Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Күйеуімді дуа мен басқа әйел үйіне кіргізіп алды. ...
сайты знакомств для мусульман...
Мусульманский сайт знакомств...
Куплю радиодетали...
Танысу бұрышы ...
Тегін ақша беремін.. ...
Екінші әйел ...
Бала асырап алғым келеді II...
Өте қызықты танысу бұрышы...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Религия
тема: Вера в единного Бога


автор темы сообщение
Тогжан
Dharma-tg
11-04-07 16:11
Меня интересует вопрос: " Могу ли я одновременно верить в ислам и в другие религии?" То есть признавать как Аллаха, так и Иисуса, Кришну, Будду.При этом почитать каждую религию. Мне кажется, что Бог один, просто его по-разному называют в той или иной религии.Самое главное -это верить искренне.
Каковы ваши соображения на этот счет?

автор ответ
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
28-04-07 21:08
Казашка, могу с увереностью отверить на вопрос, что я СЧАСТЛИВА по-настоящему. Я верю в Единого Бога, мне не важно, как его называть, какие обряды выполнять, я просто чувствую это внутри себя( эту увереность в том, что Аллах всегда со мной). я просто живу и делюсь с другими своим счастьем
Казашка
27-04-07 07:00
Тогжан,
я за тебя только рада.
У меня к тебе вопрос. А каков твой ответ на эту тему?
Всего доброго
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
26-04-07 17:55
Адиль, спасибо за информацию. Но все же прошу выразить свое мнение на поставленный вопрос
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
26-04-07 17:53
Казашка, я не собираюсь идти в лес и сделаться отшельником. Я сторонник того, чтобы жить в городе и при этом верить в Бога, чувствовать его любовь, почитать его. Потому что живя в городе, Аллах дает тебе больше испытаний, соблазнов и надо устоять перед ними и остаться чистыми. ЭТо намного сложнее.

Казашка
26-04-07 08:15
Поправка "оставь меня с ними один на один"
Казашка
26-04-07 08:03
Тогжан,
я с ними жила (в одной стране) и работала. Гостеприимность в отелях да. У гидов иногда. Продавцы да. И красавицей назовут, и сфотографироваться попросят. Выйди из магазина - ты же не знаешь что о тебе говорят. Разочаровывать сильно не буду. Поэтому не скажу. Но в жизни нелицемеров среди них очень мало. Людей действительно уважающих тебя потому что ты не турист(мешок с деньгами - как это ниприскорбно) а человек очень и очень мало. Даже если ты в адэквате, даже если с уважением относишься к храмам,королям,даже если фирма на твоём опыте зарабатывеет кучу денег - ты иностранец, а значит ты ниже. Что смешно даже если человек буддист (не о себе Сохрани Аллах). Побывать там на отдыхе,покататься по экскурсиям одно. А вот пожить и проникнуться их жизнью другое. Я много с ними говорила об их религии. Знаю много вещей в их жизни на что влияет религия. Посетила много храмов в различный странах. Пофигизм - вещь очень плохая. Жадность - тоже. Их религия и восприятие к этому потакает. Я не верила. Но потом поняла что так оно и есть. Моя подруга попала в аварию. Еле встала и ей помог иностранец. Она плакала от обиды потому что люди смеялись над аварией. Ужас. Я увидела иностранца на улице. Кто то опоил чем то и украл сумку с деньгами, пасспортом. Он ползал по грязной мостовой. Его мутило. Я прошу их чтоб позвали скроую,пытаюсь его на ноги поставить, а они ржут. Мне в лицо. И женщины и мужчины. Случаев много. А грязь? Не в отелях. А в жизни. На дорогах. В офисах. В общем. Не всё так розово как кажется на первый взгляд. Не всё прям ужасно. И наче иностранцы тут не работали бы. Общаются друг с другом. Сожержат всё в чистоте. И помогают ДРУГ ДРУГУ. Мусульмане и христиане. В ОАЭ хоть смотрят какой ты человек. Какой мусульманин. А потом уже откуда ты, и стоишь ли ты уважения. Турция уже ушла от Ислама. И тоже уже отдаётся деньгам, сладострастиям. Ладно это не важно.

Да. немонахи работают)) Я и говорю. Чтоб быть истинным буддистом надо стать монахом и постоянно развиваться на пути к паринирване. Весь народ таковыми стать не может. Могут теоретически. Но тогда некому будет работать. И детей рожать. В Исламе истинным мусульманином может стать любой человек. Главное отказаться от греховных занятий,греховного секса,греховной еды. Но из чистого тебе оставшегося возможность творить. Есть возможность жить,наслаждаться жизнью. Помогать. Любить. Рожать. Разве и не для этого тоже создан человек? Ведь Аллах велел Адаму. Налждайся дарами до срока, отпущенного тебе. Неужели человек создан только для того чтоб отказаться от ВСЕГО и уйти в паринирвану? Я в это не верю. Не вижу смысла. Если ты видишь - это твоё личное дело. Твои беседы с Богом. Твои счёты с Богом. В Коране пишется "Оставь меня с ними одни на один" и что в Судный День мы будем один на один. А посему. Выбор твой. И только твой. И ответственость за твой выбор тоже твоя. И это прекрасно по моему.

пойми пожалуйста одно. Нельзя Бога смешать с другими идолами. В Коране пишется что в судный день Аллах призовёт идолов. И люди попросят защиты. Но идолы откажуться от них. И скажут "не мне вы поклонялись". Если интересно поищи на сайте (кот. я давала) эти аяты.

Так что. Может быть можно всех идолов смешать в одно(хотя буддисты кришноиды и другие многобожники будут против). Но Аллаха то есть Бога сюда примешивать нельзя. Логически нельзя. Ибо в Своём Писании (Коран,Тора,Евангелие) Бог отрицает идолов. И того же велит нам. А остальных можешь попытаться смешивать. Иисуса не надо. Он не Бог. Но очень уважаемый пророк. Чудотворный Иисус один из единиц в этом мире заслуживший Благоловения Бога при жизни. Думаю истинного раба Божьего это оскорбит.

Всего доброго Тогжан
Адиль
Тогжан
25-04-07 19:20
Бог — центральная фигура, всемогущая Высшая Личность, Творец, создавший мир и всё живое в нём. Отображая концепцию абсолюта, считается вечным, бессмертным, вездесущим, всезнающим и т. д. Представление о едином универсальном вездесущем и всемогущем Боге называется монотеизмом. Примерами монотеистических религий являются христианство, ислам и иудаизм.Бог единый -
В монотеистеческих религиях один из важнейших атрибутов Бога, указывающий не только на его безграничность, но и на цельность, где каждый внутрений элемент подобен единому Богу.Согласно Исламу,христианству,иудаизму - Бог является первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира (Вселенной). Бытие Бога непостижимо in ratio (рационально), путем логического доказательства, Бога нельзя описать никакой формальной системой - потому что Бог не детерминирует человека и вселенную к познанию Его.Бог открывает себя верующему в Священном Писании

Представление о множестве богов называется политеизмом. В этом случае бог — любой из множества могущественных надприродных существ (в этом случае слово пишется с маленькой буквы). Политеистические религии были особенно распространены на ранней стадии развития нашей цивилизации (язычество), например в Древней Греции и Древнем Риме. Кроме того, политеистической является древнеславянская мифология. Существуют религии, фактически не использующие понятие Бога, например, буддизм, развившийся из индуизма.Будда (Гаутама Сиддхартха) отрицал существование Творца. В палийском каноне говорится, что не Бог творил мир, но он есть череда «пустых» и обусловленных явлений. В каноне Махаяны вера в Бога описана как ошибка родившихся в начале космического цикла, и обнаруживших Брахму (первого родившегося в этом, последнего умершего в предыдущем цикле). «Он был всегда! Он нас создал!» В сутрах можно найти отрицание Буддой всепроникающего сознания Бога, что отличает буддизм от адвайта-веданты, философской системы, сходной с буддизмом.

Место Творца, вознаграждающего и наказывающего, в буддийской картине мира занимают закономерности кармических плодов. Начало цепи перевоплощений, согласно словам Будды, обнаружить невозможно. Его отказ рассматривать вечность или невечность мира относится не к безначальному прошлому, а к будущему сансары.

Онтологически место Бога в буддизме занимает «пустота» (шуньята): не субстанция, а общий принцип относительности всех явлений. Одним из аспектов «пустоты» является «пустота пустоты», что никак не позволяет приравнять её к Ниргуна-Брахману веданты или Пара-Шиве трика. Это отмечал философ брахманистской школы веданта Шанкара, обвинявший мадхьямиков в нигилизме, так как на место Брахмана они поставили «пустоту». Классическим буддийским аргументом против Единого Ума (Единого) является следующий: «Существуй Единый Ум, при пробуждении одного пробудились бы все остальные».

В буддизме, однако, признается существование дэвов (часто переводится как боги), то есть существ, время жизни и возможности которых значительно превышают человеческие. Боги сферы бесформенного (нематериального) отражают различные состояния сознания в глубоком медитативном сосредоточении (самадхи), в связи с чем ценность самадхи в буддизме второстепенна по сравнению со специфически буддийским «проникновением» (випашьяной).

При этом «боги» определённых уровней могут появляться на свет в одиночестве и питать иллюзию, что именно они являются «творцами» вселенной, не зная о наличии более высших миров. Этот принцип разбирается в буддийской абхидхарме и используется в виде полемики с небуддийскими школами, которые верят в создателя.

По буддийским представлениям состояние богов в сансаре тоже является ущербным и не лишённым страдания. Но при этом длительность пребывания в состоянии блаженства затрудняет обретение освобождения, поэтому буддисты ценят в первую очередь человеческие местопребывания. Человек способен следовать пути, не будучи подавленным избыточным страданием адов и очарованным райским блаженством. Боги могут стремиться к обретению человеческого воплощения для продолжения буддийской практики.

Хотя принято переводить понятие «дэва» как бог (иногда ангел), буддийское понятие дэвов резко отличается от богов, ангелов и Бога.

Буддийские дэвы не бессмертны. Они живут очень долго, но ограниченное время, хотя тысячи а иногда и миллиарды лет. Когда они умирают, они рождаются в другом мире, иногда среди других дэвов, иногда в мире людей, а иногда даже в аду.
Буддийские дэвы не создают и не обустраивают мир. Они получают своё существование как результат кармических деяний — деяний прошлых жизней, и их появление обусловленно скорее законами природы. Они не влияют на периодическое уничтожение и восстановление Вселенной и миров.
Буддийские дэвы не являются инкарнациями архетипных божеств или манифестациями всеохватывающего Божественного Одного. И не являются символами. Они являются индивидуумами, подобно людям, со своим внутренним миром и со своим жизненным путём.
Буддийские дэвы не всезнающие. Они отличаются от полностью просветлённых (Будда), они в частности не знают о существовании миров более высоких существ, чем они сами.
Буддийские дэвы не всемогущие. Их сила ограничена и применима в их соственном мире, они редко вмешиваются в дела людей. Если они всё-таки появляются в миру людей, то скорее давая спокойные советы, чем вмешиваясь физически в людские дела.
Буддийские дэвы не являются образцом морали. Даже боги сферы форм, лишённые человеческих страстей, не лишены невежества, гордости и заносчивости. Боги низших миров сферы чувственного испытывают те же чувства и желания, что и люди, а в самом низком даже похоть, ревность, и гнев. Они перерождаются в этом мире из-за несовершенства морали и мыслей.
Буддийские дэвы не являются объектами религиозного поклонения. Хотя отдельные дэвы могут обладать высокой моралью и авторитетом, они не могут предоставить Убежища или дать спасение от сансары или управлять процессом перерождений. В буддизме высшего почитания заслуживают Три драгоценности — Будда, Дхарма и Сангха.


Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
25-04-07 16:58
Казашка, я была в Таиланде и в Индии. Я согласна, что к монахам подходить нельзя, даже чтобы сфотографироваться, но те, которые не пошли в монахи, они же работают, более того, очень даже неплохо. Я просто сужу по тому, что я видела своими глазами. Вы там были и могли видет тоже, что и я, но воспринимать это по-другому.Люди воспринимают одну и ту же вещь по-разному. Мне кажется, что люди в этих странах гостеприимные, у них это все идет от сердца(я просто чувствую это). Конечно, есть люди,не знающие свою религию. Но это сугубо их дело. Может им это не интересно. Но этих людей и их религию судить не нам.
Казашка
24-04-07 19:21
Тогжан,
То что всё живо и поклоняется Богу написано в Коране.

Я их видела очень много Тогжан. Не знаю где вы были. Съездите в Индию,Тайланд,Камбоджию, Вьетнам, Японию. Всё это страны где присутсвует много буддистов,кришноидов,даосистов и всех остальных. Грязь, алчность, жадность, нежелание помогать бедным и страждущим, ненависть или презрение к иностранцам,лицемерные улыбки. Даже к буддистам. Это всё очень тяжело наблюдать.

У японцев есть понятие чести. Но это однозначно страна где больше всего НЕСЧАСТНЫХ ЛЮДЕЙ. Это ужасно. И они считают себя пупом земли. Они говорят "не хочу сказать что японцы лучшие,но ..." и пошло бахвальство.

Говорю ли я что они плохие? Нет. Среди них у меня есть люди с которыми я общаюсь. И мне нравиться это общение. Народ судить не моё дело. И человека какого либо судить тоже не моё дело. Им воздасться от Бога. Хорошо или плохо я не знаю. Ибо Всезнающий Бог. Ему Одному Известно что будет с этими людьми. Но то что их религия мракобесие это я вижу не только по людям. И по монахам, и по тому как они читают молитвы, и по тому ЧЕМУ они поклоняются. Дереву. Да это создание Божье. Но это не Бог. Камню. Да это Создание Божье. Но и это не Бог. Бога нельзя кормить по цвету едой или вообще какой либо едой. Что за бред - если бананы,принесённые на столик с "богом" протухли значит "бог" "поел"? Не понимаю. Скажу вам одну вещь. Они и сами не понимают. Они как казахи,которые этнические мусульмане, но ничего не знают о своей религии. Я знаю о их религии больше нежели они. Я спросила у тайки почему они наступают на порог храма где вроде как находятся ангелы апсла,охраняющий храм. И я туда не наступала. Из уважения к людям. Не к религии. Я спросила у японца, почему в их религии песнопение такое длинное. Он не знает. Ему 45 лет. И таково почти всё население Японии. Буддитсы читают молитву которую не понимают. Стоит божок,идол перед ним листок и тарелки. На тарелки еду,почитали листок (ничего не поняли) и всё. молитва закончена. Я их спросила а что там написано. Никто не знает. К монаху подойти и спросить нельзя. Я грязное существо - женщина. Молитва - разговор был с КЕМ и О ЧЁМ?
Об этом можно писать бесконечно. Дело не только в людях. Если все станут истинными буддитсами и откажутся от заработков. кто будет коримть народ. Вот они стоят утром рано с плошкой и ждут когда кто нить чё нить подаст. А кто подаст елси все придут к светлому учению? А Ислам даёт жить и разиваться зарабатывая. Все идеи даосизма,каона,буддизма изначально несущие благо есть в Исламе (в Иудаизме и в Христианстве (в истинном виде)), но если на каком то моменте эти религии тормозят человека, то Ислам даёт продолжение развития души. Это тема очень глубокая. И говорить на эту тему долго.

Просто одно поймите. Нет религии одной. Есть Бог и есть идолы. Вовсех их верить нельзя. Или выбираете Бога, или что то из идолов. Или всех идолов. И делайте из них одну религию.

Всего доброго
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
19-04-07 14:03
Казашка, я знаю буддистов, монахов , кришнаидов, более того сама с ними общалась, видела их жизнь.Вы мне не поверите, когда я вам скажу, что это необыкновенной души люди. Они верят в Кришну, Будду и они СЧАСТЛИВЫ по-своему и это самое главное! Да, они живут в страшных палатках в бедных деревнях, но они каждого встречают с любовью.Они видят во всем Бога. Они не срывают цветочки, потому что им так хочется, они знают, что даже маленький цветочек имеет душу. Это разве не то, чему учили нас родители? Не знаю как вас, но мои родители в детстве учили не делать этого.
А что камень? Все привыкли думать, что он неживой, но если он не умеет двигаться, разговаривать , это значит, что он не имеет души? Да, это так твердит нам биология, но есть ведь что-то выше, чем наука. Кто дал нам право думать, что он неживой? Люди...
Вы спрашиваете видела ли я их алчность? Почему алчность? Если они люди другой веры, значит они плохие. Но я считаю, что в семье не без урода.И в некоторых кришнаидах это есть, так же как и в буддистах, мусульманах и приверженцах других религий.

Казашка
19-04-07 10:56
Как можно богом назвать дерево? или камень? Как можно молиться камню или дереву? молиться на неизвестном тебе языке? На непонятном. Небу как можно молиться. Это всё создано Богом.
Не понимаю. Сказки это всё про то что все боги это воплощение Бога. Он не воплотился на земле. Какой же бог статуя, у которой можно запросто отломить голову? Какой же бог статуя которой преподносят еду. Чёрной чёрную,красной красную,будде белую. Вы с книжек всё вычитали, а вы буддизм в жизни видели? вы буддистов видели? вы видели монахов? а кршиноидов? видели их идеи? их алчность? им достаточно бутылку колы на тарелке принести статуе какого нить божка и всё в ажуре. Это жизнь? Это религия?
Мракобесие это
aidar
17-04-07 19:14
Да, Тогжан, так же как и Вишну и всех других полубогов(дев (всего их 33 000 000)).
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
17-04-07 14:19
Айдар, все же в Индии многие кореные жители почитают Ганешу как Бога.
aidar
16-04-07 10:14
Извините меня, Тогжан, но Ганеша - полубог (дева). Шива - один из наиболее преданных Богу слуг.
"Я считаю, что все Боги являются воплощениями одного Бога" - я тоже так считаю и уверен, что это правда.
Дарт Реван
14-04-07 15:02
а зачем вам верить в религии?!( к тому же все одновременно) Верьте в бога...никогда не ищите пацифистических путей( мол Я всех люблю, всех уважаю)...верьте в бога и боритесь за свою веру, ибо борьба это смысл жизни.
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
14-04-07 14:07
Здравствуйте,Айдар. В Бхагавад Гите говорится о духовном разговоре Кришны и Арджуны. Здесь Кришна является Богом. Да, в индийских традициях есть Боги Вишна, Ганеша, Шива,они Боги, выполняющие разные обязаности. Так, Ганеша является Богом образования и знаний и т.д. Но я же больше склонна верить в единного Бога. Согласитесь, когда вам плохо, рядом друзей часто не бывает и разве в такие тяжелые минуты вы будете думать, какого Бога просить о помощи. Я , например, в таких случаях, прошу помощи просто у Бога.Я считаю, что все Боги являются воплощениями одного Бога. Может это странно, но я верю, что все мы вышли из Абсолюта и одного Бога.
aidar
13-04-07 20:13
Добрый вечер, Тогжан. Вижу вы про индийские верования хорошо разбираетесь. Я тоже их изучал. Только вот проблема: почти все говорят ,что в индуизме многобожье, и поэтому многие относятся к ней с какой-то раздражительностью. Но в Шрим.Бхаг. и Бхагавад Гите (вам наверное знакомы эти книги) сказано, что все эти тысячи и тысячи Богов являются воплощениями (аватарами) одного Бога. Так во что же верить и к какой версии вы сами склонны?
С уважением,
айдар
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
13-04-07 19:21
Как приятно осознавать, что есть люди, которые разделяют твои взгляды.Ведь, для меня, без веры в Бога сегодня, в нашем мире, жить тяжело.
aidar
12-04-07 18:04
Ошибаетесь, Казашка. Кришна - в индуизме и кришнаизме
Зюзик
12-04-07 07:19
Да конечно можно! Лишь бы было желание.
Алекса
11-04-07 23:37
Привет Тогжан,
я верю в Бога и при этом уважаю все религии (естественно сюда не относятся различные секты и подобное), потому что знаю- мы все верим одному Богу, только называем его по разному. Полностью с тобой согласна, что главное искренность веры.
Тогжан
Dharma-tg
11-04-07 21:48
Спасибо, казашка, большое. Но все же Кришна, Иисус, Будда по индийским верованиям являлись Аватарами, что означает " воплощение Бога на земле". Просто этот вопрос меня очень тревожит, потому что я нахожу отголоски того, что близко мне по духу именно в этих религиях.
Казашка
11-04-07 16:44
Тогжан,
доброе время суток
идея конечно интересная. Но Будда это учитель, он учил как уйти в паринирвану. Он не бог. Иисус (С.А.) пророк - которого почитают как пророка мусульмане. Он не бог. Кришна это божество буддистов (определённой ветки) которе высекается из камня и дерева. То бишь тоже не бог. Аллах Создал этот мир,тебя,меня,зелень,горы,океаны. Он Бог. Его невозможно ставить на одно место с остальными вами перечисленными. У Бога много имён. Аллах. Рахман - Милосерднейшний. Рахим - Милостивый. Алим - Всезнающий. Тевваб - Принимающий молитвы. Ваххаб - Миролюбивый. Но Кришна не имя Бога. И Иисус не имя Бога - это имя Его посланника. И Будда не имя Бога.
Потому надо сделать выбор. Или ваш Илах (Истинная Вера) - иль Аллах (Начало Начал) либо ваша вера - кто либо из остальных. Жаль разочаровывать в модуле мира,который придуман вами. Понимаю что движет вами желание придумать единую веру. Но это лжепророчество. Может вами не осозноваемое. Не обвиняю. Отнюдь. Но Коран гласит одно. Нет Бога кроме Аллаха.

Всего доброго,желаю обрести веру(Иман)
Мира и благодженствия вам и вашему дому



Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube