книги. История, друзья мои, это вам не мемуары, не детектив писать. Где все эти псевдоисторики, которые были в прошлом? Их нет, они преданы забвению, потому что выдумщики и лжецы. Но свидетельства и летописи таких гигантов как Геродот, остались и останутся до скончания эпохи человечества.

Не предавайтесь эмоциям, чувствам, будьте как профессионалы, судите по фактам, а не по слюням и соплям.
Ален
27-02-13 13:15
Обращение к нику (казах)
Моё имя пишется с большой буквы, это для сведенья.
Обращение к нику (степняк). Азамат уже до костей впитал ислам его не пробить тем, что его предки были тенгриистами. Броня его трёх-слойная, стольная бронебойная. Ты же видишь, что он упрям как автобус. Не трать нервы. Захочет сам прочитает что такое Тенгриизм.
Ислам единственноя вера которая против Тенгри.
Тенгриисты в свою очередь не должны принижать или возвышать своё верование над другими.
КАБЛАН
KABLan777@mail.ru
25-02-13 14:40
вера казахов тенгри это априори кто не верит тот не знает историю ислам у казахов показнои
БЕК
22-02-13 22:49
Прочитав исторические выкладки Тоже Казаха пришёл к такому умозаключению: во время Тенгрианства почти пол-Евразии была под КАЗАХАМИ, хоть они (возможно) по другому назывались, а после Чингиз хана, когда его потомки начали принимать ислам начали терять могущество и силу! Во времена СССР, когда мы были вместе, когда имели силу, никто к нам не совался, хотя и были под колпаком идеологии коммунизма(свято место пусто не бывает). Теперь, когда оплот коммунизма пал и мы независимая страна, со всех сторон начали выползать или вползать в нашу страну исламисты, потому что видя разброд, решили заполнить пустоту. Итого значит получается, что надо поднимать и возрождать тенгрианство, во имя нашего будущего, в знак уважения и памяти наших аруаков!
степняк
22-02-13 18:56
Азамат , ты уже стал мангуртом семитским , твои предки с кличем " Аруак Колдасын " шли в бой , отвоевывая для тебя страну , а ты зомби , готов ради семитских наставников и их учения , продать с потрохами своих предков !
казах
22-02-13 14:45
ален! умные казахи-давно поняли! Правильно рассуждаешь! Пора возврашаться к своим корням! Помнить и не забывать свое исконное и есть наше будущее казахов-тюрков!Танирим жар болсын!
Ален
20-02-13 21:46
Я всегда чувствовал и я и мои родные и знакомые, что ислам это не тюркская вера. И в мечети сябя чувствуешь не уютно. Действительно когда выезжаешь на природу в горы или степь, вот тогда и душа поёт и ты ближе к небу. Я казах (тюрак) уже как 10 лет я не признаю ислам как своей религией и тока всего 3 года признаю, что Я тенгрианец. Вот моя стихия.
Азамат
многобожникам
18-02-13 09:52
Аллах утвердил последнюю религию ислам поэтому хотите Вы этого или не хотите все остальное аруак колдасын (АстаъфируЛлах) и т.д. т.е придавание Аллаху сотоварищей будет в огне. Все пророки приходили лишь одной целью нет божества достойного поклонения кроме единого бога.
Бауржан
16-02-13 07:40
Много ли греха для казаха произнести слова "Танiрiм жар болсын ! Танiрiм жарылкасын !" ?
Мне кажется здесь нет никакого греха... Точно также как нет никакого греха произносить на русском языке слова типа "С Богом". "Благослови Господь". "Господи защити" и так далее... И точно также как и произносить слово Господи на всех языках мира...
Танiрiм по казахски и по древнетюркски прямо переводится как Господь или Бог... Древняя кипчакская Библия естественно также содержит слово Господь. которое обозначено там именно как Танiр... Древние кипчаки, даже кипчаки-христиане взывая к Господу Богу называли Его Танiр... Так что Тенгри это не только Тенгрианство... Тенгри - это вера в единого Бога, а то что примешалось со временем от шаманизма - это уже дань традициям, суеверие и прочее. но это не суть Тенгрианства... Основа всегда одна и суть одна - Бог един, а веры разные и имена у разных народов Он имеет разные и Тенгри (Танiр) лишь одно из Его имён - так его называли наши предки...
степняк
17-01-13 19:22
Танирим жар болсын ! Аруак колдасын !!!
Олжас
коп кырткандарга
10-01-13 16:36
Здесь ходят одни кугынбайлар тенгрианство казахами не когда не были хммм так что тенгери или тенгелер пошли вы куда нибудь а? МЫ МУСУЛЬМАНЕ !!! Идите лечите кому то другому....

П.С. Хотите быть тенгирими или тенгерими ИДИТЕ В МОНГОЛИЮ там же приветсвтуют тенгрианство! не мешайте нам жить как полагается не лечите нас ур-ды!!!
Адиль
21-12-12 15:36
почитал многих людей тут я буду тенгрианцем. с принятия ислама казахи расстеряли свой дух мы лучше приклонимься перед кем нибудь чем проявим свой дух. когда убивали в жанаозене народ где были все мусульмане??? читали намаз по погибшим не зачто встали на протест нет ислам не дает протестовать. меня адиль в честь моего пердка найман аль адиль кетбуга то имя говорит что я справедливый. мои предки кабанбай батыр абылай хан, голова моего предкам лежит в музее в россии никто не вернул его голову кенесары касым хана, мой предок токтамыс хан. все носили казахкие имена. до ислама мой народ был воинственен никого не боялся не от кого не ждал помощи к одному месту не был привязан кто привязан к одному месту его легко убить, кочевник всегда передвигался и был не предсказуем, он 5 раз не склонял колени как это делал араб, казахи кочевали их было трудно застать в расплох он все время в тонусе. казахи кочевники легко брали оседлых арабов, китайцев, европу и всех, оседлый образ жизни ограничивает свободу он привязывает к одному месту стоянки обитания. я тенгрианец я это понял я долго не мог найти себя ислам очень похож на секту свидетелей еговы, которые говорят что бог выбрал народ бога это евреи и язык бога ивирит, также в исламе народ аллаха это арабы, язык который выбрал аллах это арабский, и говорят это простые люди типа такое сверхестественное действие было. все религии мира это те же секты. вера тенгри лишь только для казахов не для кого больше. может видели фильм дух времени там рассказывали про религию что крест это не символ хрестьянства а символ равноденствий, и говорится что год всегда начаналася с дня весенего равноденствия, также есть платонов год это 2150 лет а в тенгрианстве есть мушел календарь так вот там тоже 2160-летний эсирлик мушель (вселенский год). так истинная вера казахов это тенгри. да даже пусть будет религией наша вера не так фанатична как другие господствующие. хоть казахский язык с нашей верой возродится и рух не потеряем и не станем арарбами.
Адиль
21-12-12 14:13
я тоже хочу стать тенгрианство и его учения. в тенгри нет пророка, если религию придумал человек и сказал что это слова бога это не религия. тенгрианцем я хочу стать.
Ержан
uak-kz@mail.ru
09-12-12 12:43
Народ, вынося на публику свою первую статью на эту тему, я ни в каком виде не предполагал ее продолжения. По моему мнению, мне тогда так казалось, дорога к Богу у каждого человека должна быть своя. Но, похоже, я был не прав. Ведь пока каждый, из тех, кто избрал этот не простой путь, будет в гордом одиночестве искать свою дорогу, остальных людей будет очень просто отвлечь и под различными схожими призывами завести оптом совсем в «не наши степи». И эти статьи: «Подмена понятий или джахилия казахов» и «Жети атага жетпей уйленген жигитин сыры» тому яркое подтверждение. Дальше молчать уже смерти подобно.

Если аргументацию первой статьи еще можно опровергать, то для второй статьи кроме праведного гнева комментарии вообще излишни. Это до какой степени личного эгоизма нужно дойти, чтобы распоряжаться тем, что тебе не принадлежит. Я имею в виду здоровье твоих потомков, здоровье как внешнее, так и внутреннее. Ведь современной наукой уже давно доказано, что близкородственное смешивание ведет к деградации всего рода. Причем, чем ближе степень родства, тем явственнее его проявления. Другими словами, если твоя жена тебе кузина, то твой сын будет страдать, как минимум, гемофилией. За примером далеко ходить не надо, сын последнего русского царя Николая II, который женился на своей кузине и получил сына-гемофилиста. В попытках сохранить его здоровье просрал не только самого сына и всю свою царскую семью, но и трон со страной в придачу. Если же твоя жена, внучка твоего же деда, то твой сын, как минимум, будет гомосексуалистом. В свою очередь его сын будет педофилом, а уже его внук – некрофилом, причем гарантированно. Тут я привел примеры искажения в ориентации, но ведь есть еще масса искажений в психике, от банальной шизы до более глубоких сдвигов. На эту тему можете прочитать у Климова, который всё, что касается этой темы, буквально по полочкам разложил. И как мудры и прозорливы были наши великие предки, которые оставили нам этот неписанный закон, соблюдение которого гарантированно избавляет нас от этой либеральной заразы в виде различных извращений, как в ориентации, так и в психике.

Народ, поймите одну простую вещь, только имея тысячелетиями не испорченную кровь, а следовательно и исключительно качественный генофонд, мы можем рассчитывать на поддержку нашего же тысячелетнего Эгрегориального плана. Кто знаком с Концепцией Общественной Безопасности, тот меня сразу поймет. Ведь наши предки, или как иногда говорят, наши аташки, это и есть тот Эгрегор, которого так желают создать и на чью помощь так рассчитывают, самые продвинутые люди современной России и не только. У нас же он уже есть, но мы не ценим это великое благо, меняя его на какую-то бессмыслицу, в виде сомнительных прелестей близкородственного ребрединга. То, что братские славянские народы возжелали к себе еще и нас (Там.Союз, ЕврАзес) должно говорить нам не только об истоках восприятия ими ордынской теории…

Что касается второй статьи, где говориться о т.н. джахилии казахов, где ее афтар приводит целый ряд претензий к нам, как к народу, который позволяет себе пренебрегать канонами Ислама. Но давайте разберемся по порядку, кто и что нарушает.

Итак, начнем с общих ?-сов и дальше продолжим по порядку.

Что есть джахилия? афтар нам предлагают определять ее как невежество, что является в корне не верным. Джахилия - это не невежество, а период времени до начала ниспослания пророку Мухаммеду откровений, т.е. примерно до его сорокалетия. Другими словами, сам пророк до 40 лет жил в джахилии. У арабов так принято, начинать отсчет времени с какого-нибудь события, которое они почему-то особенно выделяют. К примеру, свое летоисчисление они ведут со своего бегства из Мекки в Медину, называя это красивым, но не понятным словом - хиджра. Тем, кто утверждает, что ислам - это религия воинов, предлагаю задуматься, начнет ли нормальный воин самый важный этап в своей жизни с такого неблаговидного поступка.

Идем дальше, здесь первая религия единобожия – Тенгрианство, ставится в один ряд с действительно идолопоклонническими первобытными культами и различными верованиями ранних многобожников. Ислам, вместе с двумя другими аврамическими религиями, созданными кстати в период джахилии, называют истинно религией единобожия. О значении Тенгрианства я уже говорил в первой своей статье, тут же, я хочу привести слова самого патриарха аврамических религий, Аврама, когда он рассуждает о «найденном» им Боге: «Мой Бог очень схож с Богом Мелхиседека, но не он». Мелхиседек был главным жрецом какого-то Божества в той местности и Аврам много времени провел в его обществе и даже заслужил его благословение. Отсюда мы можем сделать следующий вывод, что сам Аврам понимал, что «найденный» или «придуманный» им Бог, это не та абстрактная Божеская ипостась которая подразумевается в Тенгрианстве, а просто какой-то бог, причем один из многих божеств. Ведь бога Мелхиседека Аврам не отменил, а банально дополнил его общество своим богом. Получается, что все т.н. аврамические религии, это не первые уникальные религии единобожия, а простые религии однобожия. Но самые «без башенные»…

Дальше афтар позволяет себе такую сентенцию: «Ислам - это следование Корану, и исполнение через него воли Создателя». Вот так просто и не замысловато открывает нам и всему «забитому» человечеству замысел самого Создателя. Не слабо? В то время как для самых продвинутых умов с давних времен и по сей день, была определена главная и единственная тайна для человечества: «Единственная загадка на земле - это Божий замысел…». Если бы Ислам был ответом на этот ?, то весь мир уже давно был бы исламским, без балды. Однако это не так. Ведь там, в не исламском мире, находятся разные, но не враги самим себе.

Многие его ?-сы следовало адресовать самим мулликам в наших мечетях и имамикам из ДУМка, может быть у них есть какие-то думки по этому поводу. Ведь в какую мечеть не войдешь, а я побывал во многих из них в нашей стране, местные служки если и ведут проповеди, то в основном о том, что надо делать садака т.е. пожертвование. Что оно, есть безусловное благо для дающего, причем подразумевается что берущими тут выступают сами муллики и имамики, хотя по шариату положено периодически в известное время открывать ящик для садаки и публично ее сосчитав, принять решение о статьях ее расходования, причем право голоса имеет каждый, а решение принимается путем простого голосования. Кто-нибудь наблюдал этот процесс в наших мечетях? Лично я такого не то, что не видел, даже не слышал. Но зато знаком с одним мулликом, то ли узбеком, то ли таджиком, который приехал к нам в 90-х и подвязался в местной мечети. Со временем он раздобрел на этой самой садаке, и уже забыл, кому и чем он обязан, путая истинного автора своих благ, нашего простодырого казаха с божественной благодатью, типа это Аллах ему жагдай делает, а не простые казахи, которым он за деньги почитывает суры, а зачастую просто аяты из Корана. Что, кстати, самим Кораном категорически запрещено, и он об этом прекрасно осведомлен, более того, он сам признавался мне в том, что постарается потом отмолить этот грех. Я называю их мулликами и имамиками потому, что по шариату не выбранный жамаатом имам – это не имам. А может кто-нибудь назвать хоть одного выбранного местным жамаатом имама? Ситуация с выборностью имамов, как ни странно, очень сильно напоминает ситуацию с выборностью акимов…

Теперь конкретно по пунктам.

Коран – тут без комментариев…

Дуга – аналогия с садакой, та же корыстная цель мулликов и имамиков.

Аулие – это не «бездумное» поклонение покойникам, а выражение благодарности потомков своим великим предкам. За то, что они своей жизнью, а иногда и смертью, способствовали благоденствию и процветанию своего народа и оставили нам свои заветы. Кстати, сами мусульмане и арабы в том числе, делают то же самое. В каждой своей молитве-дуга просят благодати пророку Мухаммеду, членам его семьи и всем его современникам. Казахи просто делают это же, но только и для своих предков тоже. Почему арабам позволительно, а нам нет. Или позволительно, если мы будем просить благодати исключительно для арабов и их предков? Этим самым как бы предлагая нам добровольно отказаться от своих корней, другими словами отказаться от своего великого прошлого, а значит и от своего великого будущего.

Тумар – тут надо определиться в том, что такое тумар. Изначально тумар служил знаком принадлежности воина к своему роду. Эту функцию в современном мире он и выполняет до сих пор в виде личных нагрудных жетонов в войсках спецназа во всем мире. Это к ?-су о его функциональной и смысловой нагрузке. После того, как казахи, в массе своей перестали нести в себе дух воина, и тумар перестал быть тем, чем он был у воина и стал тем, чем он стал у современного обывателя, использующего чисто поверхностный и символический обряд и ритуал.

Намаз – вот тут мы подходим к самому главному в этой статье. Ведь не просто так у казахов намаз совершали только старики, в этом заложен глубинный смысл и нам надо его понимать. Ведь воин, а каждый казах был воином, будучи воином, даже перед ханом опускался только на одно колено. На намазе же, требуется стать на оба колена, а воин, один раз ставший на колени, уже не тот воин каким был до этого. И с того времени, как большинство казахов среднего и молодого возраста, пала на намазе на колени, мы и перестали быть воинами. А старикам, как говорится «незападло». Именно в этом месте и лежит причина всех наших бед. Ведь с этого начинается коренное отличие нас от своих великих предков, никогда не преклонявших свои колени ни перед кем. К сожалению, сегодня в мечети кроме стариков ходит много молодежи и мужчин среднего возраста, которые впитывают в себя коленопреклоненное мировосприятие и философию, пусть она хоть 30 раз правильная, но все равно остается коленопреклоненной, а значит чуждой нам. Отрадно то, что даже будучи оболваненными, наша молодежь сохраняет в себе остатки казахскости, что оставляет нам надежду, что не всё потеряно. Объясню это на примере. Когда в мечетях, я сам тому свидетель, молодежь и не очень, безропотно уступает свои места в первых рядах, если их об этом просят старики, хотя по шариату они это делать не обязаны, однако в этом конкретном случае молодежь предпочитает шариату свои традиции.

Ну и наконец, последняя вводная, когда афтар упрекает нас казахов в том, что мы де не искренне поклоняемся Аллаху, а значит и не верим в Него, хочу ему сказать следующее – истинность нашей веры оценит только сам Создатель, и никто другой, а в Аллаха веришь ты сам и подобные тебе, казахи же просто верят Ему, в натуре…
Ержан
uak-kz@mail.ru
09-12-12 12:42
Казахи и религия 4
Народ, вынося на публику свою первую статью на эту тему, я ни в каком виде не предполагал ее продолжения. По моему мнению, мне тогда так казалось, дорога к Богу у каждого человека должна быть своя. Но, похоже, я был не прав. Ведь пока каждый, из тех, кто избрал этот не простой путь, будет в гордом одиночестве искать свою дорогу, остальных людей будет очень просто отвлечь и под различными схожими призывами завести оптом совсем в «не наши степи». И эти статьи: «Подмена понятий или джахилия казахов» и «Жети атага жетпей уйленген жигитин сыры» тому яркое подтверждение. Дальше молчать уже смерти подобно.

Если аргументацию первой статьи еще можно опровергать, то для второй статьи кроме праведного гнева комментарии вообще излишни. Это до какой степени личного эгоизма нужно дойти, чтобы распоряжаться тем, что тебе не принадлежит. Я имею в виду здоровье твоих потомков, здоровье как внешнее, так и внутреннее. Ведь современной наукой уже давно доказано, что близкородственное смешивание ведет к деградации всего рода. Причем, чем ближе степень родства, тем явственнее его проявления. Другими словами, если твоя жена тебе кузина, то твой сын будет страдать, как минимум, гемофилией. За примером далеко ходить не надо, сын последнего русского царя Николая II, который женился на своей кузине и получил сына-гемофилиста. В попытках сохранить его здоровье просрал не только самого сына и всю свою царскую семью, но и трон со страной в придачу. Если же твоя жена, внучка твоего же деда, то твой сын, как минимум, будет гомосексуалистом. В свою очередь его сын будет педофилом, а уже его внук – некрофилом, причем гарантированно. Тут я привел примеры искажения в ориентации, но ведь есть еще масса искажений в психике, от банальной шизы до более глубоких сдвигов. На эту тему можете прочитать у Климова, который всё, что касается этой темы, буквально по полочкам разложил. И как мудры и прозорливы были наши великие предки, которые оставили нам этот неписанный закон, соблюдение которого гарантированно избавляет нас от этой либеральной заразы в виде различных извращений, как в ориентации, так и в психике.

Народ, поймите одну простую вещь, только имея тысячелетиями не испорченную кровь, а следовательно и исключительно качественный генофонд, мы можем рассчитывать на поддержку нашего же тысячелетнего Эгрегориального плана. Кто знаком с Концепцией Общественной Безопасности, тот меня сразу поймет. Ведь наши предки, или как иногда говорят, наши аташки, это и есть тот Эгрегор, которого так желают создать и на чью помощь так рассчитывают, самые продвинутые люди современной России и не только. У нас же он уже есть, но мы не ценим это великое благо, меняя его на какую-то бессмыслицу, в виде сомнительных прелестей близкородственного ребрединга. То, что братские славянские народы возжелали к себе еще и нас (Там.Союз, ЕврАзес) должно говорить нам не только об истоках восприятия ими ордынской теории…

Что касается второй статьи, где говориться о т.н. джахилии казахов, где ее афтар приводит целый ряд претензий к нам, как к народу, который позволяет себе пренебрегать канонами Ислама. Но давайте разберемся по порядку, кто и что нарушает.

Итак, начнем с общих ?-сов и дальше продолжим по порядку.

Что есть джахилия? афтар нам предлагают определять ее как невежество, что является в корне не верным. Джахилия - это не невежество, а период времени до начала ниспослания пророку Мухаммеду откровений, т.е. примерно до его сорокалетия. Другими словами, сам пророк до 40 лет жил в джахилии. У арабов так принято, начинать отсчет времени с какого-нибудь события, которое они почему-то особенно выделяют. К примеру, свое летоисчисление они ведут со своего бегства из Мекки в Медину, называя это красивым, но не понятным словом - хиджра. Тем, кто утверждает, что ислам - это религия воинов, предлагаю задуматься, начнет ли нормальный воин самый важный этап в своей жизни с такого неблаговидного поступка.

Идем дальше, здесь первая религия единобожия – Тенгрианство, ставится в один ряд с действительно идолопоклонническими первобытными культами и различными верованиями ранних многобожников. Ислам, вместе с двумя другими аврамическими религиями, созданными кстати в период джахилии, называют истинно религией единобожия. О значении Тенгрианства я уже говорил в первой своей статье, тут же, я хочу привести слова самого патриарха аврамических религий, Аврама, когда он рассуждает о «найденном» им Боге: «Мой Бог очень схож с Богом Мелхиседека, но не он». Мелхиседек был главным жрецом какого-то Божества в той местности и Аврам много времени провел в его обществе и даже заслужил его благословение. Отсюда мы можем сделать следующий вывод, что сам Аврам понимал, что «найденный» или «придуманный» им Бог, это не та абстрактная Божеская ипостась которая подразумевается в Тенгрианстве, а просто какой-то бог, причем один из многих божеств. Ведь бога Мелхиседека Аврам не отменил, а банально дополнил его общество своим богом. Получается, что все т.н. аврамические религии, это не первые уникальные религии единобожия, а простые религии однобожия. Но самые «без башенные»…

Дальше афтар позволяет себе такую сентенцию: «Ислам - это следование Корану, и исполнение через него воли Создателя». Вот так просто и не замысловато открывает нам и всему «забитому» человечеству замысел самого Создателя. Не слабо? В то время как для самых продвинутых умов с давних времен и по сей день, была определена главная и единственная тайна для человечества: «Единственная загадка на земле - это Божий замысел…». Если бы Ислам был ответом на этот ?, то весь мир уже давно был бы исламским, без балды. Однако это не так. Ведь там, в не исламском мире, находятся разные, но не враги самим себе.

Многие его ?-сы следовало адресовать самим мулликам в наших мечетях и имамикам из ДУМка, может быть у них есть какие-то думки по этому поводу. Ведь в какую мечеть не войдешь, а я побывал во многих из них в нашей стране, местные служки если и ведут проповеди, то в основном о том, что надо делать садака т.е. пожертвование. Что оно, есть безусловное благо для дающего, причем подразумевается что берущими тут выступают сами муллики и имамики, хотя по шариату положено периодически в известное время открывать ящик для садаки и публично ее сосчитав, принять решение о статьях ее расходования, причем право голоса имеет каждый, а решение принимается путем простого голосования. Кто-нибудь наблюдал этот процесс в наших мечетях? Лично я такого не то, что не видел, даже не слышал. Но зато знаком с одним мулликом, то ли узбеком, то ли таджиком, который приехал к нам в 90-х и подвязался в местной мечети. Со временем он раздобрел на этой самой садаке, и уже забыл, кому и чем он обязан, путая истинного автора своих благ, нашего простодырого казаха с божественной благодатью, типа это Аллах ему жагдай делает, а не простые казахи, которым он за деньги почитывает суры, а зачастую просто аяты из Корана. Что, кстати, самим Кораном категорически запрещено, и он об этом прекрасно осведомлен, более того, он сам признавался мне в том, что постарается потом отмолить этот грех. Я называю их мулликами и имамиками потому, что по шариату не выбранный жамаатом имам – это не имам. А может кто-нибудь назвать хоть одного выбранного местным жамаатом имама? Ситуация с выборностью имамов, как ни странно, очень сильно напоминает ситуацию с выборностью акимов…

Теперь конкретно по пунктам.

Коран – тут без комментариев…

Дуга – аналогия с садакой, та же корыстная цель мулликов и имамиков.

Аулие – это не «бездумное» поклонение покойникам, а выражение благодарности потомков своим великим предкам. За то, что они своей жизнью, а иногда и смертью, способствовали благоденствию и процветанию своего народа и оставили нам свои заветы. Кстати, сами мусульмане и арабы в том числе, делают то же самое. В каждой своей молитве-дуга просят благодати пророку Мухаммеду, членам его семьи и всем его современникам. Казахи просто делают это же, но только и для своих предков тоже. Почему арабам позволительно, а нам нет. Или позволительно, если мы будем просить благодати исключительно для арабов и их предков? Этим самым как бы предлагая нам добровольно отказаться от своих корней, другими словами отказаться от своего великого прошлого, а значит и от своего великого будущего.

Тумар – тут надо определиться в том, что такое тумар. Изначально тумар служил знаком принадлежности воина к своему роду. Эту функцию в современном мире он и выполняет до сих пор в виде личных нагрудных жетонов в войсках спецназа во всем мире. Это к ?-су о его функциональной и смысловой нагрузке. После того, как казахи, в массе своей перестали нести в себе дух воина, и тумар перестал быть тем, чем он был у воина и стал тем, чем он стал у современного обывателя, использующего чисто поверхностный и символический обряд и ритуал.

Намаз – вот тут мы подходим к самому главному в этой статье. Ведь не просто так у казахов намаз совершали только старики, в этом заложен глубинный смысл и нам надо его понимать. Ведь воин, а каждый казах был воином, будучи воином, даже перед ханом опускался только на одно колено. На намазе же, требуется стать на оба колена, а воин, один раз ставший на колени, уже не тот воин каким был до этого. И с того времени, как большинство казахов среднего и молодого возраста, пала на намазе на колени, мы и перестали быть воинами. А старикам, как говорится «незападло». Именно в этом месте и лежит причина всех наших бед. Ведь с этого начинается коренное отличие нас от своих великих предков, никогда не преклонявших свои колени ни перед кем. К сожалению, сегодня в мечети кроме стариков ходит много молодежи и мужчин среднего возраста, которые впитывают в себя коленопреклоненное мировосприятие и философию, пусть она хоть 30 раз правильная, но все равно остается коленопреклоненной, а значит чуждой нам. Отрадно то, что даже будучи оболваненными, наша молодежь сохраняет в себе остатки казахскости, что оставляет нам надежду, что не всё потеряно. Объясню это на примере. Когда в мечетях, я сам тому свидетель, молодежь и не очень, безропотно уступает свои места в первых рядах, если их об этом просят старики, хотя по шариату они это делать не обязаны, однако в этом конкретном случае молодежь предпочитает шариату свои традиции.

Ну и наконец, последняя вводная, когда афтар упрекает нас казахов в том, что мы де не искренне поклоняемся Аллаху, а значит и не верим в Него, хочу ему сказать следующее – истинность нашей веры оценит только сам Создатель, и никто другой, а в Аллаха веришь ты сам и подобные тебе, казахи же просто верят Ему, в натуре…
Руслан
30-11-12 12:07
Ислам это искусственная религия, придуманная иудеями, как рычаг контроля над людьми. Почитайте Коран и поймете, что она не приводит к просветлению. Правда мозги стада слишком ограничены, чтобы это понять. Так что вряд ли мои слова окажут на вас благотворное действие, господа муслимы.
Нуржан
ladny@mail.kz
30-11-12 09:26
Серику. И другим кто заблуждается.

Прекрати грешить и кушать конину. И Все прекратите кто считает себя истинным мусульманином кушать не халалную конину.(Конина не может быть халалом по определению).
Почему в кафе и ресторанах в Казахстане, где хозяева турки или арабы в кафе-халал не подают конину? Потому что есть свинину и конину есть смертный грех иудеям и мусульманинам.
Бауржан
24-11-12 21:27
Я согласен с Жаном... Бог един - веры разные - вот Истина... Ложь - это когда вам говорят "Мы подарим вам самую истинную веру"... Религий может быть множество, как и народов и языков и в этом нет греха... Это как возможностей связаться с человеком существует множество - интернет, телефон, сотовая связь, почта, транспорт, телевидение, а человек то один... Вот так и с Богом - человечество создало множество видов связи с Всевышним, но Бог один и Он усышит любого, независимо от его вероисповедания. И спорить по поводу того какая религия правильней, а какая нет - бессмысленное времяпрепровождение... Я думаю нельзя мешать тем кто старается возродить Тенгрианство - это по всей видимости благая цель... Но в то же время не стоит оскорблять сомнением тех кто пытается отстоять правоту Ислама - потому что они тысячу раз правы... Я сам стою на стороне Ислама, потому что родился мусульманином и умереть должен мусульманином, и такими понятиями как религия, Родина, нация не привык разбрасываться... Каждый день молюсь на арабском языке и твёрдо уверен в том, что через мои молитвы Бог помогает, поддерживает и оберегает меня... Историю казахов и тюркского народа в целом знаю достаточно глубоко, чтобы быть уверенным на все 100 %, что Ислам является глубоко родным для каждого казаха и это не должно вызывать никаких сомнений.
Soaring hawk
Огуз
23-11-12 16:20
Твоими устами говорит сам Маниту !
казах
17-11-12 05:52
то что написано \\'\\'тоже казах\\'\\'ом-эта история поданная нам русскими.арабскими.китаискими источниками! они никогда не знали нашу историю.культуру! сравнение Тенгрианство с славянским язычеством и греческими божествами-бред! Тенгрианство истинная религия тюрков-казахов! ОНО до сих пор в нашеи жизни.обрядах и ритуалах! В исламе мы приняли те каноны.которые не противоречать Тенгрианству! Если честно сказать-казахи ислам по настоящему таки не приняли! Даже ритуалы которые мы сеичас исполняем.называя себя мусульманином.исламу отношение не имеет! Это и есть-Тенгрианство! Просто не все это осознают! настоящая история тюрков изучаеться сеичас! изучаеться наиденные древне-тюрские рунические письмена! Надписи Культегина!
Жан
nurgasimova@mai.ru
16-11-12 12:41
Люди! Казахи! Не надо спорить .Всевышний один,а вот дороги к нему у всех народов разные и проводники к Нему разные . К проводникам относятся и духи предков.Можно знать все законы шариата ,прочитать Коран . можно соблюдать все традиции Тенгрианства ,но это не есть вера.Этого не достаточно.Вера -то ,что в сердце,в душе.Это любовь к Нему,уважение ,а не страх и внешние атрибуты.Поверьте ,Он всесилен !И наши проводники к Нему любят нас ,ели помыслы и сердца чисты и вера в Него сильна.Пусть никогда вам не придется пройти через испытания,что бы укрепить веру.
Огуз
11-11-12 23:17
Ислам, Христианство и собственно сам Иудаизм- порождены евреями и арабами. На земле тысячи народностей. Теперь делайте выводы.
Тоже Казах
05-11-12 17:58
Уважаемые Казахи! Может прекратим взаимные оскорбления и унижения? Ведь мы - один народ и должны быть едины.
Давайте не будем спорить и просто еще раз прочитаем краткий курс по истории возникновения казахского народа.

Этническая история казахов
Этническая картина территории нынешнего Казахстана изобиловала разнообразием арийских, индоиранских и тюркских племен, начиная от саков, сарматов, массагетов до гуннов, тюрков, карлуков, огузов, кимаков, кыпчаков и других этнических групп, кочевавших в разные эпохи и оставивших свой след в этногенезе казахов. Более поздние тюрко-монгольские племена впоследствии образовали казахский этнос. Казахи являются потомками тюркских и некоторых монголоязычных племен - найман,кереи,аргыны, хазары,карлуки , кипчаки, половцы(кипчаки и половцы является одним из их основных предков),(кият,дулат, усуни, конырат, джалаир) и других тюркских племен.

Антропология
Антропологически казахи принадлежат к южносибирской малой расе, переходной между большими монголоидной и европеоидной расами. Казахи обладают более смягченными признаками южносибирской расы. На всей протяженности расселения казахи довольно гомогенны по описательным и измерительным расовым признакам. Для мужчин и женщин казахских популяций характерны прямые, тугие, темные волосы. По росту бороды и волосяного покрова на теле выделяются мужчины западных и южных районов Казахстана. У первых отмечен более слабый рост бороды и волосяного покрова на теле, у южных казахов — наоборот, что говорит о более европеоидности южных казахов. В то же время в южных районах Казахстана отмечена максимальная частота узкого разреза глаз. В среднем эпикантус у казахов встречается до 21,7 % у женщин и 34,6 % у мужчин.

Этноним «казах»(Қазақ)
Этноним «Қазақ» появился в XV веке, когда в 1460 год ханы Жанибек и Керей со своими аулами откочевали с берегов Сырдарьи на восток в Семиречье, на земли правителя Могулистана Есен-буги, где образовали Казахское ханство (1465). Эти племена стали именовать себя свободным людом — «Қазақ» («Қазақтар»), в русском языке — «казахами». После дробления восточной части Улуса Чагатая государства Могулистан, Казахский улус усилится за счет могулийских родов Могулистана.

Основатели казахского ханства
Керей-хан (Гирей-хан, Кирей-хан) (каз. Керей хан, годы рождения и смерти неизвестны) — первый казахский хан, один из основателей Казахского ханство и его правитель предположительно в 1465—1474 годах

Жанибек-хан (Джанибек-хан, Абу Саид; каз. Жәнібек-хан (Әбу Сейід); годы рождения и смерти неизвестны) — казахский хан, один из основателей Казахского ханства и его правитель предположительно в 1474—1480 годах
В настоящее время существует две версии происхождения династии первых казахских ханов. По одной из них они происходили из дома Орда-Эджена[1], по другой — они являлись потомками тринадцатого сына Джучи-хана — Тука-Тимура. К примеру, Махмуд ибн Вали в «Бахр ал-асрар» называет Керея (Гирея) и Жанибека потомками Тука-Тимура:
Некоторые из потомков Тукай-Тимур-хана, например Кирей-хан и Джанибек-хан, имена отцов которых будут подробно упомянуты в перечне имён хаканов [происходящих от] Тукай-Тимура, вышли из круга подчинения и повиновения [и] предпочли покинуть родину.[2]


Во второй половине 1450-х годов часть кочевого населения во главе с султанами Жанибеком и Кереем отделилась от правившего в Дешт-и-Кыпчаке шайбанида Абу-л-хайра и откочевала в Могулистан, обосновавшись в долинах рек Чу и Козы-Баши. Хан Могулистана вступил в союз с ними, рассчитывая на их поддержку в борьбе со своими противниками. Около 200 тысяч кочевников, страдавших от бесконечных феодальных усобиц и войн, сгруппировались вокруг Жанибек-хана и Керей-хана, власть которых настолько окрепла, что вызвала опасение у Абу-л-хаира, предпринявшего в 1468 году военный поход в Могулистан, но скоропостижно умершего в пути. Откочёвка казахов Керея и Жанибека явилась важным звеном в цепи событий, способствоваших образованию Казахского ханства. Первое упоминание об откочёвке встречается в «Тарих-и-Рашиди» Мухаммада Хайдара, откуда оно перешло во многие другие произведения («Хабиб ас-сийар» Хондемира, «Хафт Иклим» Амин Ахмада рази, «Бахр ал-асрар» Махмуда ибн Вали и другие). Мухаммад Хайдар в «Тарих-и-Рашиди» пишет:
В то время в Дашт-и-Кипчаке владычествовал Абу-л-Хайр-хан. Он причинял много беспокойства султанам джучидского происхождения. Джанибек-хан и Кирай-хан бежали от него в Могулистан. Исан-Буга-хан охотно принял их и предоставил им округ Чу и Козы-Баши, который составляет западную окраину Могулистана. В то время, как они благоденствовали там, узбекский улус после смерти Абу-л-Хайр-хана пришёл в расстройство; [в нём] начались большие неурядицы. Большая часть [его подданных] откочевала к Кирай-хану и Джанибек-хану, так что число [собравшихся] около них [людей] достигло двухсот тысяч человек. За ними утвердилось название узбеки-казахи [узбак-казак]. Начало правления казахских султанов с восемьсот семидесятого года[3], а Аллах лучше знает.[4]


В 1468 году Абу-л-хаир скончался[5], и верховную власть унаследовал его сын Шейх-Хайдар-хан, а все противники Абу-л-Хаира объединились и начали против него активную борьбу, в связи с чем правление Шейх-Хайдар-хана было недолгим. После убийства Шейх-Хайдара Сибирским ханом Ибаком верховную власть в восточном Деште получил Керей, который назначил правителем западного крыла своего брата Жанибека[6]. В это время к казахам примыкало всё больше людей, их численность росла, параллельно расширялся район их кочевий. Численность их сторонников достигла 200 тысяч человек.

Религия
Традиционная религиозная принадлежность — мусульмане-сунниты. Традиционный мазхаб (мусульманская правовая школа) имама Абу Ханифа.

Проникновение ислама на территорию современного Казахстана происходило в течение нескольких столетий, начиная с южных регионов. Первоначально ислам утвердился среди оседлого населения Семиречья и на Сырдарьи в конце Х века. Например ислам был уже в Империи Караханидов в конце 10 века. В настоящее время основная масса казахского населения считают себя мусульманами и соблюдает в той или иной мере хотя бы часть обрядов. Например обряд обрезания (суннет / сундет) совершает подавляющая верующая часть казахов, по мусульманским обрядам хоронятся почти все казахи. Хотя следует отметить, что лишь определённая часть (меньшинство) регулярно совершает намаз и соблюдает другие религиозные требования. В настоящее время в Казахстане функционирует 2700 мечетей, в советский же период их было всего 63. Количество верующих сейчас возросло, в том числе мусульман.
Распространение ислама среди кочевников было не таким активным как среди оседлого населения тюркских народов, так как традиционной религией тюрков-кочевников было тенгрианство. Но ислам продолжал распространяться в последующие столетия. Так ислам принял Хан Золотой Орды Берке (1255—1266) и Хан Узбек (хан Озбек) 1312—1340). В тот период среди тюрков было сильно влияние суфийского духовенства. Огромный вклад в пропаганде ислама среди казахов внёс основатель суфийского ордена Ясавия Ходжа Ахмет Ясави, умерший 1166 году в городе Туркестан.
До прихода Ислама в казахской степи было распространенно язычество переплетенное с родовыми обычаями. Позднее Гумилев дал определение степной религии - Тенгрианство. Поскольку этнические обычаи у казахов были связанны с языческими верованиями, то и после прихода Ислама казахи сохранили национальные особенности наложившие отпечаток и на т.н. степной Ислам, который во многом отличается от Ислама не кочевых народов.

Тенгрианство возникло естественным историческим путём на основании народного мировоззрения, воплотившего и ранние религиозные и мифологические представления, связанные с отношением человека к окружающей природе и её стихийным силам. Своеобразной и характерной чертой этой религии является родственная связь человека с окружающим его миром, природой. Тенгрианство было порождено обожествлением природы, вечного неба над головой и почитанием духов предков. Тюрки поклонялись предметам и явлениям окружающего мира не из страха перед непостижимыми и грозными стихийными силами, а из чувства благодарности к природе за то, что, несмотря на внезапные вспышки своего необузданного гнева, она чаще бывает ласковой и щедрой. Они умели смотреть на природу как на существо одушевлённое. Тенгрианская вера давала тюркам-кочевникам знание и умение чувствовать дух природы, острее осознавать себя её частью, жить в гармонии с ней, подчиняться ритму природы, наслаждаться её бесконечной переменчивостью, радоваться её многоликой красоте. Всё было взаимосвязано, и тюрки-кочевники бережно относились к степям, лугам, горам, рекам, озёрам, то есть к природе в целом, как носящей божественный отпечаток.

У казахов Центрального и Северного Казахстана до сих пор сохранились тенгрианские обычаи: Свадебные обычаи: при заключении брака проводят обряд очищения огнем. Разжигается открытый огонь, вокруг которого невеста совершает круг, затем она льет ковш с маслом на пламя; Есть тенгрианские обычаи связанные с младенцами, так казахи издавна проводили обряд очищения огнем при первом укладывании ребенка в "бесик" (колыбель); "Тусау кесеу" (обрезание пут на ногах", данный обряд проводился когда ребенку исполнялся один год и он ознаменовал, что ребенок теперь начнет ходить самостоятельно.

Из материалов Википедии


А теперь вот еще:

Ислам у казахов:
Первые попытки склонить кочевников-тюрков к мусульманству предпринимались уже при халифе Хишаме (724-743), но серьезных результатов не принесли. В Х в. известны отдельные группы кочевников, обратившихся в ислам. Так по сообщению Ибн-Хаукаля, в Сюткенте (город на левом берегу Сырдарьи) «есть мечеть и в ней собираются тюрки из разных племен гузов и карлуков, которые уже приняли ислам… Между Фарабом, Кенджида и Шашем хорошие пастбища, там около тысячи семей тюрок, которые уже приняли ислам». Но отдельные успехи ислама в кочевой среде не меняли общую картину. Этот период кочевники оставались верными своим прежним богам. «По представлению географов первой половины Х в., границы распространения ислама на северо-востоке совпадали с границами саманидского государства. Турки везде противопоставляются мусульманам, за исключением турок на Сырдарье, принявших ислам, и вместе с тем сделавшихся подданными Саманидов». Кроме того, в некоторых районах с исламом успешно конкурировало христианство. Несторианство, например, получило признание среди найманов, переселившихся в конце ХII – начале ХIII в. из Центральной Азии в Восточный Казахстан и Семиречье. Хан найманов Кучлук даже преследовал мусульман, потребовав от них, чтобы они «приняли или христианство, или буддизм, или по крайней мере внешним образом отказались от своей религии и носили китайскую одежду».

Распространение ислама было замедлено монгольским завоеванием, принесшим в Среднюю Азию и Казахстан новые группы населения (тюрков и монголов) со своей традиционной религией. Однако в условиях Средней Азии монголы очень быстро утратили свой язык, сменив его на тюркский, и стали принимать традиции оседлой культуры, в том числе и религию. Уже правнук Чагатая, Мубарек-шах, правивший короткое время в 1266 г., был мусульманином. Его приемник, Борак-хан, в конце своей жизни также принял ислам. Правитель чагатайской державы Кебек (1318-1326 гг.) установил свое местопребывание в Мавераннахре, в долине Кашкадарьи. Здесь он выстроил себе дворец, что означало отход от степных традиций. Кебек не обратился в ислам, но был прославлен историками как покровитель мусульман. Его приемник Тармашарин (1326-1334 гг.) стал мусульманином и, говоря словами В.В. Бартольда, «окончательно установил господство ислама в монгольском среднеазиатском государстве».

В 1340-е годы чагатайская держава распалась на два самостоятельных государства. Западное, сохранившее за собой название Чагатай, включало в себе как основную часть Мавераннахр с древними центрами оседлой культуры; восточное, называвшееся Моголистаном, вошли Восточный Туркестан и степи к востоку от озера Балхаш. В Среднеазиатском Междуречье позиции ислама становились все более прочными. Незадолго до возвышения Тимура Хорезм обрел политическую самостоятельность; его правители опирались на ислам; монеты чеканились с надписью "«власть принадлежит Богу”. Правление Тимура ознаменовало окончательно избранную ориентацию кочевой знати Мавераннахра на центры оседлой жизни; Тимур, сделавший своей столицей Самарканд, последовательно поддерживал оседлую культуру мусульманского мира и ислам. Интересно, что Хорезм не признавал чагатаев настоящими мусульманами и этим обосновывал свой отказ подчиниться власти Тимура.


Кочевники отделившегося Моголистана, называвшиеся моголами, считали себя верными хранителями монгольских кочевых традиций. Несмотря на то, что правитель страны Туклук-Тимур (1348-1362 гг.) принял ислам, его поданные большей частью оставались неверными. Но в начале ХV в. ислам победил и в Моголистане. Ставший в 1408 г. правителем Мухаммед-хан проявил себя как ревностный распространитель ислама в своих владениях: « все монголы должны были носить чалму; непослушным вбивали в голову гвозди». Во второй половине ХV в. западные соседи нашли возможным признать обитателей Моголистана мусульманами.

В течении средневековья ислам неуклонно продвигался в кочевую степь, захватывая новые и новые группы населения. Укрепление позиций ислама среди кочевников, объясняется, прежде всего, влиянием среднеазиатских государств. Средняя Азия и Казахстан имели давние тесные политические, экономические и культурные связи с Передним Востоком. Когда, начиная с VII-VIII вв. Передний Восток стал центром мусульманского мира, у среднеазиатских государств фактически не оставалось выбора: не принять ислам значило противопоставить себя военной мощи мусульманских стран, подвергнуть риску сложившуюся торговлю с ними, оказаться в отрыве от блестящей цивилизации того времени. Кочевая степь в значительной мере жила своей жизнью, но и у нее были с оазисами Средней Азии и Южного Казахстана разнообразные связи, которые способствовали проникновению ислама.

Другим источником воздействия ислама на обитателей степей были мусульманские государства Поволжья. Целенаправленная пропаганда ислама среди кочевников Дешт-и Кыпчака началась при золотоордынском хане Берке (1255-1266) и усилилась при хане Узбеке (1312-1340). Проповедники ислама шли в степи не только из Поволжья и Средней Азии, но и из стран Передней Азии – прежде всего, из Ирана. Среди миссионеров было немало представителей суфийского духовенства.

Большой вклад в распространение ислама среди кочевого тюркского населения Южного Казахстана внес основатель суфийского ордена Ясавия уроженец г. Сайрама (Исфиджаба) Ходжа Ахмед Ясави (умер в 1166-67 гг. в г. Туркестан). Он был талантливым поэтом, и его стихи, проповедовавшие величие Бог и необходимость смирения, сыграли немалую роль в пропаганде мусульманского мировоззрения. В XIV в. в казахские степи стало проникать учение, возникшего в г. Бухаре суфийского ордена Накшбандия, проповедовавшего аскетизм, отказ от роскоши и богатства. В Семиречье в первой половине XIV ислам нанес жестокий удар христианству: при царевиче Али-султане, мусульманине, в 1339 году произошло кровавое гонение христиан. Многие христианские миссионеры были убиты. Таким образом, христианство было вытеснено из казахских степей. В XIX в. единственным воспоминанием о христианстве была, вероятно, тамга в виде креста у казахского племени Керей.

Владимир Николаевич Басилов – доктор исторических наук, заведующий отделом этнографии народов Средней Азии и Казахстана института этнологии и антропологии Российской академии наук им. Миклухо-Маклая. Безвременно погибший в расцвете творческих сил. Крупный специалист по истории религиозных верований. Автор многочисленных статей и монографий. Наиболее известная из них «Избранники духов» (Москва 1984 год).

Джамалия Халиловна Кармышева – известный казахстанский этнограф, сотрудник института истории археологии и этнологии им. Чокана Валиханова НАН Казахстана.

После тщательного прочтения этих материалов думаю все поймут, кроме явных глупцов и упрямцев, что Тенгрианство было у казахов до прихода ислама и к 20 веку сохранилось лишь в некоторых народных традициях и обычаях, но не как в качестве вероустава. Все казахи считали себя мусульманами, по крайней мере до прихода коммунистов.

Призывать казахов к тенгрианству подобно тому, как призывать русских к языческим верованиям их предков. Почему русские не занимаются этой ерундой? Потому что они едины и они не болваны. Их еденит русский дух и поэтому они строят новые церкви и восстанавливают разрушенные. А мы? Эх....!
Почему англичане не стремятся к язычеству? Почему скандинавы не возвращаются к Одину? Почему греки не спешат к Зевсу? Сегодня даже сами монголы, буряты, якуты, калмыки, которых мы традиционно причисляем к тенгрианству, начинают исповедывать буддизм, а тенгрианство оставили лишь как традицию, но не как веру.
Справедливости ради стоит сказать, что казахи не были такими ретивыми мусульманами как к примеру турки или узбеки, и среди казахов сохранились доисламские традиции и обычаи, но в целом, в корне, в основе казахи причесляли себя к исламу и считали себя мусульманами. Совершали хадж, делали обрезание, резали баранов по шариату, носили бороды и кемешеки (каз.вариант хиджаба). Да возьмите хотя бы имена казахов, начиная с самого Джанибека Абу Саида (отец Саида)! Сплошь встречаются Касымы, Абулхайры (отец добра, доброго, благого), Барак, Тахир, Хакназар, Нурали, Ерали, Уалихан. Или почитайте, как казахи называли жунгаров. Не иначе как гаурами, капырами (неверными). Хотя жунгары были тенрианцами...
Путник Ветра
putnik.vetra@mail.ru
03-11-12 22:07
Салем Казактар ...я ваще тенгриантсво новичёк ... начал копать из корня как бы... но в Тенгрианстве заложены суть Вселенского Бытия .... ладь внутреняя тобишь тело - душа - дух - ингилия (или не ингилия кто её по разному)....Тенгрианство нада поднимать казахи... слуги, воины и рабы Бога (православие, хретсинаство, иудаизм, ислам ...любая религия где Единый бог покровитель - пирамида) сами выбрали себя жертвами....и выбрали свой РОК... у них свои уРОКи.... кто в Себе держит пламя обязаны разжеч его .... времени не так много осталось...
SKY
01-10-12 20:39
Жанат! Не только мудро, но и красиво написал....Мужчина! Тенгри forever!!!!!
Kung Fu Master
18-09-12 12:03
Тенгри, Аллах, Яхве - суть один и тот же шумеро-семитский Бог, но с разными именами... Зарождение религии единобожия - Ближний Восток, Анатолия... Первые носители религии - семитские народы Древней Месопотамии... О чём тут спорить ? Первопредки казахов также являются выходцами из Шумера, Аккада, Эблы, Вавилона, Древнего Ирана и т.д. Древние саки и сарматы имели иранские и средиземноморские корни... Тенгри - это шумерский Дингир, что в переводе обозначает Бог... Аллах - это арамейский и семитский Элохим... Шумеры и семиты впоследствии сильно перемешались между собой, образовав новые народы... Однако в религии семитов очень много взято из религиозных воззрений и мифов шумер... А в Исламе и Христианстве в свою очередь очень много взято из иудаизма... Таким образом Аллах также и древнешумерский Бог... Даже буддизм имеет индийское (шумерское происхождение)... Отчётливо видно, что делить Единого Бога на тюркских, семитских, славянских, арийских и т.д. Богов не имеет смысла... Патриот в корне не прав в своих взглядах - его рассуждения антинаучны...
Жанат
c-00@mail.ru
17-09-12 21:59
Сегодня я нашел себя. Вечное небо. С этого момента я тенгрианец. Я изучил все религии и вот я в тенгрианстве. Духи моих предков уверен рады за меня.
Серик
kozhabek01@gmail.com
02-09-12 11:08
Это тенгранство чушь полнейшая! По сути говоря - обыкновенное язычество, нельзя поклоняться двум богам, тем более что нет двух богов! Бог Один и имя ему - Аллах! Я обратил внимание, что в это псевдорелигию ударились в основном асфальтные казахи! Я никого не хотел обидеть, я и сам являюсь асфальтным казахом. Успехи кочевых завоевателей в прошлом - посмотрите на Монголию, что с ними стало! В итоге, монголы стали буддистами т.е. приверженцами одной из мировых религий ! А народы исповедующие религии шаманского толка(к коим и относится тенгранство) - в основной своей массе это вымирающие нации(чукчи, эвенки и др.). Так сложилось, что в мире существует несколько мировых религий, казахам повезло - мы мусульмане! Пускай многие казахи не придерживаются столпов Ислама, в душе мы все равно муслимы. Это я к тому, что многие тенгриане обвиняют казахов - если не читаешь намаз, ораза и др., то не можешь считать себя мусульманином, поэтому ты тенгрианец. В Исламе четко прописана основная идея Единого Бога Аллаха, прописаны основные постулаты и основные запреты. То что предлагает тенгрианство - это путь в никуда, это гибель для казахов. Вспомним советские времена, казахи по сути отказались от Ислама и чуть не потеряли себя как этнос! В других странах Центральной Азии всегда были сильные позиции Ислама и они полностью сохранили свои обычаи. Даже татары в России лучше сохранили себя. В условиях 21 века - игры в какие-игры шаманские верования - нелепая глупость, блажь, мода, даже больше - это смертельная опасность для казахов! Ввергнуть народ в безбожие - вот как это называется! Тенгранство - это обыкновенный фантик, обманка, иллюзия! Кто-то много насмотрелся фильмов! В фильме Титаны - есть такая мысль что боги Олимпа получают энергию за счет людей, из их молитв. Это всего лишь красивая сказка, ненаучная мифология! Истинный Бог Аллах не нуждается ни в ком, тем более в своих созданиях! И мы должны быть бесконечно благодарны Единому Богу Аллаху, за то что он дал нам жизненную энергию! Уверен, что эта мода быстро сойдет на нет. Просто некоторые люди сойдут с прямого пути! Нет бога кроме Одного Аллаха - Ля-иляха илля-Ллах! Хотелось бы напомнить всем заблуждающимся - Аллах Всемилостив и прощает нам многое!
Kung Fu Master
27-08-12 12:17
Не надо заниматься поиском наиболее подходящей религии. Религия вообще не нужна. Ищите Бога внутри себя. Потому что Божественное заложено во всём. В каждом из нас живёт и Христос и Будда. Каждый из нас несёт в себе искру Божью и каждый из нас есть Бог... Вместе мы всем человечеством - огромная Божественная энергия - единый Бог. - \"Это Я, который есть свет, что надо всеми. Это я, который и есть вы. Я всюду - всё исходит от меня, всё вещи связаны со мной. Разрубите кусок дерева и Я там. Поднимите камень и найдёте меня\" - так говорил Иисус Христос. Прийти к Богу мжно лишь через то, чем он представлен в каждом из нас, а значит через путь самопознания... А потому отношения с Богом я считаю - должны сугубо индивидуальный, не публичный характер... Путь собственного духовного развития через осознание ответственности перед Богом который сидит в тебе - это и есть путь к Богу и к правильному пониманию Божественной цели... Официальные религии мира слишком примитивны для того чтобы помочь каждому человеку в отдельности найти свой путь, открыть себе себя поэтому совершенно нет смысла спорить насчёт того какую религию следует выбирать, потому что религии - это всего лишь продукт человеческой философской мысли, а точнее идеологическое оружие с целью объединения людей под властью одного человека или группы людей... В конце концов спорить о том. каким должен быть Казахстан - исламским, тенгрианским или христианским - тоже нет абсолютно никакого смысла... Вы забыли, что на протяжении целых 70 лет Казахстан, как и остальные 14 Союзных Республик бывшего СССР шёл по пути Атеизма, отвергнув всяческую религию и тем не менее найдя свой духовный путь, реализованный во всеобщем гуманизме и уважении к человеку... Это была как бы перезагрузка всей духовной системы наших стран... О каком тогда влиянии Ислама например, или возврате в Тенгрианство, или принятии например так называемой новой \"правильной\" и активно навязываемой протестантской веры в Иегову может идти речь ? Наши народы не были охвачены фанатичным следованием религиозным учениям на протяжении более полувека. Более того они были полностью освобождены от оков религиозных прерассудков, что дало им найти свой духовный путь - через самосовершенствование, гуманизм и постоянный диалог со своей совестью... Атеизм, хоть и временный бывает полезен для поиска Истины. И если вы обижаетесь на то, что якобы Ислам степным казахам насадила Царская Россия в19 веке, то уж можете успокоиться от уверенности, что в более поздний период от Ислама тех же казахов успешно попыталось освободить Советская власть... И то что сегодня преподносится как традиционное для казахов уважительное отношение к Исламу, в частности - хиджабы, бороды, ораза и прочее , всё это не может быть казахским - всё это было привнесено после развала СССР из за границы, со стран Ближнего Востока, а потому ни в коем случае не может восприниматься как традиционный казахский Ислам... То же о Тенгианстве - некоторые пытаются спекулировать на патриотичных чувствах казахов, стремящихся к возрождению чистой тюркской религии... Однако где её найти эту чистую тюркскую религию ? Всё что будет создано под видом возрождённого Тенгрианства заведомо будет носить искусственно созданный характер, а значит и защищающий чьи то меркантильные интересы... Бог только в тебе - остальное не имеет смысла...
наиман-бекбллат
25-08-12 17:57
тенгрианство-основа всех мировых религии мира! на этои земле есть много пророков и богов! все они находяться под куполом вечного синнего неба! небо называеться-ТАНИР-ТЕНГРИ
Галым
stambekov1973@mail.ru
19-08-12 22:21
Адресую Бауржану. Не забывай казах,тенгрианцы не знали о понятий ада,огненной геенны,или рая после смерти, придуманными,как ты выражаешься, семитскими.А я считаю их учения, ложными религиями.Именно эти религий,обратили все человечество вспять,загнав человеческие души в свои религиозные рамки.Тенгрианство эта истинная вера в Бога Творца всей Вселенной а так же матушки нашей Жер-Су,на которую мы обязательно возвращаемся, в угоду не рушимого закона круговорота жизни во Вселенной. Религия породила грех и выдумала конец света, куда мы потихоньку и катимся.
Галым
stambekov1973@mail.ru
11-08-12 22:35
Адресую Тюрку. Наши предки САКИ,ГУННЫЙ,ТЮРКИЙ- поклонялись единому Богу ТЕНГРИ! А вы муслимы, арабские прихвостни,не желаете вернуть славную историю своих предков в среду народа. Танырымыс колдасын! Ата-Бабаларымыздын аруахтары коргасын, казак мангы елды!
Султан
ne4eHbka_kz@mail.ru
02-08-12 15:05
Выбрав одну религию обещавшую рай, остальные обязательно будут обещать тебе ад и бесконечные мучения... Так что же делать? Человек не безгрешен, пусть я и уважаю Ислам, но только за то что благодаря ему у людей появляется пусть не совесть, но хотя бы страх за содеянное. Стоит только сказать что я - сын Неба, так все последователи Ислама зачитывают хадисы и тексты из Корана, виня меня в огромном хараме и что я буду гореть в аду... Любимая девушка их мусульманской семьи, просит говорить ИншаАлла МашАлла... Но не мое это все, я запутался, что же делать? А перспектива гореть в аду меня не радует.
алапес
deleted
02-08-12 14:20
рабство бывает двух видов.Физическое рабство и духовное рабство.Чтобы поработить дух казахов,достаточно ввести ислам в классической виде.Возродить дух (аруахов) предков это возродить тенгрианство.Олi риза болмай,тiрi байымайды.
Жанна
23-07-12 17:36
Изначально,люди все были язычниками и преклонялись перед стихиями природы.И молились напрямую,обращаясь к небу.Человек конечно вправе выбирать религию сам.Ту, которая ему более по душе.Слабые характером и более внушаемые конечно идут за теми кто их тянет.Это тоже их воля и желание.Казахи на протяжении всего своего существования кем только не были и христианами и мусульманами и теперь современные могут уйти в секты и всякие другие направления ,имеющие религиозные принципы (каббалистика ,сетевой маркетинг и т.д.) Да ,да я ничего не путаю.Принцип везде один.Посредники\" Бога\" имеют одни и те же интересы.Власть , безропотность,послушание.Но я лишь высказываю свое мнение и отношение к религии. Наше мироздание - уникальное явление и конечно это творение Бога.Бог в каждом из нас.И как мы идем по этой жизни все зависит от того есть ли Бог в нашей душе.И когда мы обращаемся к нему - то между тобой и Богом не должно быть посредников (священник,мулла)Кто не ведет праведный образ жизни,то про таких как раз высказывание; \"Без бога в душе \"Обычно такие люди становятся на путь криминала и разврата(во всех ее смыслах).
Поэтому изначальная религия-тенгрианство это действительно философия гармонии с самим с собой,со своим разумом и природой.И мне, как потомку степного свободного народа она более близка.

Бауржан
20-07-12 17:38
А вообще я не понимаю, что тут оскорбительного видят мусульмане в том, что если казахи будут называть Бога на казахский лад и вообще по казахски Тенгри или точнее Танiр, Танiрiм... Даже в средневековом христианском молитвеннике на кипчакском языке слово Бог обозначается не иначе как Танiр, а слово Господь как Адонай... Суть то одна - Бог един и тюрки эту истину и это правило никоим образом не нарушали ибо и они считали и признавали Тенгри как единого Бога. Их нельзя назвать язычниками в принципе, потому что система тенгрианского мировоззрения не уступала по своей развитости и логической завершённости семитским религиям Ближнего Востока. А уж то как молиться и какой религии следовать - это мне кажется уж дело лично каждого. И главное то как называть и обращаться к Богу - по русски Бог или Господь, по арабски - Аллах, по протестантски - Иегова, по еврейски - Яхве и наконец по тюркски - Тенгри - это уж совсем личное дело и святое право каждого отдельно взятого человека...
Гость из будущего
20-07-12 09:52
Даутхан! Во многом согласен,но есть неточности и заблуждения. Христианство возникло, вернее всего, из буддизма. Есть подтверждения, что Иисус долго жил в буддийской общине. Не зря 10 заповедей христа совпадают с буддийскими. А ведь Будда жил за 650 лет до Христа...А по поводу ислама, то я думаю, это перевернутая страница в истории казахов...Вон смотрите, что происходит в Татарии. Убили зама муфтия, тяжело ранили самого муфтия...Прогнившая паства и прогнившая верхушка...И у вас, небось, также...
Товарищ
11-07-12 12:02
Честно говоря в последнее время всё чащеи чаще прихожу к мысли, что людей создал не Бог, а какой то инопланетный разум... Пришельцы когда то создали базовую модель человека, а может и вообще изначально базовую модель нашей живой планеты с её базовыми растениями и животными, а потом естественный процесс эволюции продолжил своё дело и человек из генетически смоделированной полуобезьяны превратился в человека современного... Эволюцию Бог не создавал и более того уж точно не вмешивался в этот сложный процесс и сейчас ему наверное по барабану как люди губят себя и окружающую природу...Скороее всего это Инопланетяне когда то создали и пустили это дело на самотёк, типа пусть развивается, а там посмотрим... Вот например к чему Богу создавать такое множество религий ? Ведь ясное дело всё это заведомо должно было привести к конфронтациям. противоречиям и войнам на религиозной основе ? Не легче ли ему было создать единый язык и единую веру ? Нет... Бог как видим оказывается более объективным и расчётливым чем мы предполагали... Таким орудием как религиозная идеология очень легко контролировать и регулировать численность населения земного шара... Странное дело - Бог создаёт людей. а потом же сам их и ненавидит за то что создал их такими какие они есть, грешные, слабые, похотливые и потом постоянно их наказывает - как то не совсем логично получается для абсолютно логичной вселенской сущности - где же гармония ? Почему Бог возвысил преимущественно семитов ? Евреев и арабов в частности. И главное именно ведь они сегодня и живут ведь лучше всех, парадокс. И они тоже любят деньги и даже больше чем кто либо... Мир погряз в нищете, дети умирают от голода, грядёт экологическая катастрофа. а арабы покрывают кузова своих машин серебром и золотом, что тут от Бога ? А чем же другие хуже ? Почему я должен благоговеть перед арабской или еврейской религией, арабским или еврейским пророком, и самое главное почему я должен читать молитвы и обращаться к Богу на арабском языке, совершенно мне чужим, совершенно иноземным и совершенно мне не близким, где арабы. а где я, а где же тогда казахский Бог ? Где же наш казахский Кудай ? Почему мы с детства приучены к тому, что если мы верим в Бога то обязательно должны талдычить заученные молитвы впервые произнесённые семитскими пророками - евреем Иисусом или арабом Мухаммедом, а что просто напрямую нельзя обращаться к Богу ? Везде тупик - что читать ? если не Аль Фатиха, то Отче наш... Только Библия и только Коран... А где же тюрская вера ? Религия - это всегда всего навсего идеология, философия - идеология той нации. которая создаёт данную религию... Чем быть приспешником семитского идеологического продукта на священной и древней казахской земле так уж лучше совсем быть атеистом. Казашки в длинных хиджабах; казахи обросшие густой бородой в коротких штанах - на всё это смотреть честно говоря противно... Шахиды, смертники, обвешанные взрывчаткой - это не может быть от Бога, это же натуральный идиотизм, а Бог не может быть идиотом, что бы создать это... Слушать этот бред про Гогов и Магогов, конец света, адский огонь, второе пришествие и прочее уже не хватает сил... Постоянно только смерть, смерть, думай о смерти, смерть придёт, жди судного дня. готовся к смерти при жизни, жизнь иллюзия, а смерть объективность... Идеологией смерти пронизана буквально вся семитская религия... Ни слова о важности жизни... Рай только после смерти, а кто же тогда будет ценить жизнь ? А ведь жизнь даётся всего один раз... Я назвал бы это всё идеологией смерти...А любая семитская идеология - кровава по своей сути, что красноречиво подтверждает история религиозных войн... Я думаю если Бог един, то не будет совершенно никакой ошибки если произнести: О Великий, Всевышний Тенгри. Господь всего сущего. Господь создавший небеса и землю, Господь создавший тюркский народ. Имеешь Ты многие имена у многих народов. Но на священной земле тюрков имя Тебе Тенгри. Но на священной казахской земле имя тебе Кудай. Благослови казахский народ и благослови казахскую землю, на которую никогда не посылал Ты пророков, но которая с начала сотворения мира была задумана Тобой быть источником единой Веры в единого Творца... И назвал Ты тогда священным тюркский народ... Пусть будет Благословенен тюркский народ у которого есть Тенгри, ибо счастлив народ у которого Небо есть Бог...
Даутхан
03-07-12 20:15
"Христиане ведь ничего не говорят против тенгрианства..." - Потому что христианство появилось и развилось под влиянием тенгрианства. Поэтому они во многом сходны. Что касается ислама - то давайте придерживаться именно казахского ислама, где вместо шариата присутствует адат - то, что осталось от тенгрианства. Это первое. Второе, тенгрианство можно лишь возродить как учение, но никак в качестве религии. Об этом можно было бы говорить, если бы было священное писание. Суфизм также имеет элементы тенгрианства. Этим мы и отличаемся от других мусульман. Посмотрите на китайцев - они буддисты, но с доминированием учений Конфуция и Дао. Или же японцы - также буддисты, но с параллельным почитанием синтоизма. То есть конфуцианство и синтоизм им не мешает быть стопроцентными буддистами.
zafar
zafar06011988@mail.ru
28-06-12 13:39
Друзья прости за неграмотность но объясните так значит до ислама казахи были ТЕНГРИанцами что ли и щас это вера еще жива и кто они эти тенгрианци
Прохожий путник
22-06-12 22:05
О, ТӘҢІРІМ!

(Ответ кагана тюргешей Сулука на попытки посланников арабского халифа склонить его к принятию ислама, середина VIII века).

Кто? Мухаммед? Пророк…
О таком ничего я не слышал.
Говорите - бывший купец,
Но прозрел,
И в видениях свыше
Видел истины свет?

Я таких уважаю, но зачем мне они?
Знаю Будду, Иисуса, Мани…
А теперь и Мухаммед. Он вряд ли поможет.
Я арабский не знаю.
И Корана аяты не понимаю
Ни душою, ни кожей.

Не хочу я молиться в душной мечети,
И встав на колени, слушать уагыз от мулл.
Мне иное совсем по душе:
Слышать ржанье коней в степи на рассвете
И тумена к атаке готового гул,
Или шорохи тигра в речном камыше.

Сам себе я мулла и пророк.
Безрассудно я верю и слепо
В голубое бездонное Небо,
И что Тенгри – мой Бог.
Молоком молодой кобылицы
Окропив и зарезав барана,
На вершину степного кургана
Я пойду помолиться.
За удачу в охоте на зверя,
За свободу и ветра и птиц,
За незыблемость наших границ,
И богатство тюркского эля.

Мои воины к бою стоят наготове
Под знаменами предков.
Им заветы ислама – как седло для коровы,
Или хищнику – клетка.
Они хлынут как сель, из долин и степей,
Если враг уже у порога.
Он поймет тогда мощь наших тюркских мечей,
Нашу веру в тюркского Бога.

Передайте халифу мой низкий поклон.
Мухаммед - конечно, пророк,
Но пускай об арабах заботится он.
А для нас только Тенгри – единственный Бог.

Он Всесилен и Вечен.
Превращает в дела наши мысли и речи.
Освещая долины и горные кручи,
То сверкает, как солнце над нами,
То несется, как черные тучи.
Он ведет нас к победам, как синее знамя,
То покой охраняя, сияет луной,
То в бездонной лазури парит облаками,
Он – это Небо над этой Землей.

Вамриация на тему стихотворения Мурата Уали.

Бауржан
16-06-12 21:13
Что такое Тенгрианство сегодня ? По моему это по большей части глубоко древняя, отчасти сарматская, отчасти языческая религия с элементами шаманизма тунгусских и монгольских народов Сибири и Монголии, многое из которой безвозвратно забыто и потеряно. Что значит сегодня встать на путь восстановления Тенгрианства ? Это значит попытаться заново пройти путь от основ зарождения тюркского религиозного мировоззрения и в конечном итоге снова прийти к Исламу, как наиболее логически завершённой, стройной и истинной религии. Сделать большой круг и снова вернуться к Исламу - это и есть путь истины... Понятное дело - духовный поиск... Однако Тенгрианство скорее интересно с точки зрения исторического исследования, но с точки зрения того чтобы заменить им официальные религии мира мне кажется дело тщетное... И перестаньте морочить людям головы деля мир на семитов и несемитов - Бог для всех общий, Он один и имя Ему Аллах... Принятие Ислама в качестве основной религии в 8 - 10 веках фактически спасло тюркский мир от разложения и деградации, от массового пъянства и духовного опустошения... Ничего плохого в Исламе не вижу, каждый день читаю арабские молитвы из Корана и каждый день убеждаюсь в том, что Бог поддерживает меня и помогает в трудные минуты найти правильное решение...
Бауржан
14-06-12 12:53
Не знаю как вы, а я уже давно обрёл гармонию в душе и в своём сердце решив эту сложную задачу поклонения или не поклонения семитскому Богу... Не совсем и семитский он во первых, а скорее древний шумеро-аккадский Бог Энлиль, со временем имя которого изменилось на Эллиль и далее стало Элохим, а сегодня мы знаем этого Бога под именем Аллах... И к нам к тюркам Он имеет не меньшее отношение чем к семитам... Впервые данная религия зародилась примерно 4 - 3 тысячи лет до н.э. в шумере... А кто были шумеры? Не индо-европейцы и не семиты, а типичные средиземноморцы, то есть Яфетиды... А вспомним кто такие Яфетиды - это некоторые народы Кавказа (осетины. грузины, адыги, черкесы), полестинцы, иранцы и тюрки - как потомки ираноязычных сарматов... Однако в отличие от семитского единого Бога Аллаха, шумеро-акккадско-вавилонский пантеон Богов насчитывал как минимум семь главных Богов - это сам Бог неба Ану и его сыновья Энлиль (Бог воздуха и наземного мира) и Энки (Бог подземного мира, мудрости, подземных вод и ... создатель челочечества (сотворил их из глины - по всем правилам), далее идут Бог луны Син, Богиня Венеры Иштар, Бог Солнца Шамаш (аккад) или Уту (шумер) или он же Сах у касситов например... Символом Бога Солнца кстати был равносторонний крест - он же главный символ касситов (родня каска - кстати они же kasakh, и я так думаю нашим сакам)... Солнце, крест - а не отсюда ли корни Тенгрианства ? Тенгри это ведь по всей логике шумерский Дингир... А Дингир это просто обозначение бога, но у бога по понятиям шумер должно было быть ещё и имя - так и пошло Дингир Ану, Дингир Энлиль, Дингир Энки... В общем Дингир или Тенгри это просто Бог без имени... А у семитского Бога есть имена - Элохим, Иегова, Аллах, Тетраграммотон и т.д.... Когда касситы завоевали Вавилон - они сделали верховным Богом Бога Мардука (позднее они стали называть его также Энлиль)...Вавилон изначально в древности был построен шумерами и назывался Кадингир (врата Бога), позднее его завоевали амореи и назвали Вавилон (тоже врата Бога но уже по семитски). Кстати слово Казах я думаю можно расшифровывать как - Ка Сах (Сака) или Ворота Саха, Ворота Бога Солнца...Наши казахи, тюркские сарматы, а также запорожские, кубанские, донские казаки, а также и черкесы, которых осетины называли kasarh я думаю прямые потомки касситов каска, проще говоря казахов... Так вот... Библейское предание как кто то заметил ярко запечетлевает акт передачи миссии от Яфетидов к Семитам в сцене благословения Авраама Мелхиседеком: \\" И Мелхиседек - царь Салимский вынес хлеб и вино - он был священник бога Всевышнего (Эль Элион) - и благословил его и сказал: \\"Благословен Авраам от Бога Всевышнего; Владыки неба и земли; и благословил Бог Всевышний, который предал врагов твоих в твои руки. Авраам дал ему десятую часть из всего\\" (Быт 14:18-20)... Однако отличие семитского религии от древних шумеро-аккадско-вавилонских религий состоит в том, что семиты решили объединить весь пантеон шумерских Богов в одно единое лицо - и этим лицом стал Энлиль, которого сегодня мы знаем как Аллах... И если в прежних шумерских, аккадских, вавилонских мифах о Всемирном потопе, который кстати послал на людей Энлиль что бы просто уничтожить человечество спасение находит один человек (праобраз библейского Ноя), а помогает ему спастись брат Энлиля Бог Энки (создатель людей из глины) подсказав ему построить ковчег и собрать туда каждой твари по паре, то в семитских библейских мифах Бог Элохим пытается уничтожить человечество насылая потоп и Элохим же и спасает Ноя подсказывая ему построить ковчег... То есть как мне кажется семиты решили соединить древних шумерских Бого Ану, Энлиля и Энки в одного Бога и нарекли его Элохим (кстати переводиться во множественном числе как Боги), таким образом евреи упростили религию. сделали её универсальной... В целом и евреи и арабы молодцы... Их не в чем обвинять, а наоборот по моему они заслуживают только благодарности за то что сумели сохранить древнейшего общемирового Бога, который в сущности не может быть только семитским как я уже и говорил, и который к тюркскому миру имеет самое прямое отношение... В этом отношении они действительно избранны... Так что мне кажется не надо заморачиваться на счёт вопроса что для казахов важнее возврат к Тенгрианству или Ислам ? И Ислам и Тенгри и Христианство - всё одно и то же и всё об одном и том же и всё имеет единые шумеро-аккадские корни... А Аллах это всё тот же Тенгри и всё тот же Господь... Бог един - веры разные...
Калпак
13-06-12 06:28
Тенгрианство - не религия. Это верия.
Тенгрианка
zirnurbler.ru
13-06-12 06:01
Прочитала суждения о тенгрианстве и ее полного отрицания исламистами, просто удивлена. Во-первых дорогие исламисты, надо сказать вам всем большое спасибочки Российской империи, которая через татарских мулл, которые в свою очередь женившись на казашках и втеревшись в доверие казахам, пропогандировали ислам, а это очень было выгодно имперским планам наших соседей, т.к. управлять было легче (Ч. Валиванов в свое время давая совет им, отмечал, что наш народ в силу своего мировоззрения и не фанатичной религиозности при сильном проникновении ислама может оказаться разобщенным. Эту мысль и взяли на вооружение клоонизаторы и быстренько нас разобщили. Это исторический факт. Что касается тенгрианства - это не религия вашем поинимании, т.к. любая религия - это уже духовное мракобесие, надо иметь веру , а не религию завлекающюю в рабство души. Тенгранство - это мировоззрение выпестованное нашими предками не за одно тысячилетие, оно просуществовало более 2 тысячилетий, и дальше живет в душах тех кто не раболепствует духовно, свободен от всяких догм и един с природой. Это мироощущение должно сегодня стать главенствующей идеологией казахов, иначем мы растворимся в этнически-религиозном смешательстве и исчезнем с арены жизни как этнос. Арабы выпестованные на учениях подготовленного Британской и Французской империями философского течения Вахаба, сегодня с большим удовольствием экспортирую его нам, т.к. это им выгодно, одурманенно-раболепствующий казах - чем не пища, а его тертория с богатыми недрами?... Я не отрицаю ислам, но надо не терять свои корни, верить надо душой, а не теми хадисами, которые в нн-ые века рассказывали люди (мировоззрение того времени и сейчас сильно разнятся). Мне сейчас на каждом шагу навязывают арабское, все время в ухо орут \"машаллах\". неужели нет казахских слов выражающих эмоции -есть наш язык очень богатый. Это для тех кто писал о бедности и скудности языка и комплексовал перед русским языком. русский язык на 80 % состоит из тюркских слов (то бишь и казахских) - научно доказано. О богатстве нашего языка давно написано и переписано учеными-лингвистами, причем мировыми. А то, что вы утверждаете о бедности, то это старое рапростроненное специально, чтобы добить и закомплексовать нас (в вашем примере отлично получилось). Надеюсь, небольшой опус хоть немного развил мозги. Верьте, но не религиозничайте.
Дөйт
apple_city@list.ru
08-06-12 08:36
О Великий Тенгри! О повелитель Вечного Неба! Я сын воинственного рода Шомекей, и прошу от тебя мудрости и энергии для моего народа.
bronhor
bronhor@yandex.ru
06-06-12 20:44
зашел сюда, чисто для того, что бы узнать кому мы поклонялись раньше до ислама... т.к. я не религиозный человек и не поклоняюсь никакому божеству... верю, что нас создали люди с других планет!:) трудно верится... но всё к этому ведет!))) следов множество...
если вы знаете свой ДНК... то вы найдете свои (не все казахи братья... так же как и другие национальности... у каждого свой код ДНК) народы! нас разбросало повсюду!)))) вот говорят, если \"Ру\" совпадает с избранницей... то нельзя брать её в жены т.к. она является твоей сестрой!)) получается \"Ру\"-это наш код \"ДНК\"! вдумайтесь! с далеких времен люди знали про микробиологию!!! кто им это подсказал!?:) смотрите на камни... они с нами разговаривают! и они знают очень многое, что мы еще пока не можем понять... наука только-только доходит до стадии развитие древних технологий! пока еще многое остается загадкой! даже в религиях упоминаются про людей сошедших с небес!!! не одного Бога, а множество Богов!!! в разных эпохах и веков! мы и сегодня можем видеть их... только они уже не вмешиваются в развитие человечество! как это было раньше в античные времена, и во времена средневековья!))) астронавты наши боги, такие как на МКС!)))

я просто следую разуму, рациональным объяснениям:) ведь, не зря же у \"человека самый большой мозг на этой планете\" по сравнению с братьями нашими меньшими... даже у слона мозг уступает по размеру человеческому!!! а у инопланетян заметьте, череп продолговатый!!! теперь прикиньте какой у них мозг!?))) если Вам трудно в это поверить... то считайте это \"бредом\"!)))) не хочу травмировать Ваш мозг:) благодарю за внимания:)

большинство информации я узнал у исследователей \"палеоконтакта\" в интернете. а родословное, по ДНК казахов (тоже с интернета), и по своему Ру.
Guasmul
03-06-12 17:33
Мне кажется мы все являемся частью бесконечного информационного поля, или разумной энергии... Фактически каждый из нас как и всё на свете состоит из молекул - молекулы из атомов - атомы из электронов, протонов и т.д. В конечном итоге каждый из нас не более чем плотный сгусток энергии... Эта энергия или энергетическое поле пронизывает каждый миллиметр космческого пространства, она несёт в себе информацию и создаёт звёзды, планеты и способнатакже создавать разумную жизнь... Таким образом Бог также как и мы является неотъемлемой частью этого глобального информационного энергетического поля, а может быть Бог и есть это разумное информационное энергетическое поле, способное создавать всё... Если это так то каждый из нас являясь также неотъемлемой частью этого поля также и несёт в себе частицу Бога, то есть Бог присутствует в каждом из нас и вокруг нас всё наполнено Богом или Божественной энергией... Вывод прост - для того чтобы найти Бога для начала достаточно заглянуть внутрь себя и поискать Бога внутри себя... Божественная воля заложена в каждом из нас и каждый из нас несёт в себе Божественное начало... И если какая то часть казахов желает возвращения к истокам Тенгрианства, то это вполне можно назвать Божьей волей, потому что проистекает такая воля или волеизъявление от человека, от его сердца в котором обязательно живёт Бог. И здесь даже больше божественного чем в фанатичных утверждениях мусульман о том что только Ислам является единственно правильнойи верной религией - потому что утверждения эти диктуются больше страхом насаждённым в сознания масс исламистской идеологией... Страх не может быть верным проводником, а сердце может... Логика казаха диктует твёрдо следовать канонам Ислама, а сердце скучает о Тенгри.
наиман-бекболат
31-05-12 14:41
бауырларым!я уже не один год нахожусь среди вас! читал все форумы о казахах! о тенгрианстве! знаю наших казахских ученых! филосовоф!патриотов настоящих! ОБ ОВСЕМ Я ЗНАЛ-И ЗНАЮ! мне было приятно было всегда-Тенгри-он везде! в наших мыслях! в наших сердцах! я первыи раз выхожу к вам! у казахов есть мудрая пословица-ешкашан кудаиынды умытпа! предки наши вставали его именем! ложились его имнем!-танирим! мы не рабы аллаха! мы-дети тенгри!
степняк
24-05-12 22:35
Скажите казактар - наши предки идя в бой ( буквально вчера в 18 веке ) , к кому взывали к АРУАКАМ (аруак колдасын ) или к аллаху (алах акбар ), правильно к предкам и выжили несмотря ни на что ( мын ол1п мын т1р1лген ) и сохранились как нация . К кому мы будем завтра взывать ?
степняк
26-04-12 23:38
пора возвращаться к истокам , нет более жалкого зрелища , когда казах гонит на верования своих предков называя это *мракобесием* и т. д. Вся наша культура пропитанна тенгрианством , а ислам оказывается стремится избавиться от этого культурного пласта , в конечном итоге вырождая саму сущность казахской нации , как наследника кочевого тюркского мира .
Guasmul
15-04-12 17:35
Бог един, а веры разные... Прописная истина... Любая отдельно взятая религия - всего лишь способ достучаться до Бога... Лишь способ... И таких способов ровно столько - сколько и религий... И каждый из этих способов, каждая из религий священны сами по себе... Отсюда нет никакой необходимости искать наиболее правильную религию, так как все мировые религии, даже самые казалось бы языческие посвящены в конечном итоге Единому Творцу и все в одинаковой мере заслуживают глубокого уважения... Это точно так же как и существуют различные способы связаться с человеком - интернет, почта, телефон, сотовая связь, телевидение, скайп и т.д - но цель одна... Есть лишь выбор - каждый выбирает лишь то, что ему по душе... Да здравствует Тенгрианство !!!
Бозкурт
bozkurt.tarihi.55@mail.ru
08-04-12 19:42
Если нужно отнять память у народа заставь его поклоняться и молиться чужим богам. Заблудшие и зомбированные чуждой религией соплеменники как правило, рьяно оплевывают религию и верования своих предков. Я ничего не имею против Ислама, но я против абсолютизации, что это единственно верная и правильная религия ниспосланная свыше. От рождения и до смерти наша жизнь связана с традициями и обычаями тенгрианства которые существовали в Степи не одну тысячу лет до возникновения Ислама как учения. Отрицать или порицать веру в Тенгри все равно, что плевать на могилы своих предков. Поэтому я хочу , чтобы каждый рожденный в Степи об этом помнил, независимо какому Богу он сегодня молится.

От Бозкурта с Ашиной ведем мы свой
Мы с Атиллой на Рим совершали поход!
Фараби, Беруни, Кашгари, Авиценна
На века возвеличили тюрский народ!

Тюрской доблести знак на орхонских холмах
Кюль-Тегина жыршы прославляют в веках.
С Аруахами мы в неразрывном единстве
Да простит нас за это великий Аллах!

Не осталось в Степи больше тюрских имен
Разве я бедуином в пустыне рожден?
В наше небо и души вонзились мечети
Мы не Тенгри творим за поклоном, поклон!

Духи предков с небес смотрят скорбно на нас!
Брат, мы тюрки с тобой, кем мы стали сейчас?
С хаджем в Мекку забыли. что веры не предав
Помирать в Степь вернулись Отрак и Бейбарс!

От великих каганов остался лишь прах
Я наследник их славы, праправнук..., казах!
До седьмого колена, я чту своих предков
Никогда не молюсь на чужих языках!
Зима не будет
miki999@mail.ru
31-03-12 11:21
В кыргызском народе говорят, что Человек и Земля связаны пуповиной, мы создание Вселенной и состоим из Природы (Воздух, Вода, Огонь, Земля). Из-за испорченности морали, чести, нравов человечества, Вселенная через Природу наказывает нас, чтобы мы жили по закону Вселенной, в гармонии с Природой. Управляя мир по старому, даже самый сильный президент или группа сильных политиков будет верно управлять, ни одна страна не двинется вперед ни на шаг. Сейчас надо нам разработать новую конституцию учитывающее менталитет народа, технологию запада, идеологию востока, Закон, Знание, Энергию Вселенной, программу Золотой Эры, основы которое имеется в Народной Академии Кыргызстана.
Фраза Арстан Алая «Зима не будет», «Наводнение будет на западе» сказанная 29.11.2011 г. на пресс-конференции Аки-пресс г. Бишкек, имеет разный смысл и подлежит к толкованию. На самом деле, как он говорил, это только предупреждение, маленькая точка из всех бед. «Зимы не было» в декабре 2011 г. и январе 2012 г, немцы новый год встречали купаясь, в С. Петербурге зимы такой теплей не было с 1881 года, в Москве зимой наблюдалось весенний град, молния. «Зима не будет» – апокалипсиса не будет, жизнь человечество продолжится.
Чтобы они покаялись перед Высшими Силами, знали и верили, что природа живая как и мы, «Наводнение» будет на «западе», Учение Золотой Эры, как наводнение покроет любого западно живущего человека, надо внедрить её в свою жизнь. Слишком зависимый материализаций, западный человек, может быть даже мой сосед кыргыз, живущий в Кыргызстане.
«Зима не будет» в наших сердцах, огонь любви, веры, надежды, желаний будет гореть вечно и греть своим теплом. Сейчас происходит баланс климата на нашей планете, скоро «не будет зимы» вообще, где не может быть зимы, снег падает, а где может быть зимы наоборот тепло, снега нет, где то ураганы, а где то наводнений происходят. В Золотой Эре, когда человек реанимируется, полностью раскроет свой потенциал и перейдет в сверхчеловека. Земля превратится в Рай и круглый год будет одинаковый, благоприятный климат.
Правитель Казахстана 07 июня 2011 г. через его посла в Кыргызстане был проинформирован о терактах и массовых волнениях, но к сожалению он проигнорировал предупреждение и помощь Арстан Алая. В Казахстане и далее будут теракты и массовые волнении. Это еще ничего, все только начинается. Природа такие еще силы свои может показать, что смешно не покажется.
Всему человечеству программа Вселенной - Вселенский Закон, Энергия и Наука, должна внедряться и реализоваться через первых лиц государств, а не через актеров, шаманов, политических организаций и журналистов. Неправильный курс привело к природным катаклизмам, экономическому и духовному кризису. Человечество не правильно развивался, поставив на первое место материальное богатство, власть и технологию. Виноваты в этом не простой народ Америки и других стран, а именно кучка людей, масонская группа. Масоны, сделав свой громадный капитал на наркотиках владели всем миром своей эгоистичной системой, влияли в сознания людей через религий, таких как ислам.
По словам отца кыргызского народа Арстан Алая, сейчас все человечество нуждается в решимости своих правителей. Для всех нас другого пути не имеется, правители теряют только важное время, драгоценное время и жизни многих людей.
Арстан Алай говорит: - Старая эра закончилось, начинается Эра, под названием «Золотая». Вместе со старой эрой заканчивается все программы, наука, законы, принципы придуманные человеком, также миссия религий, сила власти и денег. Человечество больше не может жить по старому, вся вселенная переходит на другую уровень измерения. Арстан Алай вместе с правителями других стран спасут человечество от глобальных перемен и создадут рай и райскую жизнь на нашей земле.
Только тогда, когда весь мир признает Кыргызстан и Арстан Алая, как посланника Высших Сил, посредника между вселенной, природой и человечеством, как носителей
Наша голова – математика, холодный ум, Закон. Закон – Земля. Техника – Природа. Отец.
Наша грудь, душа – химия, луч, жизнь, Связь – Воздух, сердце - чувство, желание, Энергия – Огонь. Мать.
Наш живот – физика, работа, функции органов, Учение. Знание – Вода. Дети.
У каждого человека и государства есть предназначенная своя Миссия. Живя, трудясь своей миссией и мантрой, мы обретаем полного счастья и гармонию с окружающим миром. Миссия и Мантра – высшая цивилизация.
Кыргызстан – Аура. Энергетическое, информационное ядро земли и вселенной, ось природы. Его миссия – Шит.
России – Огонь, Энергия, химия. Щедрая душа. Она умеет любить, честно справедливо поступить. Миссия России заключается в реанимирование человечество.
Америка – Земля, Закон, математика. Холодный ум. Она хорошо разрабатывает систему, четко исполняет закон, правилу. Миссия Америки заключается во внедрении Закона Вселенной и Природы в человечество.
Азия – Вода, Знание, физика. Услуга, работа, реализация. Она отлично делает мелкие работы, технику. Миссия Азии заключается в разработке технологий без вреда к природе и вселенной со Знанием Вселенной. Мы приглашаем Вас к обучению вселенским знаниям!
Добро Вам и Счастье. Народная Академия Кыргызстана. Кыргызстан, г. Бишкек, тел: +996 553 588 988. е-mail: N.A.Kyrgyz@yandex.com

артур шараев
sungar@mail.ru
10-03-12 12:02
казахи на 85 -90 % принадлежат монголоидной расе,причем здесь семитские народы , по крови получается евреи и арабы зто ближайшие родственики казахов , а не монголы буряты тувинцы калмыки хакасы алтайцы , жалаиры аргыны конраты кереи меркиты найманы адай составивившие костяк казахов все вышли с востока с терр совр монголиии и юж сибири, а до них были хунну и древние тюрки они тоже пришли на терр совр казахстана с востока, что касаетс я распространения ислама ,массово он внедрялся среди простого т.е основной массы населения казахстана в 19 веке русской администрацией,чтобы степь была контролируема царской россией,что касается булгар да их элита приняла ислам в 7 веке ,элита хазар была иудееями а не мусульманами,но основная масса кочевников евразии были тенгрианцами,что касается христьян-несторианцев в центральной азии то это было увлечение среди кочевыхм элит которое сменилось на будизм,вооще мое мнение современые религиозные инстититуты выполняют функции по контролю населения в каждом государстве в угоду правящей элиты0, и давно утратили свое первозданое преднозначение,ведь мухамед, христос ,будда проповедовали одни и те же цености, и пытались сделать людей счастливыми вот и все, а тенгрианство это вера или даже философия свободы за ним будущее
Al`hamdulillah
ayajana94@kazakh.ru
02-03-12 22:44
АстафурАллах!! кайдагы ТЕНГРИ??? такое ощущение что тут какой то один человек регистрируется с разных мэйлов и пишет чушь.. НЕ ВЕРЬТЕ ЕМУ ЛЮДИ -_- Ля Илляха Иляллах Мухамеду Расулаллах! мне так стыдно стало за свой народ.. всякую чушь пишут. Если ты вериш в Аллаха- соблюдай пост,держ ораза, читай дугалар.

Многие сейчас говорят что верят только в душе и все. Но если веришь нужно соблюдать то,что написано в КОРАНЕ. я не осуждаю никого..просто хочу открыть глаза таким людям. Год назад я тоже думала "ВОТ я верю в душе,мне не надо читать коран,держать ораза" НО АЛЛАХ поставил меня на истинный путь. Я начала потихоньку изучать Коран..В августе держала ораза.выучила дуга. Скоро ИншаАллах буду читать намаз и носить платок..

И знаете..моя жизнь действительно стала лучше, я разобралась в себе, поняла чего хочу в будущем. В Судный день мы все ответим за то что откладывали намаз и оразу. А то что говорят здесь люди про язычество идолопокл. и многобожие(т.е тенгри как я поняла) это все бред сивой кобылы. уж извините тенгрианцы.(или как) ДА поставит вас Аллах на истинный путь.
Madi
maditay@kazakh.ru
02-03-12 19:28
Гаплогруппы скользкая штука, на этом построено множество свежих фашиствующих концепций - забейте в поиск "гаплогруппы" и повылазит куча шизы. Лучше таким не мараться :)
Madi
maditay@kazakh.ru
02-03-12 05:17
Я понимаю что это сложно сразу осознать, но именно в таком понимании заключалась исключительная веротерпимость тюрков - в Кого бы ты не верил, через Него ты веришь в Тенгри!
КЫГРЫЗ
usudasibrohim Em@il.ru
29-02-12 13:47
Все это заблуждение! Ибо Бог Един! Его Качества, Атрибуты присуще лишь Ему.
Madi
maditay@kazakh.ru
23-02-12 08:54
Как раз наоборот, Вера одна, а Боги разные, и Начало им всем - Тенгри.
Т.е. по сути все верующие люди в мире - тенгриане!
МҰХАЛИ ЖАЛАЙЫР ТАҢІРШІН
15-02-12 18:02
Тәңіршіл
11-12-08 02:01 Люди, ответьте, есть ли у нас организация? ДА ЕСТЬ
Guasmul
12-02-12 11:10
Артур Шараев - значительная часть казахов по существу как и арабы и евреи имеет те же семитские корни если основываться на результатах последних генетических исследований (гаплогруппы J, G например, да и шумеры хоть и не семиты потому что в общем то имели R, однако религиозные взгляды имели схожие с семитскими)... Откуда по вашему пришли древние саки, сарматы, позднее тохары (юэчжи), массагеты и прочие прямые предки казахов ? - Корни их следует искать на территориях древней Сирии, Ирана, Ирака и т.д. (Эбла, Шумер, Аккад, Элам), т.е. именно там собственно где и сформировались семитские народы давшие позднее миру еврейские и арабские народы, а также кавказские, скифские и сакские народы... Так или иначе всё в этом мире взаимосвязано... И древние предки казахов имели достаточно оснований перейти в Ислам, причём как известно первыми приняли Ислам карлуки уже в 10 веке , которые скорее всего и являются прямыми потомками Синьцзяньских саков - тохар... В Джунгарии уже в 8 веке начинает распространятся православное христианство несторианского толка и манихейство вначале среди басмалов (предков аргынов), затем в 1007 году несторианство официально закрепилось у найман и кереев... И наконец осколок некогда великой Тюркской державы – Хазарский каганат уже в 7 веке прочно опирался на Ислам, Христианство и Иудаизм… Тенгри для тюркских народов, а равно и потомков Гуннов это такая древность и анахронизм уходящий своими корнями 4 – 5 века нашей эры… Узбек хан был провозглашён аж в 1312 году... О каком насильном переходе казахов в Ислам может идти речь вообще?.. Тенгрианство в пору монгольских завоеваний было распространено среди монголов, сибирских народов, манчжуров находящихся на гораздо более низкой стадии общественного развития нежели тюркские народы... А как же тогда так называемый жёлтый крестовый поход 1253 года организованный ханом Великой орды Мункэ и Батый ханом… Орда взяла Багдад, оккупировала почти весь исламский Восток. Татаро-монголы вошли в Палестину и готовились идти на Иерусалим. Однако завершить крестовый поход кочевникам не удалось. Изначально Орда боролась против Ислама на стороне православной церкви, потому что в составе армии Батыя были опять же те же самые несторианские найманы, кереи, аргыны, кипчаки… Где же большая ложь ? В тех фактах что изложил я, или в тех которые говорят о том что Екатерина 2 насильно распространяла Ислам (который кстати никак нельзя кстати назвать мирной религией инфантильных и изнеженных городских жителей, эдаких смиренных барашков) ? Не легче ли было в таком случае Екатерине 2 обратить предков казахов в Православное Христианство учитывая христианское прошлое так называемых монголо-татар и прочих ? И собственно если татары как потомки булгар уже были мусульманами с 7-го века, то о каком насильственном переводе кочевников в ислам может идти речь ? Для того чтобы сегодня укоренить Тенгрианство в Казахстане среди казахов надо очень сильно постараться… Потому что обосновать необходимость возвращения древнейшей тюркской религии Тенгри на основании одной лишь статейки утверждающей что семитские боги помогают только евреям, а казахам нужен казахский Бог (я полностью согласен с Александром – данная статья о многобожии) и непонятно откуда взятых и совершенно противоречивых фактах о том что Ислам был искусственно распространён среди казахов по приказу царицы Екатерины дело в общем то очень и очень нелёгкое и по моему мало перспективное… А вот восстановить чисто из культурных соображений древнейшие тенгрианские традиции с целью поиска духовных корней кочевников – это я думаю занятие вполне достойное… А вообще пусть каждый верит в то что он хочет верить, я уже говорил что существование такого огромного разнообразия религий – это хорошо… Все религии нужны и все религии важны и споры здесь бессмысленны… Говоря о возрождении тенгрианства в данном случае нельзя начинать с грубого противопоставления и в частности оскорблений официальных религий как это уже изначально сделал автор статьи и тем самым принял неправильный подход и естественно увёл всех участников форума в неправильном, а именно враждебном по отношению к других религиозным философиям направлении, и главное он повёл всех по пути многобожия – это же очевидно… А из враждебного настроя никогда ничего хорошего не может получиться по моему…
Guasmul
12-02-12 10:10
Гость из будущего я писал не о необходимости существования противоречий между религиями как единственного условия развития духовной мысли человечества... Я писал о том что представители всех религий должны с уважением относиться друг к другу, потому что по моему мнению нет совершенной религии и все религии мира есть лишь дополнение друг к другу - разность как непременное условие - единство и борьба противоположностей, отрицание отрицания в конце концов и прочее... А то что для казахов в исламе ничего плохого и ужасного не вижу так со мной наверное многие согласятся, просто теологическую исламскую науку, свою сильную теологическую школу в Казахстане необходимо развивать как следует - уход в тенгрианство и прочее это не эффективный способ защитить казахстанское общество от влияния эктремистски настроенных исламских радикальных течений Ближнего Востока...
Madi
maditay@kazakh.ru
09-02-12 18:54
Совершенно верно, возрождение Тенгри это веление времени, эпохи
артур шараев
sungar&mail.ru
08-02-12 22:01
хан Узбек силой насождал ислам в золотой орде это было в 14веке.всех кто был против вырезал.до него в орде была веротерпимость.это он делал чтобв всех загнать в стойло.его политику продолжили русские цари чтобы казахи стали послушными как овцы.так что ненадо лечить что казахи добровольно приняли ислам.я бы посоветовал его ярым потивникам почитать исторические документы.и вообще ислам это вера арабов.вера рабской психологи а вера кок-тенгри это вера свободы и свободных людей
Александр
osipov97@yandex.ru
07-02-12 09:33
Мысль у автора, безусловно, интересная. Но как же всё-таки быть с заблуждением, что будто бы Яхве, Будда, Ярило и остальные - это разные боги??? Бог, он Един, как его ни назови и на како языке Ему ни молись. И ритуалы - тоже вторично. Первична лишь Вера с большой буквы.
Гость из будущего.
06-02-12 17:28
Guasmul. Хорошо излагаете, но в мыслях разброд и шатания. Пишете, что казаху лучше ислам потому что, за его пределами все зыбко и непостоянно...Но ведь мир и вся Вселенная ежечасно и ежесекундно меняются. А постоянство только на кладбище, но и там есть движение...Пишите, что нужна разность потенциалов, но объекты Вы подобрали неверно. Разность нужна не между религиями, а внутри них должен быть поток, должна быть энергия внутренняя, дающая силы человеку в преодолении каждодневных проблем. А если между религиями искать источник, то это конфронтация, крестовые походы и джихад!!!Сегодня, буквально разговаривал с пожилым северокавказцем. Спросил его о алкоголе, свинине. Улыбаясь, он мне сказал: он (аллах) не видит ночью и через крышу. Без комментов, хотя очень хороший человек, интересный собеседник. Просто, я его понимаю и нисколько не осуждаю. Когда человека загоняют в жесткие, не совсем оправданные рамки, он инстинктивно начинает искать выход...
nigrapsa
04-02-12 12:27
Дорогой степняк !
Попробую ответить на ваши вопросы, можете задать возникшие по ходу вопросы.

чем Единобожие лучше Многобожия...?

Посмотрите коммент за 08-12-10 09:58 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=5344&page=2
Только в Абсолютном Единобожии человек зависит только от одного Бога, боится только одного Бога, становится оптимально свободным...

чем Христос лучше Перуна…?

Посмотрите коммент за 04-12-10 20:31 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=36318 сравните Иисуса с другими языческими божествами, и вы поймете, что это почти одно и то же... В четвертом веке императором Константином принято «специально измененное христианство», как государственной религией Римского государства, для того, чтобы объединить все ранее существующие языческие религии... Так и остался языческий термин «Троица»… Иисус Христос – величайший пророк Бога...

чем Аллах лучше Тенгри…?

Аллах с арабского языка переводится, как « Единый, абсолютно совершенный Бог».
Тәңір, Құдай, Жаратқан, Бог, Всевышный, и т. д. – синонимы Аллаха, если при этом подразумевать Единого Бога описанного в Коране и в религии Ислам.
Единый, абсолютно совершенный Бог – это Бог, который не нуждается ни в ком и ни в чем, ни от кого и ни от чего не зависящий, Бесподобный (ни на кого и ни на что не похожый, без образа), Всеконтролирующий (даже мельчайшие частицы крутятся по Его воле), Справедливейший (все получат по заслугам, сколько дает, столько будет спрос, все народы одинаковы перед Ним), Создатель всего; создатель Времени и Пространства (не подчиняется законам Времени и Пространства), создатель судьбы каждого человека (программу жизни), Всезнающий (знает что было и что будет, знает то, что выберет каждый человек из своей программы жизни) и т. д.
Посмотрите коммент за 12-12-10 05:35 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=39502
-----
Дорогой Madi !
Ваше рассуждение «Ислам степным казахам насадила Царская Россия» противоречить разуму, любой колонизатор всегда старается насадить свою религию, а не чужую...

Guasmul
26-01-12 13:41
Чем больше общаюсь с представителями разных христианских и прочих религиозных течений с одной лишь целью познания истинного учения о Боге, тем всё больше убеждаюсь, что лучше казаху оставаться в Исламе и не изобретать для себя велосипед... Ислам - это крепость и твердыня, здесь рождённый мусульманином может до конца жизни чувствовать себя защищённым и уверенным в своих силах - он прост и доступен, не смотря на то что молитвы приходиться читать на арабском, но ведь это не проблема... За пределами Ислама для простодушного и немного наивного казаха всё зыбко и непостоянно - одни тянут в одну сторону, другие в другую, третьи в третью, а таких тянущих тысячи - а ведь есть ещё и дела... Можно каждый день выбирать новый путь... А где же правда ? Этим вопросом можно задаваться до бесконечности... По моему любая религия от Бога... И все эти противоречия между религиями также изначально не случайны - наверное это замысел Божий, именно эта категоричная разность воззрений и порождает духовную энергию, которой питается Бог... Именно принцип разности заложен в движении вспомните разность потенциалов, температур, давлений и т.д. является непременным условием появления любового вида энергии... А вот когда в мир придёт одна единственная абсолютная религия тогда наступит духовная смерть человечества, которая начнётся с духовной деградации - потому что равновесие это всегда статическое состояние, потому что энтропия любой замкнутой сисемы всегда стремиться к нулю... В возрождении тенгрианства не вижу греха - наверное так задумано свыше, а её борьба и прорыв через неприятия, противоречия, отрицания и презрения - это непременное условие эволюции и выживания любой вещи...
Madi
maditay@kazakh.ru
24-01-12 20:32
Ислам степным казахам насадила Царская Россия в первой половине 19 века (пруфлинки: "Мечети в киргизских степях" http://www.facebook.com/groups/turkic/doc/223167161090487/ , "Демонологические разсказы киргизов" http://www.facebook.com/groups/turkic/doc/219508434789693/) в рамках борьбы с национально-освободительным движением казахов, чтобы сломить дух свободы, и получить удобную для колонизатора покорность мусульман, которую проявили сарты.
Madi
maditay@kazakh.ru
24-01-12 20:22
Решение задачи всегда вне задачи. Непонятная современным тюркам "традиционная тюркская толерантность" :) заключается в позиционировании себя на мета-уровень. Все прочие вероучения соприкасающимися гранями, встраиваются в миропонимание Тенгри, как производные Идеи. Не нужно конфрантировать с шаманистами, мусульманами, буддистами и христианами. Можно просто сказать - веруя в любую Идею ты веруешь в Тенгри, потому что Начало-Источник всего Вечное Синее Небо.
степняк
stepnayk_1@mail.ru
24-01-12 18:56
Никогда не понимал в чем совершенство ислама , в единобожии , что ли . Вот объясните пожалуйста кто может : чем Христос лучше Перуна , лучше Юпитера , лучше Одина и т. д. Чем Аллах лучше Тенгри . И чем единобожие лучше многобожия . Только логически объясните , своими словами , а не цитатами . Много раз я на этом форуме задавал этот вопрос - ни разу не ответили , просто тупо удалили .
крокодил гена
deleted
22-01-12 18:43
П Р О _ С О В Р Е М Е Н Н Ы Х _ Д Ү Б Ә Р А – Т Е Н Г Р И А Н Ц Е В _ 2

«Казах ..... без Ислама – не наследник истинных Тенгрианецев…»
Это выражение,неприемлимая тупость.Скорее всего поверхностное изучение вопроса.Много пустословия и ни единой здравой мысли по теме-просто набор красивых фраз,которыми пользуются все казахи/и образованные и необразованные/.
С таким успехом можно написать "Казах без компьютера- не наследник тенгриайцев или как там"
Короче,как крокодил не смог проглотить эту вашу инфу,туманная она...
SKY
12-01-12 09:40
Guasmul. Madi. Мади, интересно написано о Тенгри. Мне кажется, что древние кочевники построили философию Тенгри потому что: 1. Вся их жизнь была зависима от неба, от погоды. Если вовремя идут дожди, нет засухи, то значит скот имеет достаточно корма. Основной символ неба это Солнце, поэтому в очаг в кибитке символизировал собой Солнце. Очаг был свят. Разжигание и тушение сопровождалось особым обрядом. В огонь нельзя было ничего бросать постороннего, категорически нельзя было не то что плевать, но даже посторонний не имел права подкладывать туда кизяк. Когда кочевник на праздниках позволял себе выпить молочной водки (кстати, казахи раньше гнали молочную водку?), то сначала брыгал с пальца в очаг. 2. Древние кочевники-скотоводы глядя в небо видели в нем символ бесконечности, безграничности,прозрачности и чистоты, а ночное небо, усыпанное мирриадами звезд, наверняка также внушало им благоговение и ощущение упорядоченности, и даже покровительства, потому что звезды помогали ориентироваться. Поэтому, Тенгри (небо) для кочевника это символ мужского начала- Отца. 3. Земля же была для них символом женского начала, потому что земля порождала для скота корм- траву, а для хозяйства его-деревья. Земля, будучи твердыней, была еще и символом постоянства, надежности и спокойствия, совсем как Мать. Дождь же был символом совокупления Неба-отца и Земли-матери. Поэтому, мне кажется, даже в наш 21 век, философия Тенгри очень гармонична. Это КОСМИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ. Guasmul. По поводу алкоголя. Мы калмыки-буддисты. Наша философия (кстати, очень хорошо ужившаяся с Тенгри, кроме жертвоприношений...) нам говорит: как в таковом, в самом предмете нет НИЧЕГО плохого. Будь то оружие, наркотики или алкоголь. Важно другое,- как это использовать и использовать ли вообще. Представь. На столе стоит бутылка с алкоголем. От нее НИКАКОГО вреда до тех пор, пока ее не употребить, особенно, в количестве большем, чем нужно. То же самое и все остальное: оружие, пока им не воспользуешься итд. Т.е ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ САМОГО ЧЕЛОВЕКА, от его ВНУТРЕННЕГО СОСТОЯНИЯ, ВОСПИТАНИЯ и всего прочего. Ведь совершенно безобидные вещи могут нам принести страданий много больше, чем то, о чем говорилось выше. Ложкой можно есть, а можно ткнуть в глаз... Вообщем, Gusmul, поняли о чем я хотел сказать... Всем казахам, всех благ!!!!
Тюрк
kagankai3127@mail.ru
08-01-12 11:47
Учиться Учиться и УЧИТЬСЯ! Тенгрианство религия, по нашему времени фашистская.
Когда предки казахов стали мусульманами?
Когда пол-мира был под властью тюрков-номадов, и ни кто не мог заставить делать против их воли что-либо. Ислам они приняли сами.
Судя по всему недопатриоты еще школу ни окончили, раз историю не знают, и еще думают что за ними пойдут люди.
Тюрк
kagankai3127@mail.ru
08-01-12 11:40
Прежде чем вырисовываться умными, прочитайте Коран, а потом уже говорите что нужно а что нет. Люди! Не будьте манкуртами, казахи народ волевой, а некоторые лжепатриоты готовы верить что их предки были слабаки, которым навязали свое чужаки. Наши предки сами встали на путь Ислама. Бросайте свое узкомыслие, ведь Коран и наука не противоречат друг другу.
Guasmul
08-01-12 07:44
Патриот рассуждает крайне безграмотно с точки зрения современных теологических воззрений мира... Основной принцип заключается в том, Бог един, а веры разные - даный факт известен сегодня любому... Патриот же своими словами "...И, наоборот, чем больше казахов (тюрков) молятся арабскому (семитскому) богу Аллаху (Яхве) — тем больше получает арабский (семитский) этнос энергии-благости от своего этнического бога Аллаха (Яхве). И тем слабее становится сам казахский (тюркский) этнос, ибо выход мистической энергии сердца в данном случае невосполним!" призывает к многобожию... О чём он вообще ? Что он хотел передать своим сочинением ? Одно дело говорить о том какой религии следовать - арабской, еврейской или же исторически сложившейся кочевой религии, вобравшей в себя элементы степной этнокультуры и совсем другое дело призывать молиться другому богу, что в корне безграмотно... Вывод один - Патриот считает что на небе множество богов, а казахи забыли своего и повернулись к еврейскому богу - это очень глупый подход к решению вопроса возрождения исторической тюркской религии... Дальнейшие споры считаю для себя бессмысленными...
Madi
maditay@kazakh.ru
07-01-12 01:24
Нужно понимать что т.н. шаманизм, так пугающий исламизированных тюрков, имеет свой пантеон и является отдельным культом, где верховный демиург Ульгень есть один из Духов/Идей порожденных первоисточником Тенгри. В этом и заключался принцип веротерпимости тюрков-тенгриан - все иные Божества (в т.ч. христианские, исламские, буддистские) они воспринимали как идеи-творения Тенгри, и встраивали в свое миропонимание. А отвратительные для других обычаи есть во всех культурах/культах.
степняк
stepnayk_1@mail.ru
06-01-12 01:14
Однозначно в возрождении нашего нац. духа , менталитета , мировозрения- наше будущее.
Guasmul
31-12-11 10:37
А тема творения и добра и зла единым Богом также не нова в религии, в частности в мусульманских молитвах очень часты обращения к Всевышнему за защитой от зла того что Он сотворил, то же самое и в Христианстве - вспомните всё тот же Отче наш - где отчётливо говорится "... И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого...". Так что ваши факты Мади опять же лишний раз доказывают неразрывную связь Тенгрианства с мировыми религиями... Единственное что мне в Тенгрианстве не нравится - это поклонение каким то непонятным духам, и например у народов Сибири использование водки в качестве одного из ритуальных атрибутов - уж лучше Ислам, зкатегорически запрещающий алкоголь...
Madi
maditay@kazakh.ru
30-12-11 09:45
Guasmul, в семитских религиях богобоязненость - страх перед Богом, по сути страх перед рабовладельцем, страх перед любой властью, и соответственно покорность - обязательное требование и постоянный акцент. Оседлые религии изначально нацелены на удержание в повиновении.
nigrapsa
29-12-11 20:53
П Р О _ С О В Р Е М Е Н Н Ы Х _ Д Ү Б Ә Р А – Т Е Н Г Р И А Н Ц Е В _ 2

«Казах, без Казахского языка – неполноценный Казах, без Ислама – не наследник истинных Тенгрианецев…»

КАЗАХСКИЕ ПОСЛОВИЦЫ О ЯЗЫКЕ И О РОДИНЕ

Ана тілің алпыс тілге татиды.
Родной язык равен шестидесяти языкам.

Әрбір халық өзінің ана тілінде ғана бақытты.
Каждый народ счастлив только с родным языком.

Балаға өз тіліңмен сөйлеме, өз тілімен сөйле.
Не говори ребенку своим языком, а говори его языком.

Жалтақтамай өзге тілді ұлысқа,
Ең алдымен өз тіліңді дұрыста.
Не уклоняйся иноязычному народу,
Сначала учись говорить правильно на родном языке.

Өз тілің – бірлік үшін,
Өзге тіл – тірлік үшін.
Родной язык – для единства,
Чужой язык – для жизненной потребности.

Тәрбие тілден басталады.
Воспитание начинается с языка.

Тілін білмейтіндер емес, тілін білгісі келмейтіндер – мәңгүрт.
Мангурт не тот, кто не знает свой язык, а тот, кто не хочет знать свой язык.

Тіл – ұлттың сүйенетін тамыры,
Сыйынатын тәңірі.
Язык – корень, на который опирается нация,
Объект чрезмерного почитания.

Тіл қоса алар жер мен көктің арасын,
Тіл айырар анасынан баласын.
Язык может соединить землю с небом,
Язык может разлучить дитя от матери.

Тіл – атадан қалған асыл мұра.
Язык – благородное наследие от предков.

Тіл – асыл ойдың бұлағы.
Язык – источник благородного мысля.

Тіл – білім, тәрбие тұғыры.
Язык – пьедестал образования и воспитания.

Тіл – достықтың мерейі.
Язык – престиж дружбы.

Тіл – елдігіміздің іргетасы.
Язык – фундамент самосознания и чувства собственного достоинства народа.

Тіл – мәдени мұраның үзілмес өзегі.
Язык – не разрывный стержень культурного наследия.

Тіл – мәдени қазынаның қайнар бұлағы.
Язык – источник культурного сокровища.

Тілді қорлау – халықты қорлау.
Унижение языка – унижение народа.

Тілі өлген ел – тірі өлген ел.
Народ с мертвым языком – мертвый народ.

Тіл - өлшеусіз қазына, өрісі кең әлем.
Язык – неизмеримый клад, расширенный мир.

Тіл – халықтың жаны, ділі, рухы, елдік қасиеті, ұлттық болмысы.
Язык это – душа, сердце и дух народа, особенность народа, национальная натура.

Туған ел – тұғырың,
Туған тіл – қыдырың.
Родной народ – твой пьедестал,
Родной язык – твоя сопутствующая удача.

Ұлттың қуаты – тілінде.
Мощь нации в ее языке.

Ұлттың өшуі тілдің өшуінен басталады.
Исчезновение нации начинается с исчезновения его языка.

Халық үшін өзге тілде сөйлеу қауіпті емес, өзге тілде ойлау қауіпті.
Для нации не опасно говорить на чужом языке, а опасно думать на чужом языке.

Ана сүті бой өсіреді,
Ана тілі ой өсіреді.
Материнское молоко увеличивает рост,
Родной язык увеличивает сознание.

Отан қадіріне жетпеген, өз қадіріне жетпейді.
Кто не признает достоинство Родины, не признает своего достоинства.

Отанын сатқан оңбас.
Кто продаст Родину, тот проклят.

Отан үшін күрес – ерге тиген үлес.
Борьба за Родину – доля героя.

Елінен безген оңбайды,
Көлінен безген қонбайды.
Кто отрекается от своего народа, тот проклят,
Кто отрекается от своего озера, не приблизится.

Отанға опасыздық еткенің - өз түбіңе өзің жеткенің.
Предавать Родину – погубить себя.

Кісі елінде сұлтан болғанша, өз еліңде ұлтан бол.
Чем быть султаном в чужой стране, лучше быть подметкой в своей стране.

Өзгеге ұл болғанша, өз еліңе құл бол.
Чем быть сыном чужой страны, лучше быть рабом своей страны.

Өз жұртын танымаған, кісі елінде би бола алмас
Кто не признает свой народ, не может быть судьей на чужбине.
-----

Все ранние монотеистические религии посланы Всевышним определенным народам и на определенное время с учетом ОБРАЗА ЖИЗНИ того или иного народа. Всевышний отправил Последнего пророка Мухаммеда (с.а.с) и через него, Последнее Писание (Коран), Последнюю Религию ИСЛАМ. Последняя Религия ИСЛАМ (Самая первая религия, религия первого человека – Адама и всех пророков) послана – ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и до конца света.
Истинные Тенгрианцы (Бөгү), Иудеи и Христиане давно приняли Ислам…
В Коране и в хадисах говорится о беспощадных народах Йаджудж и Маджуд (В библейской версии Гог и Магог) которые, появляются перед концом света, и не боятся Бога и вступают против Ислама. Арабские толкователи Корана говорят, что эти народы выходят из числа тюркских народов, а тюркские толкователи Корана говорят, что эти народы выходят из числа монгольских и маньчжурских народов. И те, и другие правы, эти люди выходят из числа тюрков, монголов и китайцев и т.д., эти люди современные Дүбәра – Тенгрианцы, в последнее время перед концом света их будет достаточно много…
http://www.youtube.com/watch?v=d9Pk5QXujpE Народы Гога и Магога

Guasmul
27-12-11 20:29
Хотя если честно и в Исламе и в Христианстве - страх является одним из серьёзных грехов для человека... Потому что человек по сути является созданием по образу и подобию так сказать... Проявление страха - это значит неверие в свои силы, а значит и неверие в Бога... Так что тема страха в религии не нова...
Guasmul
27-12-11 19:23
Хорошая статья Мади... Очень познавательно и если основана на реальных фактах, то глубоко раскрывает основную суть тенгрианства...
SKY
26-12-11 14:30
Дэн. Зачем по нескольким эпизодам делать общие выводы? Это несправедливо.... Они сами горячо обсуждали это и осудили, хотя по верованиям и традициям китайцев нельзя вмешиваться в судьбу человека. Она неотвратима... С другой стороны, что в нашей с вами жизни мало жестокости и цинизма??? Гораздо больше. А если вспомнить, что творят муслимы со СВОИМИ же соплеменниками с единоверцами, то здесь надо просто молчать.... Всем казахам всех благ и УДАЧИ в НОВОМ ГОДУ - ГОДУ ДРАКОНА!!!!!
Madi
maditay@kazakh.ru
25-12-11 10:42
Тенгри - Вера 21го века.

Тенгрианство принципиально отличается от вероучений оседлых рабовладельческих народов. ТанРэ значит Начало, Источник всего. Все прочие Духи есть его порождения. Также в Тенгрианстве отсутствует биполярность добро-зло. Тенгри есть Единство света и тени. Светлым, освещенным считается реализованное. Нереализованное остается в тени, во тьме. Очевидно Тенгрианство есть учение об актуализации. Тюрки считали зазорным пройти по жизни незаметно.
Тенгрианство отличается диаметральным отношением к страху. Страх указывается как единственный враг. Именно за победу над страхом даруется Небом Кут - удача-успех. Образ бесстрашных людей запечатлен в народной памяти кочевников легендами о Батырах. Надо понимать что Тенгри был Верой людей с раскрытым инстинктом власти.
Как известно хозяйственный уклад кочевников - сезонно-кочевое скотоводство - оставался неизменным от начала известной истории и до последних времен. При таком методе хозяйствования технически невозможно использовать подневольный труд, поэтому рабовладельческие общества у кочевников не возникали. Как одно из следствий в психике тюрков отсутствует архетип раба/рабовладельца. Главенствующую роль в социальной организации кочевников играет родо-племенная организация, кровно-родственно-семейные отношения. Слагаясь эти два фактора породили отношение кочевника с Всевышним, как отношения сын-отец, а не как у оседлых раб-рабовладелец. Кочевник не испытывает страха перед Тенгри, не уничижается перед ним в бессилии, а напротив вызывает его внимание к своим свершениям. Обращение Тюрка к Небу "А-Кудай!" это не мольба-просьба, а по сути вызов "обрати внимание на мои деяния", что значит активную жизненную позицию. Без отсыла на чьюбы то нибыло волю и ответственность.
Веру Тенгри отличает пребывание здесь-и-сейчас, а не грезы о вымышленных мирах. Суть терпимого отношения тюрков к инородным вероучениям лежит именно в восприятии их как очередных порождений Тенгри, а объектов их поклонения как новых Духов порожденных Тенгри.
Тенгрианство есть более чем монотеизм. Например семитские религии раскалывают мироздание на добро-зло, это биполярность восприятия реальности. В тюркской вере такого раскола нет. Тенгри есть ЕДИНСТВО света и тени - Единство реализованного и потенциального. Если необходимо всеже както обозначить "более чем монотеизм" в первом приближении можно назвать "моно-едино-теизм". Это имеет очень существенные экзистенциальные последствия: оседлые рабовладельческие религии провозглашают полем активности борьбу с дьяволом на стороне Бога, попутно объявляя иноверцев последователями дьявола, и сулят награду/наказание в вымышленных мирах. Вера свободных кочевников провозглашает полем активности победу над своим страхом, и самореализацию здесь-и-сейчас.
Если видеть степняков глазами греко-иудейской цивилизации выходит заблуждение "Тенгрианцы поклоняются разным божествам трёх миров (верхний, средний и нижний) - Богов по их верованию много". Но Тенгри не представляет собой чистое добро - что в греко-иудейском понимании Бог, а Эрлик например не представляет собой чистое зло - что в греко-иудейском понимании дьявол. Умай и Жер-Су также не представляют из себя добро либо зло, и не являются богами или дьяволами - они Духи - говоря современным языком Идеи - автор собственно Тенгри. Образно говоря видимые оппозиции, например Тенгри - Эрлик, следует понимать аналогично Бетховен - Лунная соната, а Тенгри - Умай, как Бетховен - к Элизе.
Говоря о Вечном Синем Небе тюрки имели в виду не физическое небо, а вневременное пространство иного порядка. Говоря научным языком мир людей есть подсистема мира духов/идей порожденных Тенгри, который в свою очередь есть подсистема самого Тенгри, источника начала всего.
С середины прошлого века глобальное сообщество вошло в информационную эру. Закономерности информационного сообщества практически идентичны закономерностям былого Степного. Информационное поле неограничено даже в большей степени чем Степное пространство. Информационные хозяйства/бизнесы еще более мобильны чем хозяйства кочевников.
Однако новые номады уступают прежним в уровне осознания и главное духовного понимания своей ситуации. Тем не менее становятся правящим сообществом.
Переосмысление на современном уровне духовного наследия Степи способно создать гуманную глобальную систему сообществ. Подобно былой гегемонии кочевников, не отнимавших у народов права жить так как они сами считают нужным.

Мади Мауленов
maditay.narod.ru/tanerel
facebook.com/groups/turkic
Guasmul
25-12-11 10:10
У казахов довольно много и семитских корней, хотя согласен и много сибирских. манчжурских и китайских. И всё же не стоит забывать что древние скифы. саки, ишкузы это всё родственные семитам народы. По утверждению Клёсова А.А. ДНК-генеалогия уже показала, что значительная доля евреев, не менее половины, имеет ближневосточное происхождение, и относятся в первую очередь к гаплогруппам J1, J2, E1b1, R1b1b2, G2; немало ДНК-генеалогических линий евреев принадлежат более «молодым» популяциям, гаплогрупп J1, J2, R1b1b2, E1b1, R1a1, Q, R2, G1, G2a3, G2c, I2b1, K и T, с «возрастом» от 1200 до 300 лет, считая от их общих предков. Это, как правило, евреи-ашкенази (в немалой степени российские; «ашкузы» - скифы; «ашкеназы» - происходящие из скифов).Определяющими являются североафриканская (E) и две семитские (J и G) гаплогруппы. В частности, у бедуинов сумма гаплогрупп E + J + G составляет 90,3%, у евреев-ашкенази – E + J + G = 73,3%. Максимальные значения гаплогрупп имеют соответственно: E = 72,1% – семиты-африканцы, то есть жители африкано-семитского региона, J = 65,6% – семиты-бедуины, то есть жители аравийско-семитского региона; G = 60 – 80% – осетины, казахи, казаки и другие жители восточно-семитского региона. К этому блоку принадлежат народы, говорящие на семитских (афразийских) языках. В Библии есть так называемая \"Таблица народов\", составленная в VII в. до н. э. и повествующая о потомках Ноя. Согласно ей последний сын Ноя Иафет имел семь сыновей: Гомер, Магог, Мадай, Иаван, Тубал, Мешех и Тирас. У Гомера, говорится далее в таблице, в свою очередь было три сына: Ашкеназ, Рифат и Тогарма. Все эти многочисленные сыновья, внуки и правнуки были родоначальниками различных народов, по их именам они и были названы. Исследователи считают, что имя Ноева \"правнука\" Ашкеназа соответствует названию племени ашкуза, известного по ассирийским клинописным и греческим источникам. А имя \"отца\" Ашкеназа Гомера соответствует клинописному \"Гиммирай\", киммерийцам греческих авторов. Есть несколько форм и вариантов для самообозначения Скифии, Сарматии и Алании: греческая Аскания, еврейский Ашкеназ, ассирийский Ашкуза (вариант Ишкуза), греческий Асханат (Сарматия) и Ас (Алания). При всем различии по форме ясно выделяется один и тот же корень \"ас\" (\"аш\"), который и является самоназванием скифов, сарматов и алан. Исследователи считают, что когда-то скифо-сармато-аланские племена представляли собой одну группу племен, но в силу исторически сложившихся условий эта группа распалась на многочисленные союзы. Этнический термин \"ас\" превратился в русское \"осетин\" через посредство грузинского языка. Кто такие казахи ? В основном потомки всё тех же саков, скифов, ишкузов, огузов, имеющих в свою очередь в глубокой древности Ближневосточные корни (Шумер, Элам, Аккад и пр.). Среди казахов есть и носители гаплогрупп G (аргыны например); и носители R1b1 (кипчаки например); и носители J1 (дулаты например)... У исконно казахских Канглы наверняка в основном тоже окажутся тоже ближневосточные гаплогруппы; хотя в сущности кровь древних сакских Канглы я думаю течёт в каждом казахе... Так вот современный библейский Бог, Аллах, да и тот же самый Тенгри (шумерский Дингир) - это всё одно и то же божество; просто основы Тенгрианства сегодня в основном исповедуют манчжурские и индийские народы; казахи же выбрали со временем более совершенную систему религиозных воззрений - Ислам, вот в сущности и всё... Ни о какой потере тюркских корней, тюркской культуры и тюркской духовности, а также об искусственной подмене якобы исконно тюркских религиозных ценностей пришлыми арабскими и речи быть не может... Ислам и Христианство почти одновременно проникло в Казахстанские и Монгольские степи ещё в 8 веке и сразу завоевали популярность именно среди тюркских народов, вспомним всё тех же карлуков. наиман, кереев, кипчаков, басмалов (предков аргынов)... Тенгрианство же в основном сохранилось у более отсталых соседних племён сибирского, тунгусского и манчжурского происхождения. Так что не надо морочить людям голову, потому что все эти так называемые семитские Ислам и Христианство имеют к казахам непосредственное глубоко историческое отношение. А тот кто хочет ассоциировать себя с монголами, китайцами или японцами пусть выбирает тенгрианство - его право...
nigrapsa
15-12-11 22:28
П Р О _ С О В Р Е М Е Н Н Ы Х _ Д Ү Б Ә Р А – Т Е Н Г Р И А Н Ц Е В

«Казах, без Казахского языка – неполноценный Казах, без Ислама – не наследник истинных Тенгрианецев…»

По истечении времени любой язык пополняется заимствованными словами, это естественный для языка процесс.
Современный Казахский язык не возможно представить без слов арабо-персидского заимствования, наряду с тюркскими словами. Казахский язык образовался благодаря Исламу, с приходом на Казахскую землю, т.е. одним из главных факторов в образовании современного Казахского языка является Ислам.

ТЕНГРИАНСТВО И БУДДИЗМ

Стоит отметить сходство подхода Казахских и Калмыцких религиоведов в оценке роли тенгрианства, что, вероятно, объясняется тесными контактами этих народов с 17 по 19 века. В то же время, в отличие от Казахского подхода, в Калмыкии Тенгрианство самым тесным образом переплетено с Буддизмом, однако частные категории полностью согласуются с общетюркскими представлениями.
-----

ПОЧЕМУ ДРЕВНИЕ ТЮРКИ ПРИНЯЛИ ИСЛАМ ?

Потому что, Мировоззрение Древних Тюрков было очень похоже на религию Ислам.

http://www.enu.kz/nauka/rd/nic_turkologii_i_altaistiki/...na/kultegin.pdf

МИРОВОЗЗРЕНИЕ ДРЕВНИХ ТЮРКОВ

1. По представлениям древних тюрков, Тенгри (teŋri) – свыше, незримый. М: Űze kök teŋri (Свыше Тенгри неба) (КТ І.1)

2. Тенгри единственный Создатель. Он не рожденный, не плодный (КТ ІV.1)

3. Этот мир жизнь и существование. В иной мир душа человека улетает. Душа не исчезает. М: Kűl-tegin qoj jylqa [toquzynčy aj] jiti jigirmike učdy (Култегин улетел в год овцы в семнадцатый день девятого месяца) (КТ. ІІ.14)(10,170) В этом предложении идет речь о душе Култегина. А тело остается на земле.

4. Улетевшая душа не исчезает. В ином мире увидит ДОБРО или ЗАТРУДНЕНИЕ. Если так, одновременно речь идет о вопросах Рая и Ада.

5. Когда земля подвергнется покровителю Тенгри, будет КОНЕЦ СВЕТА. Человечество, близкие родственники вступают в столкновение между собой. М: Teŋri jer bulγaqyn űcűn (Когда земля подвергнется покровителю Тенгри) (КТ. ІІ. 4) (10. 177) эти предложения подтверждают это.

6. В текстах древних тюрков было представление о том, что каждое одушевленное и неодушевленное бытие существует по указанию создателя единого Тенгри. Его называли ДВЕ ОСНОВЫ ТРИ ПЕРИОДА (екі jyltyz űč öd). Это есть основная философия мировоззрения древних тюрков (5. 217-228)

7. Мировоззрение «Две основы» древних тюрков вмещает все бытие тюркского мира в парную систему. В философском мировоззрении действие и знание и т. д., бытие и явление между жизнью и смертью основаны на этих «Двух основах», его системе действия и знаниях (10. 89-91)

8. После основания империи Голубых тюрков, древние тюрки ходили поклоняться в храмах (в барыках), воздвигнутых для великих людей. В этих барыках не хоронили тело усопшего. Такие барыки (храмы) в современной Монголии насчитываются сотнями. Например: Күлтегін, Білге қаған, Тұй ұқық, Күллі-чор и т. д. Священные памятники были местом поклонения и богослужения древних тюрков. (10, 48-51; 294-321). Сведения о поклонении и богослужений Хуннов, воздвигнувших барык (храм) сохранены в китайских источниках.

РАЗНИЦА между ДРЕВНЕТЮРКСКИМ – ТЕНГРИАНСТВОМ (Бөгү) и Современным ДҮБӘРА – ТЕНГРИАНСТВОМ

Древние тюрки поклонялись только одному Тенгри, не просили о помощи всяких Аруаков, Духов, Приведений, Огня, Воды, Джиннов, Демонов и т. д.
В религии древних тюрков есть понятие КОНЦА СВЕТА, у каждого человека в Мирской жизни есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Тенгри, т. е. вообще отсутствует идея РЕИНКАРНАЦИИ (перевоплощение души) после смерти, в ИНОЙ жизни есть ДОБРО или ЗАТРУДНЕНИЕ сответствующим поступкам в мирской жизни.

Верование современных ДҮБӘРА – ТЕНГРИАНЦЕВ построено против монотеистической религии древних тюрков.
В веровании современных Дүбәра – Тенгрианцев отсутствует понятие Конца Света, не признается ОТВЕТСТВЕННОСТЬ человека перед Тенгри в этой жизни, т. е. не верят в ЗАТРУДНЕНИЕ в иной жизни (не верят вечным пыткам в иной жизни, против представления древных тюрков, а верят в идеи РЕИНКАРНАЦИИ, как в Конфуцианстве, Даосизме, Буддизме, наряду с Тенгри поклоняются всяким Аруакам, Духам мертвых.
Возможно, некоторые Дүбәра – Тенгрианцы боятся наказания Тенгри только в этой жизни, но большинство не боятся даже Тенгри (в некоторых разновидностях Буддизма вообще отсутствует понятие Бога), потому что, они Атеисты или Агностики, которые прикрываются Тенгрианством…

ДЛЯ ЧЕГО НУЖНЫ ИДЕИ РЕИНКАРНАЦИИ ДҮБӘРА – ТЕНГРИАНЦАМ ?

Согласно идеям РЕИНКАРНАЦИИ человек освобождается от ответственности перед Богом, т. е. за грехи в этой жизни не страдает в другой жизни, что очень удобно тому, кто втихаря ворует, прелюбодействует, употребляет алкоголь и т. д.

Отрывок из слов Дүбәра – Тенгрианцев:
«...Нужно ориентироваться на Китай. Конфуцианство - это Тенгрианство. Китай – поднимающаяся держава. Сейчас в Казахстане сильно развивается Тенгрианство, это более органичная религия для тюрков. Если мы восстановим Тенгрианство, то мы восстановим свою духовную мощь...».

Возможно, сегодняшнюю молодежь, которая не совсем понимает обо всем, могут соблазнять «ИДЕИ СВОБОДЫ ЛИЧНОСТИ ДҮБӘРА – ТЕНГРИАНЦЕВ», как «Американская демократия личности». Возможно, Дүбәра – Тенгрианцы играют значительную отрицательную роль в нравственном воспитании современной молодежи Казахстана …
-----

Дорогой Алтынбек!

Прежде чем говорить об Исламе прочитай сначала Коран полностью, а не вытаскивай отдельные аяты из Корана, как это делают некоторые враги ислама и, к сожалению, некоторые радикалы-мусульмане.
Ответ на ваш выдуманный аят в Коране найдете в предыдущих или в следующих аятах.
О том, что ты пишешь, что «религия Ислам внедрилась к нам насильно», это чисто атеистический бред, основанный на атеистических источниках, после «Атлахского сражения» в 751 году, казахи начали принимать Ислам добровольно, путем убеждения…

Дэн
15-12-11 16:42
Не знаю, не знаю как насчёт буддистов... Все эти китайцы и японцы такие холодные и жестокие по своей сути - достаточно вспомнить ежегодный кровавый ритуал япошек убивать тысячи беззащитных дельфинов загнанных в ловушки ультразвуком или китайцев хотя бы, например последний сюжет из Рейдера по КТК где китайскую малышку переехал вначале автобус. а потом грузовик. при этом она лежала на проезжей части очень близко к тратуару и билась в конвульсиях, а китайские прохожие перешагивали через неё или проходили совсем рядом стараясь делать вид что не замечают... Если по вашему это божественная логика - то не знаю, не знаю...
Великий Тенгрианин
velikijtengrianin@gmail.com
14-12-11 14:32
Великий Тенгрианин вновь совершил свой зимний восход к вершине горы Кюн-таг лишь за тем, чтобы спросить у Тенгри и найти ответ на свой волнующий вопрос:
- Может ли Один победить войско целой цивилизации ?
Тенгри незамедлил с ответом:
- Может ! Если...
- Если... что... ? - Великий Тенгрианин стал прислушиваться к треску огня и мелодиям домбры, ритмично вырисовывающие шум лёгкого ветра на вершине снежной горы.
- Если... пришло время... Воина Света - ответствовал Тенгри.
- Неужели ?! - воскликнул было Великий Тенгрианин, не ожидая положительного ответа.
- А есть ли примеры в ... истории человечества ? - требовал пущей убедительности Великий Тенгрианин.
- Разумеется ! Их несколько ! - Тенгри вытягивался неким дымком огня вдоль пути движения воздуха.
- И кто же они такие ? - Великому Тенгрианину было невтерпёж узнать имена реальных лиц.
- Будда, например... Был совершенно один... И к его учению склонилось бесчисленное множество народов. И многие цари и лучшие воины этих царей в свои ножны вкладывали дух Будды, прежде, чем завоёвывать чужие пространства... - Тенгри безмолствовал в таковом ответе, - ... продолжить ?
- Нет, о Великий Тенгри ! Я всё понял ! Ты мне вновь дал надежду на то, что... Воин Света может стать тем Одним, который может повлиять на судьбу человечества... - Великий Тенгрианин больше не стал подбрасывать дрова в угасающий огонь небольшого костра. Лишь звуки двуструнной домбры вытекали из под рук Великого Тенгрианина и возвещали о том, что имя этого Воина Света вот-вот скоро будет наречён небольшим народом, который возводит свои молитвы в небольшой горе Кюн-таг, который со временем должен будет стать Центром Нового Учения - Тенгри...
И этот маленький народ миру даст бесценные знания Духа Тенгри - Новой Цивилизации Солнца.
Казах из Атырау
NT.1985@list.ru
13-12-11 20:27
Патриот, совет тебе мои, не говори за всех казахов... Мои бог это Аллах!
LIeHTp-Tengri Batyr (Eset-Muslim)
muslim.sarzhanov@gmail.com
09-12-11 11:48
Всех Тенгриев и тех кто по крови со мной един, рад видеть в здравии.
Прошу всех приложить усилия к битве от слов к делу.
Как это делают немало знатных Батыров.
В недавнем времени Мурат Уали провел свой первый литературный вечер в здании Академии Президента.
ОФ "Наследие Кочевой Цивилизации" провели Курултай, где гостями выступали Маджары.
Также данный Фонд открыл Музей древности и стенд на котором изображены более сотни знатных и славных отцов степи.
Участниками фонда являются видные деятели искусства, политологи, финансисты, юристы и практики традиционных ремесел и искусства.
Ныне многие из нас охвачены желанием битвы и поля для битвы.
Такое поле для битвы есть - Батыры.
Многие приверженцы древних законов отцов уже вступили на поле сражения и в ожидании подкрепления бьют в барабаны.
Батыры поле битвы - это Демократическая партия "Әділет", то есть "Справедливость".
Если вы верны Батыры своему пути, помогите и нам разгромить тех кто выступает против нас.
В последних известиях стало известно, что данная партия рискует стать Коранитской, так как приверженцы арабских идей "арабисты" рейдеруют данную партию.

Звеняйте за такую подачу, если малость переборщил...
Короче мы вас ждем в рядах демократической партии "Әділет"

Өзім - Күнмін, Өзім - от,
Сөзім, қысық көзім де — от,
Өзіме өзім табынам.
Жерде жалғыз Тәңірі — от,
Оттан басқа Тәңірі жоқ.


SKY
08-12-11 17:09
Bob. А Вы вообще во что нибудь верите??? В интернете вранье (Вы это про себя может?) Тогда идите в библиотеку, может там правду найдете??? Все знают, что весь Бл Восток муслимы, почти вся Европа христиане, а почти вся Восточная и Юго-восточная Азия БУДДИСТЫ!!!! В Японии ДЗЕН-БУДДИЗМ и синтоизм, в Китае БУДДИЗМ и конфуцианство, в Корее то же самое. Суть в том, что им ЭТА РЕЛИГИЯ ПОМОГАЕТ строить свою жизнь и жизнь государства,-отсюда и УСПЕХИ!!!!!
Bob
07-12-11 15:05
Мало ли чего можно написать в Инете))) Это не истина в последней инстанции. Китайцы ни в о что не верят, это биороботы, какой там буддизм))) Япония тоже этому делу весьма прохладна
Zee
06-12-11 15:39
прочитала - это ужсно даже читаетя
думаешь псих какой то с претензией)))
великий тенгрианин

с ума сходят все что ли
какая еще основа националнього самосознания? что за тенденции словно рефлексы против эволюции сохранить какие то идентичные сущности
не хочу жить в таком кошмаре и слава богу что вас мало и будет мало
ничто не объединит народ кроме как построения справедливого защищенного общества
SKY
02-12-11 15:48
Bob. У Вас ведь под рукой компик. Нажмите поиск буддийских стран. Вы получите примерно такой список: Япония, Корея, Китай, Непал, Бутан... На флаге той же Ю.Кореи буддийские символы. Там нет, естественно, государственной религии, но подавляющее большинство населения этих стран буддисты. Добавлю, что покойный Стив Джобс, великий управленец был буддистом. Это о чем то говорит??? Алтынбек. Правильно!!!! Веру можно поменять, но НАЦИЮ ни-ког-да!!!!!Она передается с кровью, с генами
Алтынбек
01-12-11 16:17
Казахи... Кто они такие? Я знаю что каждый начнёт отпысывать в ответ мне, и у многих мнения будут сходиться. Но есть сейчас настоящие казахи? Казахи для меня - это не просто сын великих степей, не просто нация, это нечто большее со своим духовным миром, который нахожу иногда в себе, что отображается на поступках. Дайте определение слову \"казах\" и сравните с собой. Настоящих казахов сейчас увы очень мало. примером может послужить сегодняшний националистический настрой против других славянсим народностям. Я не говорю, что это конкретно кто-то из вас. Так сначала нужно разобраться кты мы такие и кто такие казахи, пржде чем что-то о них говорить.

Кара кожа
Ты говоришь что все казахи мусульмане и никак не делятся. Я казах, и мусульманин, формально, но душой я не верю в Ислам, я вообще атеист. И ты будешь не прав если назовёшь меня \"лжеказахом\". Узнай больше про Ислам, быть может ты поймёшь, что нет одного Ислама. Я казах, и для себя я решил что это значит. Так же я понял что ты мусульманин, а ты следуешь Корану, священой книге мусульман? Ведь там есть строка пророка Мухаммеда от Аллаха: \"Повелеваю вам востатьи вовевать с неверными до тех пор, пока они не уверуют в Аллаха\". Ты так делаешь? Повеление Аллаха. Я не хочу лишить ни тебя, ни кого либо из других отбросить или настроить против этой религии, эта религия принисла многое казахам, но вспомните! Она внедрилась к нам насильно, как и многим народам, отсюда уже пойдёт разветвление Ислама. Можно заставить людей соблюдать другие традиции, но искоренить или завоевать веру в высшее нельзя, изменить мировозрение всего народа, что передавалось от всех тюркских племен веками, венцом которых стали казахи, на территории центральной Азии. А теперь посмотри на тот же Иран или Саудовскую Аравию. Они были воинствующим народом они и будут. А в казахстане как раз таки наоборот ведётся политика совместного проживание многих национальностей. Задумайся, но не отрекайся, превнеси что-то своё, или подгони это под один конец.

И ещё раз! Я казах, а не мусульманин!
Ak_bota
28-11-11 22:39
аманбай, я мало что знаю конкретного по данной теме. Может кто нибудь из вас начнет: аманбай, каскыр, Великий Тенгрианин,nomad. И пожалуй, нужно будет открыть отдельную темку, в которой каждый выкладывает достоверную и интересную информацию, а также ссылки. Спорить, сквернословить нельзя. Если кто-от станет начинать спор (т.е. засоряя этим самым тему), просто не продолжать его (данное условие нужно будет указать в заглавном сообщении темы). Также в заглавном сообщении темы можно указать ссылки тем, где могут спорить об истинности, если захотят: "Тенгрианство или ислам?", "Тенгрианство как основа национального самосознания казахов".
Bob
28-11-11 11:58
Япония, Корея и Китай не относятся к буддистким странам)) Они вообзе ни во что не верят, китайцы точно, остальные типа импеют культы и культики))
Великий Тенгрианин
velikijtengrianin@gmail.com
20-11-11 08:08
Один из очень любопытных вассалов некоей канцелярской конторы поинтересовался у Великого Тенгрианина (как бы между прочим):
- Говорят, что в стране... Тартарии миру явлен новый Герой. Что ты об этом думаешь, Великий Тенгрианин ?
- Об этом надо спросить у моего... Кардинала, - отмазывался Великий Тенгрианин.
- Не понял, - действительно не понимал конторский работник.
- Ну... как у всех, у меня тоже есть... Серый Кардинал. И... в общем, я не тот, за кого ты меня принимаешь... стал - откровенничать посланник Тенгри.
- Не хочешь ли ты сказать, что все твои писания... это... работа твоего... мм-м... Кардинала ? А ты всего лишь такой конторский писарь как и... я ? - в голове канцелярского работника стали созревать внятные мысли.
- Да, почти... так - не возражал собеседник от Тенгри.
- Так мне может нужно говорить не с тобой а... с твоим Кардиналом ?.. - профессиональное любопытство распирало конторского работника.
- А ты все равно у него ничего не добьёшься... - улыбнулся собеседник.
- Ну... может общие... профссиональные интересы ? - не унимался работник канцелярии.
- Да, но он... не совсем обычный Кардинал... Он даже и... (тут Великий Тенгрианин сам усомнился в своём утверждении) не знает, что он... тот самый Настоящий Серый Кардинал, который имеет влияние на помыслы... человечества - высказался посланник Неба.
- А что... такое тоже бывает ? - канцелярский работник стал искать примеры в истории людей, которые подтвердили бы эту мысль.
- Бывает.. и очень часто… - - отрешённо ответил Великий Тенгрианин.
- Так значит… все твои так называемые писания это дело твоего… Серого Кардинала… ? – ждал окончательного подтверждения любопытствующий.
- Почти… - подтвердил Великий Тенгрианин.
- Да… и последний, может быть, вопрос… А… о моих вопросах ты напишешь в своих так называемых притчах ? - канцелярский работник имел намерения попасть в историю одного из учений последнего Героя от Тенгри.
- Возможно… - отвёртывался посланник Неба – но… надо будет посоветоваться с моим Кардиналом.
- И как же я буду представлен ? Каким именем ? –
- Каким ? А разве это важно ? Ведь, мой Кардинал… никогда не имел намерения назваться определённым именем. Потому он и… Серый Кардинал, что у него… нет определённого имени. Хотя вполне реальный и живой человек, носящий длинные волосы… А впрочем. Иногда он их сбривает… догола…
- Так… значит… я как канцелярский работник не буду иметь имени в твоём послании ? – обижался конторский работник.
- Ну… я тоже не имею Имени. Великий Тенгрианин… такой же… Серый Кардинал как и ты – канцелярский работник, который получает ежемесячное жалование за свои небольшие услуги. Правда в отличие от тебя… мой Серый Кардинал не получает вообще Никакого жалования и ни от кого… Он - не конторский работник.
- Разве ?! – удивился собеседник Великого Тенгрианина.
- В том и дело, что за его услуги Серого Кардинала Никто и Нигде и Ничего Не платит… Поэтому и мы называем себя ещё мистерами четырёх Н – НННН… - завершил свой разговор Великий Тенгрианин.
И что немало удивило самого Великого Тенгрианина так это…. четыре Н - НННН. И вообще всё происходящее было выдумно сходу. И Великий Тенгрианин сам только что понял, ради чего был сотворён это пост - четырёх знаков : НННН !!!
Конторский работник же решил, что в его список попала ещё одна организация, которая должна быть должным образом оформлена и попасть на стол вышестоящего начальства. Новая должность и более высокое жалование сулило конторскому работнику после этих записок со слов Великого Тенгрианина. И реальность существования НННН было уже менее важно…
- Согласен с вами… – сказал Великий Тенгрианин и не заметил, что конторский работник даже рта не открыл по поводу своего жалования.
Конторский работник был немало удивлён этому факту, и решил более не продолжать беседу. Он своё маленькое дело пока сделал…
- Всё правильно… - вновь отреагировал Великий Тенгрианин и пути посланника Тенгри и канцелярского работника разошлись по разным сторонам.
Великий Тенгрианин
velikijtengrianin@gmail.com
19-11-11 20:35
Средь улиц городских шёл Великий Тенгрианин. Его босые ноги волочились к центру, где два воина, один из которых был представителем кочевников, а другой - земледельцев, рука об руку шли в некую даль... Кажется, они были победителями в противостоянии ханов, которые ровными глотками пили из одного источника - знак которого вытягивался из символа перекрёстка дорог. Один кровожадный хан победил второго, не менее кровожадного.
Но... история Великого Тенгрианина не об этом. Его потянуло у центру города не к двум воинам, хотя они заслужили своё, а к тому... маленькому Огню, который был возжён у их ног... Он шёл, чтобы вновь исполнить один из величайших обрядов Солнца - возжечь угасающий огонь сердца.
Великий Тенгрианин заметил, что его послания возымели какое-то действие на воинов Света, у которых не было ханов в принципе. Каждый из воинов сам себе был величайший хан, но об этом великом просветлении знали только сами - Они... средь которых был и Великий Тенгрианин.
Следы от босых ног протягивались тонкой невидимой нитью пыли города, которая была поднята пятками сына Солнца.
Была ночь. Точнее ровно полночь. Была луна, полная и наполненная чашей весов жизни...
Великий Тенгрианин остановился перед огнём, прямо против воинов победившего злобного хана, вынул свою двуструнную домбру и стал призывать к себе, а точнее - притягивать - силы Внутреннего Азарта... Звуки струны мгновенно заполнили пространство огня и впали в единый порыв времени и помчались в сторону Солнца !
"... О Великий Огнь ! О великий Дух Неба !
Среди улиц пыльных мне сегодня позволено вновь - в перекрёстке дорог силы Тьмы и Света - послать в небесные дали волны Азарта... Мой народ впадает опять в мертвечину спячки... И я опять хочу призвать тебя - Тенгри - к тому, чтобы именем Тадар Хана было наречено Время твоё - Солнца !
Да вознесётся же имя Героя !
И пусть будут Стихи, как было сказано - в знаках Князя Востока !!!
И пусть будет песня !
И - двуструнная доля Домбры !.."
Великий Тенгрианин пел и пел...
Он не заметил, что вокруг него собралась толпа любопытных. Нет... он, конечно же заметил, но не стал отвлекаться на удивлённые возгласы, но не всегда одобрительные, особенно, со стороны людей, похожих на воина степняка с узкой прорезью глаз... Сородичам Великого Тенгрианина, впитавшие с искусственным молоком городской жизни, так называемую культуру цивилизации, как-то непривычно было лицезреть деяние Великого Тенгрианина. Правда, сородичи не знали, что в обычным исполнением человека, похожего на бомжа с домброй, поющего к тому же и горловым пением, были даны знаки Тенгри...
Об этих знаках и пел Великий Тенгрианин.
И эти знаки были навеяны именем древнего воина и писаря, неречённого… Небесным Воином. Не будем здесь точно указывать исторический псевдоним, но… Дух его был вовлечён в пространство уходящей вдаль мелодии…
Завтра приходил день Новых Песен, а значит и - Новой Волны, а значит и – Цивилизации !!!
степняк
stepnayk_1@mail.ru
10-11-11 16:46
Буддисты ( Япония , Корея , Китай ) на вершине технологического развития . Иудеи ( Израиль , еврейское лобби в США ) , и христианский мир правят на нашей планете , они главные в мире . И только муслимы в полной жопе . Они ни на что не способны , ничего не умеют не имеют никакого влияния , они даже воевать не способны ( войны с Израилем, показала какие они, бравые вояки ) и у них нет никакой гордости ( они уравняли 1000 своих палестинцев с одним израильским солдатом ) . И даже терористы ихние действуют только с разрешения спец. служб запада , все кто не дурак это прекрасно видят . Короче исламский мир это глупые куклы , которыми играют все , и которых имеют все .
Ну и что казактар - нам надо становиться заведомыми аутсайдерами ? Или же идти своим путем ?
аманбай
09-11-11 19:49
А ведь Ацтек прав!!!! Смотрите его коммент от 28-08-11 10:22.Начнем!?!!!!
Bob
09-11-11 13:12
пустые слова про свободу и дух кочевника. Сплошной бред. Какой нафиг кочевник в 21 веке, опомнитесь? В аулах спиваются, в городах аульная молодежь промышляет гопстопом, образование позорное, медицина в ауте. Вы, бездельники, тут мозги пытаетесь засирать друг другу. Идите работать!!!
SKY
02-11-11 16:55
Аманбай, ведь мы живем в переломное время и от каждого зависит куда пойдут наши народы. Ислам для вас-тормоз. Он никак не подходит духу КОЧЕВНИКА, который любит СВОБОДУ и ПРОСТОР ДУШИ. Ломать мечети никто не призывает, но постепенно нужно перенимать все лучшее, что есть в этом мире. Посмотреть на Бл Восток, посмотреть на Китай, Корею, Японию и сделать единственно правильный выбор и путь
аманбай
SKY
28-10-11 19:51
извиняюсь,конечно,но никого просвещать не собирался и не собираюсь.Дело в том,что все люди разные и идут к Творцу своим путем и в этом они правы.Только у каждого своя правда.Лишь бы все казахи были дружны,а пути -дороги это просто судьба!
аманбай
Тенгианство - это язычество
28-10-11 19:46
Сейчас всех нас объединит только фраза "мен казакпын!" Почему считаешь,что тенгрианство испортило казахов(то что они пьют,курят,рожают без семьи)? На чем основана? Мое утверждение только одно мы -мусулмане и утверждение что у нас ислам-ошибочно.
Теперь про кара жорга- опять виновата тенгрианство?Все издержки постсоветского времени валить на мировоззрение предков?
/Теперь же все хотят сначала на ноги встать, или как говорят \"взять от жизни все!\" и до 30 лет прелюбодействовать. Только ислам искореняет \"мерзость\" в людях, через \"слово Бога\" - Коран// Значит это единственный путь?До коммунистического режима у нас не было нравственности? Ты о чем? Ты жылок в попытках оправдаться.Зачем выделять мои комменты и якобы на них отвечать? Ни одного нормального довода.

GEO
28-10-11 18:27
Степняк! Чувствую родственную душу, душу Патриота. Но, в который раз замечаю: Вы слишком воинственный! Сейчас другие времена!!! Поэтому, всегда желаю, братьям-казахам, найти и прочно встать на путь, по-которому идут цивильные юго-восточные страны. Сохранить себя как нация и, в то же время, развивать науку и все ПЕРЕДОВОЕ!!! Сам знаю и от многих слышал, что казахи в большинстве не дураки и идиоты, а наоборот, талантливые и умные!!! ВПЕРЕД!!! Через тернии к ЗВЕЗДАМ!!!
степняк
stepnayk_1@mail.ru
24-10-11 17:51
Когда тюрки были тенгриками , они были супер державами своего времени ( тюркские каганаты , империя Чингисхана и т. д. ) При исламе тюрки на задворках цивилизации .В настоящем времени по влиянию в мире даже не в первой сотне стран , примерно между Гондурасом и Нигером . Казахское ханство с момента своего образования , вместо того что бы , как нормальные кочевники покорять другие народы , только выживало , защищяясь от агрессивных соседей . В то время как калмыки значительно уступая нам в численности , вели завоевательные войны не только с нами , но и с многими , многими народами . наверное это потому что , они оставались по сути тенгриками , помнили что такое степная доблесть
SKY
24-10-11 14:37
Аманбай, сил Вам и терпения на пути просвещения своих заблудших братьев и сестер. Они мне напоминают потерявшую рассудок женщину, отталкивающую своего РОДНОГО ребенка. Названия тем на муслимских страницах заставляет иногда задуматься о здоровье авторов.
Laikroft
22-10-11 22:00
А вот хотелось бы узнать у знатоков Ислама... Если Бога называть не Аллах и не Господь, а Тенгри... Есть ли в этом грех ? Мне кажется Тенгри - одно из имен Аллаха, ведь Бог един... Здесь наверное не должно быть никаких противоречий... Другое дело, что смысла нет в таком случае переделывать во всех мусульманских и христианских молитвах имена Аллах и Господь на Тенгри, по крайней мере в арабских и русских транскрипциях... Однако если перевести молитвы на казахский язык, то это вполне осуществимо - вот вам и Тенгрианство (по сути тот же Ислам)... А теперь вопрос к тенгрианцам, так ли принципиально переименовывать имя Бога с христианского и исламского на казахский (тюркский лад) ? Суть веры в единого Бога от этого наверное не изменится...
Тенгианство - это язычество
аманбай
21-10-11 19:08
\"\"\"\"\"И ислам не спасет твою дочь от этой компании,если мы не повернемся к своим обычаям и традициям\"\"\"\"
Что значит не спасет? Как раз-таки ислам строго порицает прелюбодеяния. Прелюбодеяние - это секс вне брака. Это стало так привычно и обычно как поздороваться. Общество больное насквозь и все благодаря коммунистическому режиму. Почему раньше предки сватали своих детей в 14 лет ? Да потому, что в этом возрасте организм уже готов к браку. Теперь же все хотят сначала на ноги встать, или как говорят \"взять от жизни все!\" и до 30 лет прелюбодействовать. Только ислам искореняет \"мерзость\" в людях, через \"слово Бога\" - Коран. Пример полной нравственной деградации - демократическая страна разврата Америка. Если вы приглядитесь, то на фоне экономически развитой страны - америка деградировала нравственно. А наша молодежь, смотря их голливудские фильмы хочет быть похожими на них.
\"\"\"\"\"Зачем нам чеченское,арабское?В такой же степени нам не нужно и русское! Или наши предки были такими тупыми и не смогли создать свою духовную культуру?Ты к этому клонишь? Презирать своих предков?Презирать их деяния?\"\"\"\"\"\"
Какая к черту духовная культура до ислама? вера в вечно-синее небо? Это тоже самое, что сейчас Россия начнет из православия возвращаться в языческую русь, а она и хронологически и духовно - ровесница тенгрианства(языческая русь). Понимаешь мы по разные дороги. Ты думаешь, что ислам - это мудрая духовная культура сотворенная предками арабов.
Я не просто сказал, насчет чеченок. Я не привел в пример арабок. Для примера у чеченцев ислам- не исконная религия их народа, но он не уничтожил их культуру, а лишь в сотни раз духовно обогатил. Они гордо танцуют лезгинку, которой тысячи лет и ни капли не стыдятся выглядеть в глазах других смешно. А казахи? только недавно стал возвращаться танец кара-жорга. Некоторые шалы рассказывали как их деды его танцевали. И сейчас на волне восстановления пока-мись он выглядит очень исскуственным, т.к. для молодежи он чужд.
И где вы видите \"уничтожение\" исламом чеченской культуры? Дорогие казахи! вы не в ту степь вошли со своим тенгрианством, одумайтесь пока не поздно. Коран - \"Слово Аллаха\" а не культура предков.
Можно заниматься куда более благотворными вещами, восстанавливать казахский национальный танец, язык, одежду, музыку. Не лезьте в святая святых - ислам!
SKY
20-10-11 17:34
Хотелось бы ответить Атому по поводу отношения к праху предков. Он говорит, что они не сжигали и не оставляли тела умерших. Хочет сказать, что при кочевой жизни возможно было хоронить по всем правилам ислама. Вряд ли так это было. Тело это всего лишь сосуд. Главное СОДЕРЖАНИЕ. В бутылку можно налить воды, а можно яду, поэтому не фетишируйте материальное!!! И потом, я не пойму, к кому вы все-таки тяготеете? К туркам? Самым продвитутым (в масштабе тюрок) среди вас тюрок.Или к Аравии? Самым ярым муслимам? Так вы , что не знаете, что Кемаль Ататюрк построил Турцию, потому что создал СВЕТСКОЕ государство, а самые богатые арабские страны, как РФ, живут только за счет нефти? КАЗАХИ!!! Берите пример с Японии, Кореи и Китая!!! Мозги у вас есть. Ресурсы есть. Так что ВПЕРЕД!!!
GEO
20-10-11 17:11
Атом. Ваше имя навевает опасность. И речи Ваши опасные, недружелюбные. Кого-то подозреваете в чем-то непонятном. Итак. 1. Типа ислам вас сделал как нацию? Если бы вы были истыми муслимами, то сейчас жили бы или как бедуины, либо как афганцы: в чалме, с автоматом (детей бы тоже называли Калашников) и на ишаке. Но слава аллаху, вас называют "игрушечными муслимами" ( слышал от одного турка), так что исходя из этого вы знаете, что такое Интернет, мобильный телефон и тд. Извините, но мне ваши некоторые говорили, что даже свинину кушаете и не признаете многоженство и девушки ни за что не хотят надевать хиджаб. В общем все пополам и поэтому: Чаще смотрите в Небо. Там не только полумесяц, а еще и Солнце, миллиарды звезд, галактик. Снимите ШОРЫ!!!!!
аманбай
19-10-11 07:48
Тенгрианство - это язычество.
Не путай тенгрианство с российской идеологией и образом жизни русских. И ислам не спасет твою дочь от этой компании,если мы не повернемся к своим обычаям и традициям. Зачем нам обращаться к духовности арабов,если есть свои и намного лучше!Зачем нам чеченское,арабское?В такой же степени нам не нужно и русское! Или наши предки были такими тупыми и не смогли создать свою духовную культуру?Ты к этому клонишь? Презирать своих предков?Презирать их деяния?
РР
19-10-11 01:13
Atom! \"казахи как нация образовалась в 15 веке ,и ключевым образовательным фактором был ислам\". Более абсурдного утверждения трудно придумать. Значит, если бы не ислам, то и казахов не было? А известно ли Вам, молодой человек, что казахи противились принятию ислама. Исламизация проходила в три этапа. В ряде случаев этот процесс принимал насильственный характер. Как это ни странно, но русские цари способствовали исламизации казахов. Связано это было с тем, что казахские рода и племена вели кочевой образ жизни и короне подчинялись лишь номинально. Исламизация способствовала \"управляемости\" казахами. Что касается религиозной составляющей, то ислам не только противоречит обычаям казахов, но и уничтожает то, что было завещано предками.


страницы:    7   6    5    4    3    2    1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube