Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Хочу срочно замуж. Кто хочет жениться? ...
Үйленетін жігіт керек...
танысайык жігіттер ...
Инвестор крупный (100 млн$) ищет идеи...
Өте қызықты танысу бұрышы...
Үйленетін жігіт іздеймін ...
40-50 жастагылар танысу...
Куйеуге шыккым келеди срочно ...
Суррогат ана керек ...
Тұрмыс құрғым келеді ...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Религия
тема: Молитва на родном языке


автор темы сообщение
Адиль
13-04-07 18:35
Мир вам мои братья и сёстры !
Мы казахи верим в Создателя неба,земли, звёзд, людей,джиннов, животных и людей.
По большому счёту мы являемся мусульманами но есть также христиане и представители других конфесий. Самым главным критерием веры являеться вера в Бога, в Судный День, Ангелов , Посланников Бога, Писания переданные людям от Бога как Тора, Евангелие , Псалмы и Коран а также добрые деяния по отношению к людям.
Мы мусульмане и хотим поклоняться нашему Творцу посредством молитвы. Молитва также называемая по фарси словом намаз являеться нашей духовной связью с Богом когда люди читают строки из Корана. В молитве люди также каються за свои грехи и просят прощения у Бога, благодарят Бога за всё добро что нам оказано.
Мы по воле Бога и сложившихся исторических условий живём в современном цивилизованном светском государстве говорящем на казахском, русском языках. Работаем и зарабатываем на жизнь кто как может. Кто работает врачом, кто полицейским, юристом, инженером или политиком.
Самое главное мы верим в Бога, у нас есть вера в сердце. Знаем и полагаемся на милость Всевышнего Господа.
Раз мы мусульмане и верим в Бога то должны молиться Создателю.Мы знаем из сложившейся действительности что мусульмане моляться на арабском языке. Но мы не знаем арабского языка и у нас времени и желания учить этот сложный язык. У нас и так хватает своих дел и надо думать о хлебе насущном, о детях, о работе. Как быть в таком случае? Почему люди думают что Создателю людей нкобходим для поклонения арабский язык? Потому что такое мнение у арабов и Мухаммад был арабом. Естественно первые мусульмане молились на арабском. Если бы Мухаммад был китайцем то всем пришлось бы учить китайский что ли ? Но нам сложен тот язык и Аллах создал всех людей говорящими на разных языках. Такова воля Аллаха. Нет никаких доказательств в Коране что надо поклоняться на арабском языке так почему казахи должны читать намаз на чуждом языке. Раз молитва это связь человека с Богом ( Салят( намаз) - с арабского переводиться как связь)) то поклоняющийся должен ясно понимать о чём молить Всевышнего. Если человек плохо знает арабский язык то может коверкать слова Корана а раз слова искажены то будет искажено и понятие и цель поклонения и поклоняться на самом деле может совсем не Богу.
Раз так и мы можем сойти с истинного пути то может нам надо молиться Богу на своём родном языке? Пусть русские читают намаз на русском, немцы на немецком, казахи на казахском,корейцы на корейском. В чём проблема? Или вы думаете что Аллах не понимает по казахски или по русски?
Я думаюважна не форма а суть и цель поклонения. Форма была придумана арабами но мы казахи и можем изменить и придумать свою форму поклонения. Главное же это вера в Бога.
Как сказано в Коране -
- Никакая беда не постигнет ни землю, ни души ваши, не будучи [записанной] в книге до того, как Мы претворим ее в действительность (57:22).



автор ответ
Анар
tat.anaratt@mail.ru
30-07-16 11:24
Добрый день! Простите пожалуйста я вообщета не читаю намаз но иногда читаю суры Коран, Что бы понять смысл я читаю на русском потому что я на арабском не понимаю смысла и на казахском читаю смыслине понимаю, правельно ли так, что бы читать мне нужно знать смысл про что и что я читаю.
aidar
shalbarbai-aidar@mail.ru
29-07-14 08:07
конечно у каждого своя правда для меня коран закон соблюдаю как могу есть матиматики и есть выдаюшиесья матиматики между ними разница огромная то же саммое есть верующие и есть исламские ученные которое толкует коран это я считаю не всем дано знать арбский язык владеть совершенстве когда вокруг нас русские не владеющим в совершенстве на русском и казахи не владеющим в совершенстве на казахским языком совсем не обьязательно все мы были имамами это мое личное мнение имею права тем более ислам дело добровольное бери сколько можешь.
Ирина
aurorekroft@gmail.com
20-07-13 07:04
Казашка, ты молодец, машаАллах. Это удовольствие - тебя читать. Пусть Аллах примет твои добрые дела. Альхамдулилля, что у нас есть такие сестры. Найди меня в "Одноклассниках" - Ирина Подгорняк (Крот). Для меня будет большой честью дружить с тобой.
Ирина
aurorekroft@gmail.com
20-07-13 06:22
Иногда говорят Алла, а не Аллах, потому что на арабском языке это слово именно так и звучит, так как последняя буква практически беззвучна и проявляется только в падеже.
саад
abuvakkas@mail.ru
24-02-13 05:42
мы должны понимать смысл сказанного,а не просто вслушив в музыку.так что изучайте арабский
Guasmul
15-08-12 11:24
Молитва на арабском языке оригинального Корана лучше и предпочтительнее с точки зрения устранения путаницы и противоречивых переводов на различные языки мира... Один переводчик может например так вложить смысл в перевод той или иной суры корана, другой переводчик переведёт по своему. начнуться разночтения... Например уже сегодня некоторые оспаривают абсолютную достоверность перевода Корана Пороховой, придираются в тех или иных моментах... Да и потом. например известные хиты рок или поп звёзд и т.д. вы же зачастую стараетесь исполнять на языке оригинала, не переводите же каждую песню на русский или казахский язык с английского... Представляю себе исполнение хита Металлики Nothing Else Matters на казахском языке ))))) Так в чём же проблемы ? Всё предрассудки... Хотя конечно для того чтобы понять суть ислама - Коран надо изучать на том языке, который роднее... А для чтения молитв - лучше использовать арабский язык... Тем более что сегодня проблем с переводом сур, аятов, молитв с арабского и даже с транскрипцией нет совершенно...
аскар
askar_klan@mail.ru
07-06-12 22:27
ассалаумалейкум братья и сестры. Адиль вы меня извините, но я думаю, что это не вам судить должен ли человек читать молитву на казахском или на другом языке. До того, как АЛЛАХ нам ниспослал Коран у арабов был вообще другой язык. Да наш пророк (с.у.а.) родился арабом, но это не говорит что Коран на арабском языке это язык Ислама. АЛЛАХ так захотел так оно и случилось. Еще раз извините меня Адиль это все по велению АЛЛАХА.
василь
vasilkon@ Mail.Ru
05-03-12 14:18
Бог един это Создатель.а мы.созданные Им являемся братьями и сестрами.
василь
vasilkon@ Mail.Ru
05-03-12 14:15
молитва к Богу.совершается каждым народом на родном языке. Создается тка называемый общий энергетический эгрегор под которым даруется неимеющему и немножечко убывается у имеющего с избытком. Бог един и это хотел донести язычникам Иса христос. Когда все люди земли поймут.что Бог един и будут жить по законам божьим.своими молитвами. Тогда только ощутим себя как в Раю. После распятия на кресте.Иисус иммигрировал в Индию.прожив полных125лет земной жизни в райском уголке Земли Кашмире.где проповедовал общего Бога Отца и Духа Сятого.
Азамат
cisikz@mail.ru
12-12-11 08:04
Ассалям уалейкум братья и сестры
В делах религии нет такого понятия я думаю, мне кажется, или что то в этом роде. Есть только сказал Аллах, сказал Его посланник(саллалаху алейхи уассалям).
Сторонитесь таких вещей. Братья, сестры если бы Посланник(саллалаху алейхи уассалям) сказал бы нам совершайте намаз на китайском языке, мы бы совершали его на китайском языке. Но он нам этого не сказал, поэтому мы не читаем на китайском. И понять смысл 7 строчек не так уж трудно. Если сложно, есть и для вас выход...
Всевышний Аллах сказал:
«Сегодня неверующие отчаялись в вашей религии. Не бойтесь же их, а бойтесь
Меня. Сегодня Я ради вас усовершенствовал вашу религию, довел до конца Мою
милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ислам» (5:3).

P.s. может кто то говорил уже об этом, но не читал все. уж больно еретиков много.
Аделия
adeliya_1987@mail.ru
08-12-11 23:20
доброго времени суток! очень прошу помогите найти или напишите, пожалуста молитву перед едой и сном на казахском языке. заранее благодарна. Салам Казахстану из Астрахани!))
Guasmul
30-10-11 19:48
Арабский язык очень певуч. Молитвы на арабском можно читать нараспев - звучит очень красиво. На русском или казахском языке молитвы Корана так красиво читать не получится мне кажется... Вполне логично что именно арабский язык стал языком Корана.
Руслан
rusja180356@mail.ru
03-10-11 01:40
Ас-саляму-алейкум ва рахматуллях! Приветствую Аллаха,пророка Мухамеда (саля-алейхум-ва-лейхум ва салям).Приветствую Вас Мусульмане Братья и Сестры. Я не знаю Арабский,но считаю Коран нужно читать не на русском,а на арабском. Я не знаю что будет там,но предполагаю. Поэтому каждый день благодарю Аллаха за дарованое нам пищу, за пришедший к нам день. И вот я бросил пить и разговаривать на не нужные нам слова. Я бросил курить,хотя говорили это не возможно.Но с верою как-то легче идти,бороться против не правильной жизни. купил вчера \"Книга Намаз\" и собираюсь в дальнейшем учиться читать и изучать арабский. И вот я ощутил что жизнь - это не клубы,не девушки полуобнаженные,и друзья пьющие с тобой. Жизнь - это путь от рождение до смерти. и как ты её прожил. В грехах или в добрых делах. Читал ли ты Намаз? или нет. И наконец кто ты есть в этом прекрасном мире. Ответ: \"Я являюсь рабом АЛЛАХА\"... . ( Ля илляха илля илляху уа анна Мухамадан расуллю ляхи).
Марианна
27-08-11 23:57
я не знаю наизусть молитвы,но могу прочесть если написаны русскими буквами,ипоклонится Аллаху, могу прочитать и русские молитвы, и поклонится богу, ибо считаю Аллах или Боги едины только о Нем говорят на разных языках... ибо создатель человечества Один Аллах!
Руслан
ruslan5683@mail.ru
02-02-11 11:21
Все намного глубже не пытайтесь понять и думать почему так или не иначи наш мозг этого все равно не поймет читать нужно на арабском так как каждая буква каждый звук несет в себе своё послание и вибрации и споры тут просто не уместны и глупы!!!
Акхи
27-01-11 17:56
Ерик, это испытание
ерик
24-01-11 19:02
почему Алла таъала создал человека не полноценным в вере ,в делах? Он же мог это.
Брат
pz-vib
06-04-10 06:10
умма тебя не принимает, потому что ты выдумываешь свою Америку. Пойми, ислам всеобъемлющая религия, охватывающая все сферы жизни. Ниспослав Коран и отправив Пророка Мухаммада сас, Аллах Всевышний ничего не Упустил. Все, что нужно человеку, есть в Коране и Сунне, ответ на любой вопрос.

Как думаешь почему или зачем Аллах Послал Пророка сас к людям? А почему Он просто не Отправил Коран на какую нибудь гору или в Каабу в Мекке и все, АстагфируЛЛах? Как думаешь, люди бы сами поняли его или нет?

Для того чтобы люди его лучше поняли, Аллах Отправил к ним Посланника сас, который:
151. Таким же образом Я ниспослал вам Посланника из вашей среды, который читает вам Наши аяты, очищает вас, обучает вас Писанию и мудрости, обучает вас тому, чего вы не знали. Бакара
164. Аллах уже оказал милость верующим, когда отправил к ним Пророка из них самих, который читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию и мудрости, хотя прежде они находились в очевидном заблуждении. Семейство Имрана
2. Он – Тот, Кто отправил к неграмотным людям Посланника из их среды. Он читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию и мудрости, хотя прежде они пребывали в очевидном заблуждении. Сбор

Прочитай эти аяты, в них Аллах Сообщает людям, для чего был отправлен Мухаммад сас. Почему Коран ниспосылался в течении 23 лет, аят за аятом, постепенно? Для того чтобы лучше и планомерно, методично очистить мусульман от многобожия, от неверия, для того чтобы они лучше поняли религию и заучили Коран, вникли в его смысл. После себя Мухаммад сас оставил лучших на земле людей, своих сподвижников, обучавшихся исламу 23 года, которые продолжили его дело.

Как думаешь, можно ли за 23 года охватить все аспекты жизни, объяснить все что интересует человека, все что ему нужно для счастливой жизни? Я думаю что можно и поэтому ислам существует уже 14 веков и неизменялся в отличие от иудаизма и христианства.

А теперь давай посмотрим на тебя и таких как ты. Понятно что ты ученик зомбированный Айдаром и его приспениками из "Нашмира", вернее "Их мира", так будет точнее. Он хороший промыватель мозгов, однако только для неграммотных и сомневающихся в исламе. А тот, кто хотя бы изучил Таухид, хотя бы понял пару глав из книг о единобожии, тот не ушел за ними. За ними ушли неграммотные и неучи, которые ленились изучать ислам хотя бы по брошюркам, ходили просто так в мечеть, как модное явление, я не знаю как это еще назвать, когда человек просто ходит в мечеть и просто читает намаз, не удосуживаясь хотя бы слушать лекции или научиться читать по арабски.
Вы не изучали ислам хотя бы поверхносто, оттого и сделали такие выводы. Недаром существует мудрость, что тот кто не знает своей истории, тот без корней, манкурт. И чтобы лучше понять ислам нужно изучить его историю, как он возник, где, почему, в каких условиях. И лучшим учебников здесь является книги об жизнеописании Пророка сас, о Сире.
И ты увидешь, что новообращенные мусульмане изучали арабский чтобы понять Коран, чтобы понять ислам и никто из них не говорил: " Я не понимаю арабского, переведите мне на мой язык!" Для Пророка сас и сахабов это бы означало что человек просто высокомерничает, уподобляясь Иблису.
Люди толпами входили в ислам и изучали арабский, не ленясь на протяжении 14 веков. Не зря ученые не советовали переводить Коран с арабского, опасаясь вот таких последствий как ваша секта. Только после середины 20 века массово начали переводить Коран на другие языки, до этого переводы были малорапространенными, так как перевод не передает на 100% Послание от Бога, и неизбежно происходит частичное искажение текста.

На самом деле это не проблема, а проблема твоя гордость и высокомерие. Ты считаешь что ислам должен прогнуться под тебя, а не ты под ислам. Ты полагаешь что Аллах и Его Посланник сас что то не передали, чего то не предусмотрели, что Пророк сас не до конца выполнил свою миссию, астагфируЛЛах. А может нужно было чтобы Коран специально для тебя, человека живущего в 21 веке, Серика или Берика или Мыркымбая Аллах Всевышний Ниспослал на казахском или русском, чтобы удовлетворить твое Я, твое высокомерие? Прочти еще раз историю об Иблисе и задумайся. В твоих словах звучит обида и укор, и в чью они сторону, как полагаешь? Кто Ниспослал Коран и ислам? Не мы же, мусульмане, а Аллах, в Его сторону звучит укор, и побойся Его, если ты веруешь! Не будь сторонником Иблиса!

Какие то щеглы подростки, поддавшись веяниям моды, поклоняясь кумирам мира попсы, заучивают тексты их песен на английском, поют их, зная их перевод, выучивая все, и никто из них не заявляет: " А почему Элтон Джон не поет на русском?", "А почему Спайс Герлз не поет на казахском, что за безобразие, они что нас не уважают?"
И это безмозглая молодежь, неопытная, незнающая, безграммотная, зомбированная попсой и демонократией. И ты туда же! Побойся Аллаха, неужели ты ставишь себя выше лучших людей, о которых Аллах Сказал что они обитатели Рая, о сахабах, среди которых были люди разных наций и которые не ленились учить арабский?
Сегодня нет такой проблемы, можешь не учить арабский, есть прекрасный перевод Кулиева. А если тебе совсем лень но хочеться заучить суры, то купи перевод Богуславского, там есть транскрипция на английском. Читай по этой транскрипции и слушай чтение Корана на магнитофоне, чтобы правильней произносить. Вот и все, решение проблемы.
pz-vib
30-03-10 23:38
Я принял ислам, но умма не принимает меня, потому что я не могу выучить арабский, а читать молитвы, слов которых я не понимаю, я тоже не могу. По-моему, пусть каждый молится как умеет, а Всевышний рассудит, кто был прав, а кто нет.
kazakh
Адиль
01-10-09 15:07
Коран - это первоисточник и язык арабский. Хорошо, что он сохранился. А первоисточник всегда полно отражает суть и смысл любого произведения. В принципе можно наверно поклоняться к Аллаху и на казахском языке, тем более есть хорошие переводы.
Казах, говорящий на 100% на других языках, остается казахом. Если будем только его слышать, то конечно не узнаем, что он казах. Узнаем только тогда, когда видим и слышим. Коран будет Кораном только на арабском языке, а других языках будет переводом. Не стоит обижаться, что на арабском.
Первоисточники священные книг других религии потеряны. Все, что есть, это измененные варианты каждой группы служителей по своим выгодам. Если Коран тоже так разделится на разные варианты, то будет нехорошо, потеряется его первоначальный смысл.
Это мое личное мнение

janat
janatov@maill.ru
23-09-09 07:02
А это хорошая мысль, давайте будем читать намаз на казахском языке, может быть тогда и язык не умрет?
АСИФ
asamat@mail.ru
19-08-09 11:36
Дорогие Казахи....а как же я с вами смоги сделать коллективный намаз? я не знаю Казахский язык.
Адиль
23-03-09 23:48
Поклоняйтесь Аллаху. Живите по Законам Аллаха. Это есть самый прямой и безопасный путь. Изучайте Коран и поступайте по справедливости. Поклоняйтесь Аллаху. Молитесь Ему одному и к Нему Одному прибегайте и полагайтесь.
Хотите на казахском, на арабском, да хоть на каком вашей душе угодно. Главное не это. Главное чтоб были богобоязнены.
Казашка
15-03-09 17:53
Тимур, прежде всего, постарайтесь увидеть что нибудь помимо вашего "я я я", аж глаза вам застилает)) Я не спрашивала кто для вас именно есть ближний, я спросила кто таковым являлся для Иешуа (с.а.)

Инфо о религии Христианства я беру в основном не с википедии, которая является сборником информации от всех кому не лень, а из статей религиозных учёных, мусульман и христиан, а так же у меня есть знакомые христиане, которые очень подкованы в области истории своей религии. Но ссылка которую вы сами дали, очень ясно показывает, что точный перевод с сакрального языка невозможен. Элементарно - достаточно посмотреть сколько синонимов предлагается одному слову арамейского языка, да и Тимур, на самом деле ещё до вашего и моего рождения было доказано что арамейский язык не может быть переведён точно.

Что касается Евангелия на греческом, вы наверное пошутили. Во первых насколько я знаю греческим хорошо владел только апостол Марк. Во вторых Иисус проповедовал именно на арамейском языке, в чём сошлись мнением признанные исследователи христианской религии. И наконец, неужели вы не знали что все признанные учёные и исследователи христианского мира признают что Евангелия изначально были написаны на арамейском языке, и позже были переведены.

Но это всё суета сует на самом деле. Не вижу смысла продолжать дискуса, так как это уже перерастает в обыкновенный спор, не дающий обычно никакого результата и главное новой информации.

Насчёт бокса это очередная зарисовка да?)))

Мира и благоденствия
Абдуль'АЗЫИМ(РАБ ВЕЛИЧАИЙШЕГО)
Почти Всем
04-03-09 20:05
Ас.а.
"Уакана Ибрахима мин аль-мушрикин"
и не был Ибрахим из многобожников.

Здесь понимается,что он не был идолопоклонником(и во всех переводах так и написано)
а в ориг."аль-мушрикин"означает нач.ф. И вбирает в себя все виды мног-я.Т.Е.У него многобожием и не пахло вообще

поетому Ибрахим халиль-друг(в переводе)(а на самом деле-близкий закадычный друг,любимец) Аллаха и отец почти всех пророков


*)
to Tornado
04-03-09 15:29
Tornado за:
01-11-07 08:02
/Мир вам!
Привожу явное доказательство того что бухари лжеученый: .../

Tornado Брат, а есть ли уточнения по тем хадисам что Ты привёл, т.е. не бог бы Ты привести эти хадисы с указанием: Тома, стр. и № приведённых Тобой хадисов, буду признателен. Мир Тебе. :)

Тимур
timsone@mail.ru
26-01-09 05:13
to Казашка

>> Возможно с арамейского перевести точно? Если да, то как?

Ну почитайте хотя бы тут... для начала :)
Буду Вам признателен :)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D...%B2%D0%B5%D1%82
Тимур
timsone@mail.ru
26-01-09 04:33
to Казашка
>> Иисус и апостолы говорили на греческом??? Вот это новость, это где такое сказано?

Они прекрасно знали этот язык, он в то время был общеупотребительным.. Ну я так.. на всякий случай Вам сообщаю, если вдруг Вы не в курсе..
И Евангелии писали на греческом.. Не нравится не верьте.. ну или почитайте энциклопедию хотя бы :)
да хоть Британику что ли :)

>> "Что-то ближними тут и не пахнет.."
>> мдааа Тимур, это многое объясняет. А кто для Иисуса (мир ему и благословения Господа Миров) был "ближний"?

для меня ближний (если человек не христианин, и мне не знаком) тот кто хочет узнать о Христианстве..
кто интересуется нашей верой..

А те кто на нее нападает и клевещет :)))) Лично мне они не ближние.. В жизни мне пприходится часто сталкиваться с агрессией мусульман..
Но поскольку я боксер, то все это как-то благополучно заканчивается...
Неужели и этих людей мне считать ближними? :) Так можно до абсурда дойти..

Казашка
29-11-08 22:24
Айкоша, да поможет вам Всевышний в благом деле,в организации приюта для сирот. Надеюсь вы укрепитесь в своём решении и у вас будет возможность на это, искренне вам того желаю. Надеюсь и ваш путь принесёт вам блага и счастья

мира и благоденствия
Казашка
29-11-08 22:20
Да Тимур, я говорю всего на 6ти языках, не на 7 как вы. А какое это отношение имеет к нашему дискусу?

Я о иудейских учёных, не думала что вам над разъяснять это, извините.

Мда...ни в одном Писании нету прямого запрета на перевод. Разговор не о том. По вашему перевод на латынь был точный? Вы же знакомы с древними языками. Я кстати об арамейских только говорю.

Бог Знает как были написаны Евангелия, и никто более. Насколько я знаю Евангелия от Иисуса в Библии нет. Я не умаляю значимости или правдивости Библии, но теологи знают (любой конфессии) что на целостность и правдивость текстов Библии можно надеяться, но не утверждать. Что то здесь неверно?

"Это какие же? :))) Факты пожалуйста."
- Никейский собор, Контантинополский собор, Эфесский, Трульский...что все перечислять? а хронологию решений принятых между соборами тоже приводить надо?
Я же вам не говорю что религия не верна, да Сохранит Бог от навета, я пишу то что есть "многие писания неугодные правителям разных времён, были уничтожены или спрятаны " Если не так, то расскажите как на самом деле, я же не всезнающая, мне интересно.

"Православный перевод Ветхого Завета сделан с оригинала вообще-то... а не с латыни"
-скиньте ссылку, интересно почитать, не слышала об этом. Ну если так, что он 100% верен? Возможно с арамейского перевести точно? Если да, то как?

"Ну допустим Евангелия преимущественно на греческом.."
- Иисус и апостолы говорили на греческом??? Вот это новость, это где такое сказано?

"Что-то ближними тут и не пахнет.."
- мдааа Тимур, это многое объясняет. А кто для Иисуса (мир ему и благословения Господа Миров) был "ближний"?

Вы хотите над верующими подтрунивать в усердии к знаниям? Ну что ж это ваше решение. Бог нам всем Судья и вам в том числе.

Мира вам
Айкоша
metall_kz@mail.ru
21-11-08 13:00
Казашка,
хех мой личный путь эрудит-интеллектуал-творец, где я сейчас: где-то между 1ой и 2ой ступенью. до 3ей буду идти всю жизнь- через года2-3 хочу открыть школу-интернат для сирот и посвятить этому делу какой-то промежуток жизни, а там дальше видно будет. никого не сужу, желаю всем добра, ценю человечность, верю в любовь, определилась с приоритетами на данный момент, но рабом больше никогда не буду эт-точно. На сим покидаю форум о религии, пусть Вам Ваш путь принесет счастье, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (лучше, чем Островский, я бы не выразилась). Мира всем!
Тимур, православный казах
timsone@mail.ru
21-11-08 12:04
to Казашка
>> как считают евреи, Тору надо читать на арамейском, как вы наверное знаете

мне какое дело, что там считают евреи?
я ж не еврей.. более того евреи не считают Иисуса Богом.. и что мне теперь прислушиваться к ним и в этом?

>> Иисус, мир ему, пришёл дабы подтвердить Ветхий Закон, а не изменить.
В Ветхом Завете нигде и слова нет, что Писания нельзя переводить.
Более того 70 иудейских толковников перевели Закон на греческий. еще 270 лет до н.э.

>> А именно Тора является Словом Божиим, а евангелия и послания от апостолов и последователей Иисуса есть слова человека.
Вы как часто Евангелие читаете?
Навернякак не очень часто. Если бы читали, то у Вас и вопросов не возникало бы о Боговдохновенности этого писания.
Да написано человеческой рукой. Но по наитию от Духа Святаго.

>> многие писания неугодные правителям разных времён, были уничтожены или спрятаны
Это какие же? :))) Факты пожалуйста.

>> Так же много смысла было утеряно во время перевода Ветхого Завета на латынь(думаю хотя бы чисто логически вы с этим согласны).
Хорошо, а причем тут перевод на латынь? Православный перевод Ветхого Завета сделан с оригинала вообще-то... а не с латыни.

>> Но все святыни в семитских странах. Все Писания на арамейских языках.
Ну допустим Евангелия преимущественно на греческом.. Ну, а если вы о Ветхом Завете, то я уже Вам сказал, там нет запрета не перевод. Более того нет указания, что верующий должен изучить арамейский..


И только Богу ивестно почему, а нам же завещано стремится к знаниям в смирении и благонравии. Не вижу в этом разницы с Христианством кстати.
Никто не говорит Тимур чтобы вы подставляли правую щёку, но не бейте по щекам ближних, как-то не по христиански)
Тимур, православный казах
timsone@mail.ru
21-11-08 11:20
>> Никто не говорит Тимур чтобы вы подставляли правую щёку, но не бейте по щекам ближних, как-то не по христиански)

Что-то ближними тут и не пахнет..

Тимур, православный казах
timsone@mail.ru
21-11-08 11:18
to Казашка
>> вы неверно его толкуете, потому что не читали саму Тору, у вас есть только домыслы о слове "Эллохим", но нет точных знаний

Вы хоть знаете о чем говорите?:)
Вообще-то с древними языками я знаком .. более того это одно из моих увлечений
знания то как раз у меня есть
это я говорю на 5-и языках, не считая казахского и русского, а не Вы :)
поэтому будьте любезны не стройте из себя провидицу.. у Вас это плохо получается :)))
Казашка
20-11-08 21:08
Айкоша, думаю лучший путь это быть дураком и усердствовать в том чтобы стать умнее, такой путь выбирают мусульмане, которые решились изучать Коран в оригинале. А вы постарайтесь отказаться от 1го пути, он вам не идёт. Когда вы высказываетесь в ключе 2го пути вам идёт больше.
Мира вам
Казашка
20-11-08 21:02
Тот кто усердствует и учит арабский дабы понять Коран досконально, а не с переводов, тот в любом случае не в убытке. Тот кто тратит время и учит смысл сур, изучает их произношение, делает намаз так как делал пророк меиб, тот в любом случае не в убытке.

корд
"Так что, казахи должны читать намаз но родном понятном языке, ведь сам Аллах так сказал!!! "
- насколько я помню такого в Коране нету. Нельзя так перевирать Книгу.

"Кто против него, надеюсь никто."
- грубый вопрос для мусульманина. И я бы сказала бессмысленный. Аллах учит нас усмирять свой нафс. Этому слову сложно дать точный перевод. Иногда это гордыня.

"Если кто считает, что Аллах понимает только по-арабски. Тот пусть учит этот язык"(Тимур)
- как считают евреи, Тору надо читать на арамейском, как вы наверное знаете, Иисус, мир ему, пришёл дабы подтвердить Ветхий Закон, а не изменить. Фонетические, смысловые и математические особенности арамейского языка, не дают перевести Тору в полной мере. (помните с темы "Иисуса убили или это просто миф", вы неверно его толкуете, потому что не читали саму Тору, у вас есть только домыслы о слове "Эллохим", но нет точных знаний, всё от неверного перевода и толкования) А именно Тора является Словом Божиим, а евангелия и послания от апостолов и последователей Иисуса есть слова человека. И хоть они противоречат иногда друг другу, и с Торой, я лично надеюсь что бОлшая часть их написана с благими намерениями и что в них больше истинного текста нежели домысла. Но как вы знаете (если изучали историю Христианства) многие писания неугодные правителям разных времён, были уничтожены или спрятаны (не будем обсуждать куда, неприятные истории). Вы наверное согласитесь что Евангелия Иисуса мир ему, нету в Библии, хотя он получил его от Бога. Так же много смысла было утеряно во время перевода Ветхого Завета на латынь(думаю хотя бы чисто логически вы с этим согласны). То есть христианам, а особенно православным, как мне кажется следует глубоко изучать свою веру.
Поэтому Тимур надо усердствовать в знаниях на пути к Богу, а не потрунивать над теми кто усердствует, они в любом случае не в убытке. Создателю племён и языков естественно ведомы все языки мира. Но все святыни в семитских странах. Все Писания на арамейских языках. И только Богу ивестно почему, а нам же завещано стремится к знаниям в смирении и благонравии. Не вижу в этом разницы с Христианством кстати.
Никто не говорит Тимур чтобы вы подставляли правую щёку, но не бейте по щекам ближних, как-то не по христиански)
222
Тимур
20-11-08 18:46
Ну это у вас службы переводят на разные языки. А ислам не таков. Ислам не в угоду человеку, а в угоду Богу.
При переводе текста теряется смысл. Уже сравнивали текст Библии на арамейском, греческом, латыни, английском, русском. У всех разные тексты.
А уж про то что у вас каждый год попы самовольно без разрешения Бога отменяют книги или прибавляют из Библии это вообще нонсенс. Как можно решать за Бога, каку книгу брать, а какую нет. ДА и то что у вас 60 или 80 разных Библий вообще смешно...

Кто ищет путь к Богу, тому нетрудно узнать перевод с арабского.
ZZZ
Нет Бога-Кроме Аллаха, и Мухамед (С.А.В) Пророк и Посланик Его.
20-11-08 12:18

2 Тимуру


Во первых, это не служба. :)) незнаю с чего это ты взял что мы служим. Мы поклоняемся :))) Во вторых, тот муслим который следует фарзу-он будет учиться и арабскому языку и другим наукам.
Арабский язык считается одним из легким и простым в мире. И как по грамматике так и по фонетике. Наверно не случайно выбор Аллаха пал на Посланника и Пророка Мухамеда да благославит и приветствует его Аллах. Да простит мне Аллах за мои выводы. АстагфирЛлах!
Но считать что Ислам это религия арабов-это не правильно. Ислам-мировая религия.
И следовать культуре арабов не надо. Тот кто следует одному народу тот является часть того народа.
Мусульманин должен знать арабский ,что бы в полной мере и в полном смысле понимать Коран. Любой перевод искажает часть смысла.
А учиться и набирать знания-это фарз (обязанность ) каждого мусульманина.


Ты в теме "Православные казахи" не ответил на мои вопросы.. Я жду :)))
корд
20-11-08 09:35
В Коране написано, что человек не должен читать намаз, если он пьян или не понимает смысл слов. Так что, казахи должны читать намаз но родном понятном языке, ведь сам Аллах так сказал!!! Кто против него, надеюсь никто. Так давайте читать намаз на казахском...Есть кто так делает? Отзовитесь. Хочу научится.
Тимур, православный казах
timsone@mail.ru
07-11-08 13:50
to 222
>> А ты на казахском "Отче наш" читаешь? Библию тоже? И на службах на казахском молишься? Вопрос так сказать по теме.

таких как я к сожалению, в храмах пока немного..
естественно, что из-за нас не будут читать молитвы на казахском.
что же касается домашней молитвы..
молюсь я по-русски. и это нормально. т.к. русский для меня - это такой же родной язык как и казахский.
я знаю его от рождения.
когда казхов христиан будет больше, то конечно и службу на казахский переведут.
как перевели ее на татарский, японский, китайский, арабский и другие языки.
до революции вообще-то она уже был на казахский переведена, но там было много татарских слов и много слов, которые сейчас уже устарели.

но в мечетях то 90% казахов.
причем прекрасно говорящих по-казахски..
и учить арабский они никогда не будут.
получается, что большая часть из них просто не понимает сути службы.
и это по меньшей мере не логично.
222
Тимур
06-11-08 17:44
А ты на казахском "Отче наш" читаешь? Библию тоже? И на службах на казахском молишься? Вопрос так сказать по теме.
Тимур, православный казах
timsone@mail.ru
05-11-08 06:15
to Адиль

Казахи должны молиться на казахском. Однозначно.
Если кто считает, что Аллах понимает только по-арабски. Тот пусть учит этот язык :)
Айкоша
28-10-08 17:55
вопрос:
что лучше быть умным и казаться дураком, или быть дураком, но казаться умным? казалось бы, что тут думать-то? ан- нет, многие почему-то выбирают 2ой путь. повезло ,конечно , арабам- и смысл понятен и язык знают. ну а "на иванушку всё камушки" :))
Тимур
timsone@mail.ru
28-10-08 08:54
странно все это..
читаю мнения людей :)
и получается, что казахский язык - это не совсем полноценный язык...
раз нет возможности перевести молитву с арабского на казахский..

шучу конечно
но может быть стоит задуматься над этим...
222
27-10-08 15:03
А это казахская манера говорить: Алла, Алланнын взамен Аллахтын, Бисмильда, АстапырАлла и т.д.
12
26-10-08 15:45
Почему иногда говорят "Алла", ведь правильно будет "Аллах"
Дух
Казаххх
31-03-08 06:56
Заставляя людей читать на арабском языке молитвы, вы превращаете Аллаха только лишь в арабского Бога, не понимающего другие языки. Астагфируаллах!
Казаххх
Кипчак
30-03-08 16:06
Сура Гром:
11. Есть у него (человека) ангелы, следующие впереди него и позади него и охраняющие его по повелению Аллаха. Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя. Если же Аллах пожелает людям зла, то ничто не предотвратит этого. Нет у них властелина, кроме Него.

Казаххх
Кипчак
30-03-08 16:05
Если человек стремится к АЛЛАХУ, он будет искать и найдет время, чтобы выучить арабский.
Если у кого то нет времени уделить время ради АЛЛАХА, уделить время для поклонения АЛЛАХУ, а заучивание арабского - это путь к лучшему пониманию Корана, так как же вы можете требовать что-то у АЛЛАХА?
Вы просите у АЛЛАХА, а сделать что-то ради АЛЛАХА не можете?


Ахмади
КАЗАКША
27-03-08 15:39
Извиняюсь, но вы что-то совсем не в ту степь гоните.
Коран прекрасно читается на других языках, и смысл ведь не в том чтобы читать, а смысл в том чтобы следовать
КАЗАКША
www.vmk-11@.ru
25-02-08 11:17
невозможно читать Коран на каком-либо языке, кроме арабского. Т.к. это будет ПРИМЕРНЫЙ перевод.
Коран - это книга Аллаха, а перевод - это книга переводчика (н-р, Кулиев, Крачковский).
Например, Абай перевел Пушкина, но ведь когда мы читаем этот перевод, мы не говорим:"Ах, как красиво сочинил Пушкин!". Мы ведь скажем:"Как красиво перевел Абай". И это произведение мы будем приписывать Абаю.
Если дела пойдут в таком русле, то вы услышите, как дети будут читать в намазе детские стишки.
"Ведь им, бедным, трудно выучить такой трудный Коран!"
Если у тех людей нет времени учить суры, думаете, у них найдется время, чтобы научиться стоять в земном поклоне? Тем более, у них не будет времени для намаза. Они несчастные (бейшара), "сверхзанятые" люди, обманывающие самих себя.
Есть такое явление, когда в одном языке нет аналогов слова другого языка.
beysiz
beysiz@bk.ru
22-02-08 16:54
В Татарстане вообще интересная ситуация. Мало кого удивишь проповедями и молениями на татарском языке для крещёных татар в церквях. И в то же время наблюдается опасная тенденция перехода чтения вэгазей на русский язык в мечетях с большинством прихожан-татар. Я говорил на эту тему с "продвитуными муслимами", они считают что язык в этом случае не важен, главное чтобы все понимали о чем речь(т.е.небольшой % нетатар и обрусевших)а так-же что что ислам вне национальности. На предложение перевести намаз на татарский или даже на русский( для не помимающих арабский и читающих заученные тексты словно заклинания, не зная смысл) долго пытаясь увильнуть все-же мне ответили (!), что все мусульмане должны знать арабский! в Коране же сказано:"не подходи к молитве пока ты пьян и не будешь понимать смысла слов!"сура4:46
Кипчак
20-02-08 21:02
Пророк читал намаз на арабском, потому что он был арабом и именно поэтому Бог ниспослал ему Коран на арабском. Об это прямо говорится в Коране. То что если бы Коран снизошел не на арабском, то окружение пророка сказало бы: Араб и не на арабском? Появились бы кривотолки, итак его называли колдуном.
Другой пример, есть хадисы, что сподвижники пророка принимали ислам лишь услышав или увидев как молится пророк. А почему? Да потому что он молился на арабском и арабам-кочевникам было его понять.
Так и сейчас. Начни читать намаз на казахском или русском - твое окружение сразу начнет прислушиваться к айатам Корана и многие примут ислам только потому что до них дойдет смысл стихов Корана!
АЛЛАНЫН кулы.
Духу
16-02-08 10:23
Непосредственно салят конечно исполняется на арабском, а дуа могут быть произнесены и на другом языке. Я не говорю что АЛЛАХ игнорирует молитвы на других языках кроме арабского АСТАГФИРУЛЛА, я просто хочу сказать что в священном Коране говорится о том что аяты посланы на ясном арабском языке, соответственно в сунне указан порядок совершения молитв, при которых читаются определенные суры Корана, в соответствии с этим необходимо молитву совершать на арабском не потому что АЛЛАХ не понимает казахского АСТАГФИРУЛЛА, а потому как совершеть молитву на арабском это приказ АЛЛАХА, который не подлежит обсуждению по принципу "да неужели нельзя ОН что (АСТАГФИРУЛЛА) казахского не понимает", своеволие в таких вопросах недопустимо, как известно Иблис СУБХАНАЛЛА был ученейшим из джиннов, вот эта то ученость его и вывела на скользкий путь гордыни и непослушания приказу АЛЛАХА, что и превело к его падению, так же и вы играете с огнем, там где есть ясный приказ АЛЛАХА не надо философствовать, а исполнять, а таким макаром вы дойдете и до умозаключении типа "религия, иман, Коран мне даны для того что бы узнать что такое хорошо и что такое плохо, вот я узнал и осознал основные принципы различения могу и сам трактовать все для узнавания хорошего и нехорошего, что бы делать доброе, вот например сниму проститутку, опять же ей деньги на пропитание, мне удовольствие, всем хорошо, вывод, это добро определенно, что разум животворящий творит", вот таким путем и будет развиватся ваше течение. Кстати насчет евреев, вот откуда на протяжении последних нескольких лет в КЗ появляются секты, которые играя на чувстве казахского патриотизма пытаются расколоть мусульманскую общину создав национальный ислам, это попытки спецслужб типа ФСБ или даже Моссада расколоть страну, для ФСБ нужна нестабильность, раскачивать ситуацию в странах СНГ это вообще приоритет, а Моссад так это вообще организация, специализирующая на исламских расколах, что бы не допустить объединения уммы, они действуют на все возможных участках мусульманского мира, действия часто на опережение, то что в Казахстане идет процесс возврата к истинной религии единобожия не и возвращения в умму не может не тревожить жидохристианских "крестоносцев", кстати откуда у этих небольших течении такие возможности для агитации, свои газеты, множество интернет и реал пропогандистов, финансирование идет конкретное, а истинная религия не нуждается в пропоганде, имеющий глаза сам увидит свет.
Дух
Раб Аллаха
14-02-08 14:57
Странная постановка вопроса; Коран был послан на арабском языке. Конечно на арабском, ведь пророк был арабом а не казахом. Но это не говорит о том, что Коран только для арабоязычных народов. Вы хоть сами поняли что вы сморозили. Решение Господа неизменно, если он выбрал посланником человека арабской национальности, то этому быть.

Неужели вы думаете, что если бы Аллах захотел сделать посланником казаха, то Коран на казахском языке был бы несовершенен?
Важен смысл ниспосланного а не его языковая или национальная принадлежность. или вы думаете что Аллах не понимает русского языка или казахского. Или Он слышет молитву только лишь на арабском языке а молитвы, произнесенные на другом языке , Он игнорирует?

Насчет евреев; глупо и тупо сваливать свои неудачи и проблемы на евреев. Нам самим нужно разобраться с тем что у нас внутри и тогда, иншаалах, Он изменит то что вокруг нас.

чайник
14-02-08 10:03
са! различим слова молитва и салят. после канонически исполненного на арабском языке салята, взывайте к Всевышнему в молитве - дуа на любом вам родном языке. с днем святой валентыны! ас!
Раб АЛЛАХА
12-02-08 20:49
В священном Коране прямо сказано что он послан на ясном арабском языке, неужели кто из вас (сторонников казахского при намазе и других религиозных действях) может подумать что он знает лучше чем АЛЛАХ, вы глубоко заблуждаетесь, и приводите в заблуждение других, покайтесь ведь АЛЛАХ ПРОЩАЮЩИЙ МИЛОСТИВЫЙ. Мен1мше сендер еврейлерден акша алып жамагаттын арасында бул1к шыгарушыларсындар, алде адаскансындар, не болсада Исламнын жауларынын саясатын жург1з1п жатырсындар, ия б1летура алде б1лмест1к жасап.
Торнадо
10-02-08 20:52
Мир тебе брат Адиль!
Молитва на родном языке и только на родном языке!
На чужом языке это уже показуха.
Аристотель Ордынский
07-12-07 19:00
Обычный казах,
У нас астрофизики так не считают. Может быть у вас... Разберитесь со своими астрофизиками и если они стали так считать то необходимо их изолировать от общества а вам необходимо пройти курс реабилитации в следствии полученной душевной травмы и лживых знаний от таких горе астрофизиков.
Обычный казах
Казаххх
07-12-07 09:49

А что астрофизики нашего времени считают "что по небу скачут боги на колесницах"???


Аристотель Ордынский
07-12-07 00:36
Казаххх,
Вам бы пора понять что Коран являеться Книгой от Аллаха и преследует совсем другие цели. Коран не являеться научной Книгой на все случаи жизни а являеться источником различения добра от зла.
Аллах в Коране много раз говорит чтоб мы изучали Его Аяты то есть знамения. Как создан лист, как рождаеться человек, как создана Вселенная...
Для того чтоб понять эти знамения Аллаха вам надо изучать науки и просвещаться.
Казаххх
Аристотелю
05-12-07 06:56
Астрофизику я буду читтаь только для того, чтобы знать как астрофизики назвали ту или иную планету и звезду.
Казаххх
Аристотелю
05-12-07 06:55
Зачем мне астрофизика, когда АЛЛАХ в Коране раскрывает, как Он Создал весь этот мир?
Это астрофизики ищут, как же был создан этот мир, Вселенная, до сих пор понять не могут и к общему мнению придти. А АЛЛАХ Всеышний ниспослал это 1400 лет назад, 14 веков назад в Коране!!!
14 веков назад мусульманам уже было известно, как мы, Земля, планеты, солнце и звезды, вся Вселенная была создана.
Зачем мне откатываться на 14 веков назад и быть как невежды тех времен, которые думали что по небу скачут боги на колесницах?
Вы стали бы пользоваться компьютером, котрый был создан в 50-60-х годах и весил несколько тонн? Зачем, если есть ноутбук.
иулф
2Аристотель Ордынский
01-12-07 23:35
Вы еще не смотрели "Чудеса Корана"? Там говорится обо всех этих вещах: теория большого взрыва, расширение вселенной, расположение плит литосферы и какую функцию выполняют горы и т.п.. По истине мой друг, в этом фильме есть хайр(добро) для понимающих науку людей!!! Мира вам!
иулф
2Аристотель Ордынский
01-12-07 23:23
Ассаляму алейкум! "набираться знаний во имя Аллаха", ради Аллаха - означает, чем больше вы набираетесь знаний, тем больше вы познаете окужающий мир, истину, реальность - которая существует, и когда вы задаетесь вопросом кто за этим стоит? Кто же все это сотворил, вы найдете ответ в Исламе, что Аллах стоит за всем этим и что Единый Бог сотворил все это!!! И вы рассказываете это и другим людям, чтоб они тоже знали об этом!!! Это и есть учиться во имя Аллаха!!! Мира вам!
Аристотель Ордынский
26-11-07 23:26
Казаххх,
Аллах не нуждаеться в открытиях и других вещах... Мы делаем это ради себя а не ради Аллаха...
Аллах Всемогущ и от того учиться школьник или нет ему нет разницы. Пострадает сам школьник...
Теория Болшого Взрыва чем противна вашим идеям? Суть ясна - начало соотворения Вселенной началось именно с взрыва... Читайте астрофизику дорогой мой...
Казаххх
18-11-07 07:27
Абу Мумин
Ты забыл приставить выражение к своим словам: "Учённый который делает научные окрытия, школьник который изучает уроки, пограничник который защищает родину,доктор кто лечит людей". Это выражение - ради АЛЛАХА. Если все эти люди делают открытия, уроки, лечат ради АЛЛАХА - то это поклонение АЛЛАХУ.
А если ученый делает открытие, ищет доказательства или подтверждение теории Дарвина, теории Большого Взрыва во Вселенной - то извини, но ты глубоко ошибаешься.
Казаххх
18-11-07 07:23
Абу Мумин
Если мы не печатаем газеты и не выступаем на конференциях как вы, то это не значит что мы сидим и ничего не делаем. Мы делаем дауат, только делаем это в рамках своих возможностей. По Сунне начинаем со своей семьи, потом близкие, родственники, соседи, знакомые.
Казаххх
14-11-07 03:07
Абу Мумин, а почему такой простой ответ: "В церквях могут молиться на русском, то же самое в синагогах, костелах, буддистких храмах."
Что, христиане, иудеи, буддисты не люди? Нелюди? За животных их держих? Или казахи какято супер нация? Типа арийцев в фашистской Германии? Тогда от тебя попахивает не только бидаатом и куфром, но и нацизмом. У нас все нации равны.
Абу Мумин
13-11-07 11:36
Поклонение АЛлаху - это дела на пути Аллаха, это изучение знамений Аллаха. Учённый который делает научные окрытия, школьник который изучает уроки, пограничник который защищает родину,доктор кто лечит людей - все они поклоняються Аллаху и делают богоугодные дела. Поклоняються посредством изучения знамений(Аятов) Аллаха и исполнения приказов Аллаха.
Вся земля мечеть Аллаха ибо Аллах создал эту землю. Вспомни что делали в мечети сподвижники пророка? Чем они там занимались кроме чтения молитв?
Абу Мумин
13-11-07 11:29
Табын,
Людей к исламу Аллах поворачивает людей при помощи своих знамений, таких же людей или посредством откровений. Те кто повернулся к исламу должен делать джихад для дела Аллаха и призывать людей у исламу. Если вы будете сидеть и ждать когда Аллах повернёт казахов к исламу и ничего для этого не делать то ждать вам придётся долго. АЛлах сказал что не изменит ничего для нас если мы сами не предпримем усилий к изменению. Пророк призывал людей к исламу и просил у Аллаха помощи в этом деле, мы делаем тоже самое.
Табын
11-11-07 20:56
И еще, Абу Мумин!
Людей к вере поворачиваешь не ты, а только Всевышний!
Если на это будет Его воля.
Не забывай говорить, иншАаллах!
А насчет сидения в мечети, то это персональное дело каждого.
Дома Аллаха тоже кто то должен оживлять.
Табын
11-11-07 18:12
Абу Мумин, почитай пожалуйста Коран повнимательнее. Насчет ислама как религии.
Абу Мумин
10-11-07 09:29
Табын,
Аллах приказал подчиняться своим правителям и обличать беззаконие. Нет понятия религия. Этот термин придуман людьми. Есть вера в Творца и вера в то что Создатель спросит за наши деяния. Эта вера называеться иман. Дин - это не религия. Дин - это система жизни уверовавшего человека. Справедливого, богобоязненного и милосердного. В РК такие люди должны служить своей родине и сделать страну страной уверовавших людей. Государство - это люди. Нам надо повернуть этих людей лицом к вере в Аллаха. Если мы не повернём то Аллах спросит с нас в Судный День за это упущение. Так что не теряй времени на споры с нами а присоединяйся. Хватит сидеть в мечети уходя от реальности, иди на борьбу с тагутом.
Табын
07-11-07 19:34
И еще. Религии и соответственно верующие люди могут встать на службу только Богу. Это государство может встать на службу религии, а не наоборот. Мудрите вы что то, голубчик!
Табын
07-11-07 16:37
Абу Мумин! Конституция РК нигде не противоречит Божьим повелениям и отправление религиозных культов нам никто, хвала Аллаху не запрещает.Тут я с вами полностью согласен.Но есть огромная поправочка. Это не религии должны встать на службу государству, а государство должно развернуться лицом к человеку. Простое исполнение уже существующих и принятых законов чиновниками значительно облегчит участь простого человека. Я ни к чему здесь не призываю, в отличие от вас, я отдаю себе отчет в коррумпированности нашего общества. И не сторонник громких слов и высоких лозунгов. А от подчинения религий государству по моему мнению, никакого толка не будет. Так, очередная компания для тех кому нужно набрать очки перед Папой, и очередная, астагфируЛлах, кормушка для лицемеров. А государство должно котролировать не религии, а радикальные идеологии. Потому что религия принадлежит Аллаху и Он не нуждается в чьей либо помощи. А мне достаточно Аллаха и Он лучший Покровитель!
И еще! Когда вам чего то хочется не забывайте об Аллахе и Его воле! ИншаАллах...

P.S. Для того, чтобы платить имамам, священникам и раввинам зарплату из бюджета, значит придется повышать налоги простым людям. Никто из чинуш ради этого меньше воровать не станет, чтобы свое "кровно заработанное" отдавать.
Абу Мумин
07-11-07 09:19
Табын,
Сунна тут не причём. Мы хотим построить новое общество построенное на справедливости. Хотим построить нашу страну основанную на вере в Бога.
В Констиуции сказано что РК является светской страной но это не означает что РК является атеистической страной. Страна может быть одновременно светской и верующей.
Ислам, Христианство,Иудаизм должны встать на службу государству и стать основными религиями РК так как являються монотоистическими религиями. Служители этих религий должны стать госслужащими и получать зарплату из казны а не от арабов, евреев, русских. Государство должно контролировать религию посредством участия в ежедневном регулировании жизни верующих.Все главы религийй должны подчиняться Президенту и назначаться Парламентом РК а областные главы маслихатами. Представляете , глава православных христиан РК подчиняеться Москве и назначаеться Москвой. То же самое можно сказать об верховном раввине.
В Конституции прописано о свободе вероисповедания в РК. Но вероисповедание это понятие растяжимое. Представьте себе что завтра придёт какой нибудь сектант или каннибал из Африки и скажет что хочет проповедовать свою религию в РК. Согласно Конституции мы должны ему разрешить если он не призывает к насилию и терроризму. Но это же абсурд если эти сектанты будут так вольготно себя тут чувствовать.Мы предлагаем справедливый способ решения проблемы. Все религии кто хочет зарегестрироваться и начать проповедовать в РК должны собрать голоса в РК. Допустим если собрал 5000 сторонников то тебе зелёный свет, если не собрал то будь добр собери свои пожитки и убирайся в свою Бурундию из РК.
Таким способом мы изолируем РК от всяких течений и сект.

Абу Мумин
07-11-07 08:57
В церквях могут молиться на русском, то же самое в синагогах, костелах, буддистких храмах.
Казаххх
05-11-07 11:55
В церквях тоже на казахском будут молится?
Табын
05-11-07 07:42
Кстати в органах нацбезопасности, слава Аллаху, уже не дилетанты сидят. И что такое исмаилиты и другие радикальные группировки в исламе, и какими методами они пользуются, и чем они отличаются от умеренных ортодоксов, и какие цели преследуют, там наверняка уже давно в курсе.
Табын
05-11-07 07:38
Все проповеди-лекции на жума и так ведутся на титульном языке. А этой игрой в борьбе с якобы терроризмом типа и беспокойством насчет нацбезопасности, новую базу под доктрину отрицания Сунны подводите?
Абу Мумин
04-11-07 10:38
В Республике Казахстан государственный язык - казахский. Все службы и обряды наравне с делопроизводством должны проводиться на понятном простому народу языке. Это обусловлено вопросами укрепления веры у людей а также вопросами национальной безопасности.
Нация должна понимать о чем моляться и к чему призывают люди в молельных домах.
Все призывы к терроризму и свержению государственного устройства в РК должны быть услышаны во время и соответсвующие меры должны быть приняты.
Если религиям нечего скрывать то пусть ведет проповеди и молитвы на языке моей страны.

Табын
01-11-07 19:02
Ну есть в целом и ложные хадисы, есть и слабые хадисы, есть в т.ч. и у Бухари откровенно слабенькие места, но их от общего числа не более 1/400 . Ну и что? 399/400 не противоречит Корану, а большая их часть дополняет его. В целом в хадисах отличные примеры высокой нравственности и морали, огромное историческое наследие. И это многовековая традиция. Это тысячелетняя мудрость. Большая часть людей идя к исламу, читает именно хадисы, им легче возможно на конкретных примерах Пророка (САС) понять суть религии. ИншаАллах! Не всем дается понимание Корана с первого раза. Но читать Коран конечно надо самостоятельно и, иншаАллах, его смыслы будут открываться вам постепенно, и каждый раз все более глубже и глубже.
И что, из-за 5 хадисов, отвергать всю мудрость традиции? Вас послушать, так что, пол-Корана о неправильности суннитов Аллах говорит нам что ли? Только Он знает и Поведает нам всем, о чем мы расходились во мнениях!
Другое дело, что многие по незнанию начинают хадисы приравнивать к Корану, не зная лишь по своему незнанию, что закон - это только Коран. Хадисы же носят лишь рекомендательный характер или что то не поощряют. Мустахаб, макрух и т.д. Это принципы ханафизма. Да, в ханбалитской или шафиитской традициях, хадисам придается очень большое значение. И если кто из неосалафитов хочет строго следовать им, ну пусть следует на здоровье. Самое главное, чтобы при этом он никого ни к чему не принуждал и ничего никому не навязывал. И каждый кто хочет, пусть берет из Сунны то, что ему не тяжело и не обременительно и получает, иншаАллах, свой сауап. А если кто из братьев в силу причин не может улучшить свое образование и социальное положение ( ну мало ли ) и предпочитает форму, а не содержание, и ритуалистика для него легче, то что ж! Надо порадоваться тому, с какой искренностью он это делает! Только за искренность его надо уважать и за то, что он брат тебе! Тому кто богат и чванлив, не понять, что стоит за бедностью. О каком образовании можно говорить, если некоторым людям жрать нечего и жить негде, извините. Буквализм - это своего рода социальный протест, как я понимаю. Но когда сытый презрительно поучает голодного как ему верить, это извините нехорошо!
" О вы, которые уверовали! Пусть одни люди не издеваются над другими: может быть, они лучше их! И женщины - над женщинами: может быть они лучше их! Не позорьте самих себя и не перекидывайтесь прозвищами. Мерзко имя "распутство" после веры! А кто не обратится, - те несправедливые." (49:11)
"Держитесь за вервь Аллаха все, и не разделяйтесь, и помните милость Аллаха вам, когда вы были врагами, а Он сблизил ваши сердца, и вы стали по Его милости братьями!" (3:103)
"Верующие ведь братья. Примиряйте же обоих ваших братьев и бойтесь Аллаха, - может быть, вы будете помилованы." (49:10)
"Поистине, те, которые разделили свою религию и стали партиями, ты не из них. Их дело к Аллаху: потом Он сообщит им, что они делали". (6:159)
"Они разделились только после того, как пришло к ним ведение, по злобе между собой". (42:13)
"...А разошлись только те, которым она была дарована, после того как пришли к ним ясные знамения, по злобе между собой..." (2:213)
Сколь агрессивным становится знание, когда оно лишается искренности во имя Аллаха и доброты к людям, как оно вносит разногласия и "разделяет то, что Аллах повелел соединять..." (2:27)
Ханафитский принцип ничего не отрицает, ничего не утяжеляет, и избегает сомнительных вещей в религии. Золотая середина!!!
Тем же кто сам в таклиде следует за нигилистами скажу. Знаете ли вы сами на 100% за чем следуете?
Что и кто движет вашими устремлениями? Не являетесь ли вы адептами в чужой игре? Знаете ли вы хоть что то об истории исмаилитов и других сект, пытающихся разрушить ислам? Никогда в революцинном нигилизме не было мудрости.
Tornado
01-11-07 08:02
Мир вам!

Привожу явное доказательство того что бухари лжеученый:
1. Бухари пишет, что Ислам состоит из 5 столпов. Что выполняющий 5 столпов(4 из которых являются просто ритуалами), это и есть муслим.
В Коране же говорится о много больших положениях(столпах), чего должен придерживаться муслим-вера в Аллаха, в Судный День, добро, справедливость, благодеяние, терпение, труд, разум, знания, стойкость в вере и т.д. Аллах - Хвала Ему великому, четко указал на суть Ислама в боагородном аль-Коране.
2. Хадисы(сахих, достоверные) без тени смущения противоречат аятоам Корана:
а. Хадис: побивание камнями до смерти за прелюбодеяние, Коран: 100 ударов палками
б. Хадис: ангелы не могут войти в дом с изображениями(тогда можно обклеить комнату изображениями и ангел смерти не сможет войти и можно жить вечно, ура сектанты!!!), Коран призывает не придумывать про ангелов.
в. Хадис: если человек был в исламе и принял христанство - убей его. Коран призывает к прощению, терпимости к другим регигиям(Сура аль-Кафирун).
г. Хадис: убивайте черных собак, ящериц, змей и т.д. В Коране есть про собаку, как друга человека.
д. Хадис: грех записывается на другого человека, если он что-то неправильно толковал, Аллах говорит в Коране: не понесет бремени греха душа за душу.
е. Хадис: В Аду большинство будет женщин, Аллах в Коране так не говорил. Наоборот он видит мерилом благочестие, а не пол.
ж. Хадис: если муха упала в пищу обмакните ее полностью(сектанское положение), затем пейте пищу. После того как покушаете, не вытирайте руки, а оближите или дайте облизать другому и другие шайтанские издевки. Коран же призывает к разуму!!!
и еще много и много из того что хадисы противоречат словам Бога.
3. Самое главное Аллах запретил говорить что либо от Его имени, кроме Корана.
43.
Сие — Послание Владыки всех миров.
44.
И если бы посланник сей
Свои реченья Нашим именем нарек,
45.
Его б схватили Мы за праву руку,
46.
Потом Мы рассекли б сердечную артерию его.
47.
И не было б ни одного из вас,
Кто мог бы защитить его (от гнева вашего Владыки).
48.
Поистине, сие — Напоминание для тех,
Кто гнева Божьего страшится.

4. Для тех кто не читал и не вникал в суть Корана, про "ученых":

73. (78). Среди них есть простецы, которые не знают писания, а только мечты. Они только думают. (79). Горе же тем, которые пишут писание своими руками, о потом говорят: "Это от Аллаха", - чтобы купить за это небольшую цену! Горе же им за то, что написали их руки, и горе им за то, что они приобретают!

Также есть аяты, которые говорят, что иудеи и христиане забудились потому что прибегли к своим ученым и т.д.
Так что братья, Коран в руки и читать. После прочтения, возвращайтесь на форум.
А то как детском саду! Аяты из Корана не знаем, а гордо себя называем мусульманами, не следуем тому что говорит Господь Бог, а пытаемся учить кого-то, говорим про ШИРК, а сами ширкуют по черному(вместо слов Аллаха, выбирают фетвы шейхов и ученых, которым по барабану за религию Аллаха).

Мира и добра всем братья и сестры!
NNN
31-10-07 20:22
Нет Адил, намаз должен читатся толко на арабском язике, даби занчание его не искажалос на разних язиках. Во 2. ето по Сунне Прарока, тоже самое сказано. Не делаи греха, не вноси Фитну в реди наши. Побоися Аллах и покоися, воистини Аллах милостив и милосерден. Мир тебе!

abu-zeid
abu-zeid
31-10-07 14:35
адиль!ты отвергаешь сунну?или ты супер ученый чтоб толковать Коран без сунны?
Казаххх
31-10-07 08:02
Перед тем как принять ислам, я долго думал, зачем это мне. Я пришел к этому не сразу. Я жил жизнью джахилии с ее развратом и грехами и ни чем не отличался от таких же как и я. Я не различал разницы между языческим поклонением могилам предков и чтением намаза в мечети, для меня это было все одно.
Я благодарю АЛЛАХА за то, что Он ниспослал мне проблемы, нехватку денег, смятение и грусть, когда я был джахилем. Это была одна из причин, почему я обратил свой взор в сторону духовного, религии. Потому что я не мог самостоятельно справиться с проблемами и помощи от людей не было, разве что немного.
И тогда я начал искать в духовном. Это пришло не сразу, через множество ошибок и суеверий. Я благодарю АЛЛАХА, что я родился казахом, а не русским или евреем, украинцем. Иначе в начале я пошел бы по стопам своих сородичей. Зная что я казах,я отождествлял себя с исламом, и если бы меня тогда кто то спросил "Кто ты?" я гордо бы ответил "Мусульманин".
Но я не знал тогда, что чтобы быть мусульманином, нужно знать что такое религия ислам и соблюдать её законы, установленные АЛЛАХОМ и Его Посланником с.а.с. Я полагал, что с меня достаточно простого отожедствления с исламом и всё.
Я благодарю АЛЛАХА за то, что когда я очередной раз стукнул свою машину и начав жаловаться знакомому на невезучесть, он посоветовал мне сходить в мечеть в пятницу, на чтение Корана.
Нет, конечно до этого я бывал в мечетях. Раз в полгода, в год. Но тогда Коран дальше моих ушей не заходил.
И когда я пошел в следующую пятницу в мечеть, я пошел с надеждой, что АЛЛАХ решит мои проблемы и избавит меня от напастей. То есть я не шел, подталкиваемый родственником "Давай, давай, не ленись, надо сходить". Нет, я пошел, чтобы искать защиты.

И тогда я услышал Коран. Сладкую речь. Которая заполнила мою душу, которая заставила биться мое сердце быстрее. Которая вызвал у меня мурашки на коже.
Я сидел склонив голову. Склонив голову от стыда за свои грехи. Хотя я не знал тогда запреты ислама, но полагал, что пить, курить и прелюбодействовать нельзя.
Так продолжалось некоторое время. Пока не заболел мой близкий человек. Заболел смертельной болезнью. Мы знали, что она не излечима, но в глубине души надеялись на чудо. Я стал ходить в мечеть регулярно, каждую неделю, чтобы просить АЛЛАХА исцеления для моего родного. В это время Коран стал звучать для меня ещё звонче, стал проникать в глубины моей души ещё дальше.
О как я радовался, когда сидел тот чтец Корана, у которого был самый лучший голос! Он не был грубым, безголосым, как у некоторых. Я конечно тогда не знал хадиса: "Читайте Коран красивым голосом!". Именно его чтение вызывало у меня мурашки по коже, именно его чтение пробивало редкую слезу, заставляло мое черствое сердце вздрогнуть...В эти моменты я просил АЛЛАХА самым искренним прошением, каким мог тогда.

Чтение Корана этим человеком, было одной из причин, почему я стремился в мечеть, а не на могилы предков.
Коран зашел в мое средце, и хотя я начал читать намаз гораздо позже и хотя я тогда не понимал ничего из того. что читается, я запомнил его на всю жизнь. Музыку, ритм, звуки чтения Корана на арабском языке.
Неужели вы не понимаете, что АЛЛАХ послал Коран на арабском не просто так. Неужели вы сомневаетесь, что АЛЛАХ Всезнающ? Ведь только Он знает о Часе, о том, что будет завтра. Арабский язык в плане чтения самый красивый и поэтому АЛЛАХ ниспослал Коран на арабском.

Возьмите музыку. Неужели вам тяжелый рок с дебилизмами Мэрелин Мэнсона приятней мягкой музыки Бетховена?
Русский язык, казахский - это грубые по своему звучанию языки. И как вы полагаете, если вы будете читать Коран на грубо звучащем казахском языке в микрофон в пятницу в мечети, то людям это понравиться? Тем более тем, кто не понимает казахского?

Не даром Пророк Мухаммад с.а.с. сказал в хадисе: "Вы (моя умма) во всем будете повторять за христианами и иудеями, не отступая от них. Идаже если они полезут в нору ящерицы, то и вы отправитесь за ними..."
Посмотрите на то, на скольких языках читают псалмы в церквях всего мира. На русском, английском...Вы хотите подобного же и у нас? Чтобы Коран в каждой стране читали в намазах на разных языках? Тогда я не смогу поехать в уйгурскую, дунганскую, узбекскую мечети. Мне придется искать казахские мечети, так как я не пойму уйгура, узбека, а тем более дунганина. Их язык вообще как китайский. А что же делать многочисленным русским мусульманам? Татарам, чеченцам, ингушам, карачаевцам, курдам, туркам... А ведь у нас в Казахстане есть и евреи, принявшие ислам. Им тоже свою мечеть строить, чтобы они там читали намаз на иврите?

В ваших словах нет логики, здравого смысла, стоит лишь немного копнуть. В принципе все и на поверхности видно. Полный абсурд.
Тем самым вы только показываете сомнение по отношению к Качествам АЛЛАХА, Его Сифатам. А ведь он Всезнающ.
abu-zeid
abu-zeid
30-10-07 22:45
субханаЛлах!братья и сестра!че за фразы типа "ЛОХ" "мракобес" вы че тут джахильский чат нашли?просьба такие идиотские жаргоны оставлять при себе.
abu-zeid
abu-zeid
30-10-07 22:38
tornado!
мир тебе!
у тебя есть явное доказательство того что Бухари лжеученый?нет?тогда перестань писать клевету в адрес уважаемых и почтенных ученых,т.к в противном случае в Судный день будешь в тяжелом положении
Табын
30-10-07 21:04
Вот вы отрицающие Сунну только за Коран. Хорошо. А что, признающие Сунну, не за Коран что ли, я не пойму? Ну хотят люди следовать традиции, пусть следуют, это их выбор. Они следуют, вы отрицаете. Но поклоняемся все же одному Богу, молимся в одну сторону. Кто хочет, тот пусть следует традиции, кто не хочет, тоже пожалуйста, ваш выбор. Нет в религии принуждения. Но насмехаться над чувствами людей - это по меньшей мере неэтично. Я уважаю братьев, пусть и увлекающихся формой, но лишь за их искренность. Не каждый может заставить себя рано утром подняться и пойти в мечеть на фаджр. Не каждый может бросить все дела и читать каждый намаз в свое время. И т.д.
Чего вы добиваетесь? Реформы религии? Но то, что от Аллаха, не подлежит реформированию, потому что оно совершенно и универсально. В традиции большая мудрость, и только Аллах знает, когда то она возможно, иншаАллах, будет востребована.
Табын
30-10-07 20:34
Да это ваше право на каком языке читать, но не стоит впадать в другую сторону крайности и навязывать свое мнение другим. Всем понятно, как напевно звучит салят на арабском языке, никакой другой язык не повторит так органично арабский в озвучивании Корана в подлиннике. Для чтения намаза неофитом-новообращенцем, нет проблем, пусть читает на том языке, на котором ему удобно. Но думаю, что ради Аллаха, не трудно в дальнейшем будет выучить пару сур на языке подлинника.
Вы столько здесь времени на форуме убиваете, за это время не только пару сур можно было выучить.

Dauren
30-10-07 19:57
Tornado как шайтан запутал твой разум!
Например скажи у кого знаний больше у тебя или например скажем у Эльмира Кулиева который перевел Коран на руский язык?

Tornado
30-10-07 04:21
Мир всем братья и сестры!

Уже давно читаю молитву не на арабском языке.
Потому как Коран был ниспослан на арабском, только потому что иначе не поверили бы пророку(можете проверить в Коране). О других причинах - что это якобы богоугодный и т.д. в Коране не говорится. Логически тоже понятно, что Бог не имеет национальности и тупо заучивать "абру кадабру". Если человек не понимает этого языка, мягко говоря, выглядит это нелогично. Молитва это не заклинание"абра-кадабра", не песня"в лесу родилась елочка", а искреннее обращение к Господу Миров! Поэтому выбор языка обращения не важен. Куда более важно то, о чем сказано в Священном аль-Коране: Вера, добро, справедливость, труд, милосердие, сострадание, разум, благодеяние, знания, терпение! Вот составляющие столпы Ислама! Также есть и ритуальные обряды как пост, намаз и хадж. Но приоритет риуталов много ниже чем, то о чем говорится в Коране. Ислам это не 5 столпов, как придумывают лжеученые типа альбухари и т.п.

С уважением,
Бро.
Нияз
23-10-07 12:32
Мир вам.
Коран один. Народ - один. Язык - арабский - один. Воистину, проще выучить Богоугодный язык всем верующим, нежели беседовать о распрях. Распри - то, чем одержимы многие иудеи, христиане - они нас разделяют. Грустно. Хвалите Аллаха за единство. Ищите общее, а не различное. Храни вас Аллах!
Аisha
26-09-07 20:38
А разве при принятии Ислама вы неподтверждаете языком и сердцем произнесении шахады? Ля илляха илляллах, Мухаммадан рассулюллах- Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад посланник Его. Т.е. мы подверждаем что мы уверовали в Книгу и Сунну Пророка(сас). Почему же вы отвергаете сунну, отвергаете часть шахады?
Адиль
26-09-07 16:43
123,
Читай сколько хочешь свои хадисы, да хоть зачитайся ими но не надо их пихать как откровения от Аллаха как вы это преподносите людям.
Откровение от Аллаха это Коран и не более.

Аisha
26-09-07 15:29
Ассаламуалейкум брат Ибрахим!
Да, кажется мне что вы неприемлете сунну Пророка(сас), так ли это? Или, астагфирулла, я ошибаюсь? Если не так, то я непонимаю вас, и ваше отношение к сунне.О каких вы сказках рассказываете, о каких астагфирулла, мракобесов говорите, изъясняйтесь точнее, а то ваши намеки не для моих мозгов. И я не описывала Даджаля это во-первых, и мне достаточно слов моего Господа это во-вторых, но я не уверена и я боюсь что моих усилий будет недостаточно для удовлетворительного ответа на вопросы Мункара и Накира, я не могу быть уверенна что войду в Джаннат без труда, хоть и умру иншалла будучи мусульманкой, я не уверена что сделала столько амалов чтоб вызвать довольство Аллаха, я ни в чем не уверенна, но у меня есть надежда и я стремлюсь всячески угодить Аллаху, и за Ним решение, токо за Ним. И я жду Махди чтоб проследовать за ним, а не повернуть налево, и у меня нет никакой уверенности что я пройду все испытания достойно мусульманки, но я готовлюсь к этому сейчас. И для вашего сведения я несчитаю что даджаль из белого дома, я опираюсь только на слова и предупреждения Пророка(сас)
123
26-09-07 05:39
Иброгим, а как тебе вот этот аят:
59. О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и обладающим влиянием среди вас. Если же вы станете препираться о чем-ни–будь, то обратитесь с этим к Аллаху и Посланнику, если вы веруете в Аллаха и Последний день. Так будет лучше и прекраснее по значению (или по вознаграждению)!
Согласно толкованию этого аята праведными предками, "обладающие влиянием" - это ученые ислама. И действительно, кто как не они способны оказывать на нас влияние, делая нам дауат? Разве не ученые нас призыывали к исламу? Разве не лекции ученых мы слушали пред тем как принять ислам, разве не их книжки разъясняющие ислам мы читали.
Ах да, я забыл. у нас есть "особая" категория людей, этакие "друиды", супер мозги, которые сами все понимают, с полуслова, с полувзгляда, с полунамека. Когда ихний "шейх" моргнет ресницей или поведет бровью, они сразу все усекают. Также они и понимают Коран.
Продолжаем дальше.
"Если же вы станете препираться о чем-ни–будь, то обратитесь с этим к Аллаху и Посланнику, если вы веруете в Аллаха и Последний день. Так будет лучше и прекраснее по значению (или по вознаграждению)! "
Эта часть аята свидетельствует о том, что если между мусульманами возникнут споры о чем-либо, то в этом случае АЛЛАХ Приказывает обратиться с этим спором к АЛЛАХУ и Посланнику с.а.с., в том случае, есл.и те кто спорят веруют в АЛЛАХА и Последний день.
То есть если уважаемый Ибрагим веришь в АЛЛАХА и Последний день, то обратись со своим спором к АЛЛАХУ и Посланнику с.а.с.
Ответь на вопрос, как ты это сделаешь? Как же ты исполнишь Приказ АЛЛАХА? Начнешь делать дуа к АЛЛАХУ и Пророку?

Не знаю как ты поступишь, а ученые для таких как мы и вы разъяснили, что обращение к АЛЛАХУ - это обращение к Его Книге, а обращение к Посланнику - это обращение к нему когда он был жив и обращение к его Сунне после его смерти.

Но конечно у вас есть свое разумное толкование. Ваши мозги современные. Ваши мозги смотрят телевизор, читают литературные шедевры, типа "Властелин колец", они читают газеты и лазят в интернете, в курсе всех мировых событий. В отличие от бедных ученых прошлого, которые были заперты в своих городах, не смотрели ТВ и ДВД, интернет, газеты, не читали "Мастера и маргариту", и вообще чтобы что-то узнать тратили месяцы на поездку скажем, в Каир. В отличие от нас и вас.
Поэтому вы умнее и ваше толкование лучше.
Как же вы будете обращаться к Сунне, если она исковеркана ложными хадисами и заблуждениями, не поддающимися здравому смыслу и логике вещами. Поэтому вы отвергаете Сунну и этот аят толкуете наверное по другому, даже если у вас будет схожее мнение с учеными. то вы из чувства противного все равно скажете другое. "Ничего общего с суннитами у нас нет и не должно быть!"

Однако считаю необходимым дополнить, что АЛЛАХ ниспосылая Книгу, ничего в ней не упустил, и это сами признаете. Неужели АЛЛАХ не мог предвидеть, что Сунна будет исковеркана, что не найдутся ученые, наследники пророков, которые отметут ложные и выдуманные хадисы, очистят религию от ереси? Неужели АЛЛАХ не знал об этом? Ведь АЛЛАХ Всезнающ!
Почему же тогда АЛЛАХ в этом аяте не дополнил, не предупредил нас, что обращаться к Посланнику следует только во время его жизни, а после его смерти нужно отбросить и забыть Сунну?
Почему в этом и многих других аятах АЛЛАХ не указал:" Следуйте АЛЛАХУ и Его Посланнику, но пока он жив!"?
Неужели АЛЛАХ не знал, что после смерти Пророка с.а.с. появяться лжецы, противники ислама, которые будут каверкать Сунну?

Я лично не сомневаюсь в Сифатах АЛЛАХА, Он Всезнающ, Всемогущий, Всеслышащий и Всевидящий, Знающий тайное и явное, скрытое и сокровенное, Знает что таят наши сердца и что в утробах, Знает когда наступит Час, ХВАЛА ЕМУ!
Поэтому я не сомневаюсь, что толкование этого аята учеными ислама (а не учеными куфра) правильное, ИНШАЛЛАХ. и что обращаться при спорах к Посланнику с.а.с., - это обращаться к его Пречистой Сунне.
И я не сомневаюсь, что АЛЛАХ каждый век ниспосылает ученого ислама, который очищает религию от ереси, в том числе отбирает достоверные, хорошие хадисы и выявляет по Воле АЛЛАХА слабые и ложные.

Харрун арРашид. Что вам известно о нем? Если отрицать Сунну, отрицать ученых ислама, то вам ничего не будет о нем известно, кроме сказки "1000 и одна ночь". В ней он предстает развратным правителем, который только и думает что увеличить свой гарем. Но это сказка, выдуманная история. И кроме нее у вас ничего нет.
А если не отрицать Сунну и ученых ислама, то тогда вам станет ясно, что это был один из праведнейших правителей, он не был узурпатором, деспотом. Но это не самое главное. Суть в том, что при его правлении поймали человека, который выдумал множество ложных хадисов и распрастранил их. И перед казнью Харрун арРашид спросил его, что он скажет перед смертью. Тот ответил: "Да, сейчас вы меня казните и я умру. Но после меня будут существовать тысячи хадисов, которые я выдумал". На что Харрун арРашид ответил:"Ты прав, но только ты не знаешь, что у меня есть Абдулла ибн Мубарак, который отберет и выявит все твои ложные хадисы!"


Ибрахим
25-09-07 14:54
Даурен! Разница огромная как между раем и адом.
Ибрахим
25-09-07 14:53
Дорогая Аиша! ну что за сказки о даджале ты расказываешь. Если верить твоему описанию даджаля, то он уже успешно проводит свою политику в белом доме. Почему ты не слушаешь Аллаха, который сказал следующее иблису , те кто уверует в Меня и будет уповать на Аллаха, ты не будешь иметь над ними власть. Разве тебе не достаточно тебе слов твоего Господа? Живи уверовавшей, будь покорной воле Аллаха, его предписаниям, но не выдумкам средневековых мракобесов.
Dauren
24-09-07 21:50
Ибрахим есть разница следовать Корану отрицая хадисы и не отрицая их
Dauren
24-09-07 21:48
Я так и думал что Адиль или кто-нибудь другой это скажет, так и думал
Я это знаю даже до того как начал читать намаз, из слов Посланника Аллаха(С.А.С) что он сказал чтоб даже ехали в Китай за поисками знаний
Адиль ты попался на уловку так как ты подумал что я этого не знал до того времени как прочитал фетву Юсуфа Аль-Кардауи это доказывает что ты сравниваешь людей по себе, ты себя считаешь умным lollollollollol
И пожайлуста после этого не отмазывайся,
Ибрахим
24-09-07 18:02
Понимаешь Даурен, для того чтобы определить что мне можно или нельзя, не нужен Юсуф аль Кардави, а нужен только Коран в качестве различения(Аль фуркан) истины от лжи.

Запомни Даурен вот эти слова будут свидетельством на судном дне против тебя, если ты веришь в Аллаха и судный день. За то что я не знаю Юсуфа аль Кардави или какого либо почитаемого тобой ученного, Аллах с меня за это не спросит, я буду спрошен только лишь в рамках Корана, в который ты как видимо не до конца уверовал и не принял в качестве руководства для богобоязненных.

Если ты не богобоязненый то кто ты?
Адиль
24-09-07 16:45
Бедный Даурен,
Вы это поняли только после данной фетвы???... Мне жалко вас...
Аisha
24-09-07 15:35
Ассаламуалейкум Абу Мумин!

Наивная Аиша сидит дома и занимается домашним хозяйством и воспитанием детей, и она ни будет, как вы сказали ждать помощи от профессионала, который учился в спец.школе стрелять из автомата,как собирать химическое оружие, который изучал тактику и стратегию, когда нападет враг, а будет ждать помощи только от Аллаха и уповать только на Него.. Я сама обучаюсь и обучаю детей самозащите как физической так и духовной, обучаюсь искусству самозащиты без участия огнестрельного оружия, оно иншалла, и не понадобится, когда придет Даджаль, его к тому времени просто не будет, тогда не помогут ваши пушки и автоматы... и я готовлюсь и готовлю семью к его приходу... чтоб потом туго не было... И если вы знаете брат, а вы скорее всего знаете, что это не сказка арабов 7 века, если вы мусульманин, что уже возмутительно считать сказкой религию которая была дана нам в 7 веке и которой вы пользуетесь и по сей день, вы знаете что у Даджаля будет богатство, еда, роскош и искушения и тогда многие муслимы перейдут на его сторону, потому что нечем будет кормить детей, вы не подготовили себя к защите от него, это сейчас вам легко рассуждать о благах этого мира, которыми Аллах вас наделил, Он же во мгновение ока и заберет, испытая этим своих рабов. И наивная Аиша вовсе не критикует ваше стремление к успеху в этом мире, Астагфирулла, мне ли судить вас... просто я считаю что на первом плане нужно стремится к успеху в ахирате, к успеху в религии, а этому миру уделять времени меньше, что некоторые делают наоборот. Просто цели у нас хоть и одинаковы, но стоим мы иншалла все на разных ступенях.Бойтесь Аллаха, бойтесь попасть под влияние Даджаля, а он придет очень скоро вы даже незаметите. Место в джаннате на котором лежит лук, лучше всего этого мира и все что в нем есть.
Dauren
23-09-07 19:10
Адиль это все от твоего невежества от того что не знаешь Ислам, Пророк(С.А.С) не запрещал получать знания я вот щас приведу фетву Юсуфа Аль-Кардави из недавно открывшегося сайт аль-азхар.ру, это между прочим фетва ученого который не отвергает хадисы конечно смешно что я вам это даже говорю просто чтоб вы потом не стали другие вещи говорит



ОСТАВЛЕНИЕ ИЗУЧЕНИЯ СВЕТСКИХ НАУК В ПОЛЬЗУ РЕЛИГИОЗНЫХ




Science . Вопрос. Каково ваше мнение о той части молодежи, которая оставляет факультеты, обучение в которых связано со светскими науками в пользу религиозных университетов, исходя из того, что это более любимо Аллаху и что в светских науках нет пользы.


. Ответ. Во имя Аллаха, Хвала Аллаху, мир и благословение посланнику Аллаха. Не является мудростью, и шариат этого не требует, чтобы все студенты-мусульмане занимались изучением только шариатских наук, оставляя науки светские, в то время как ряд из этих наук мусульмане изучать обязаны и не могут оставлять их под страхом греха. Такие науки охватывают все стороны жизни: медицина, инженерное дело, бухгалтерия, технологические науки, управленческие науки, военные науки, экономические и политические науки и др. Все это относится к наукам, изучать которые и подготовить достаточное количество специалистов в них является обязательным для мусульманского общества.


. Ислам пришел с мировым посланием, поэтому является обязательным познание всех находящихся в этом мире наук, а полное оставление их в пользу шариатских знаний не является правильным. Необходимо чтобы в каждой области были свои специалисты.


. Наиболее справедливо о светских науках отозвался имам Аль-Газали сказавший что: "Всякая наука, без которой не могут обойтись мусульмане в устройстве дел этого света, является обязанностью (фарз кифая), например медицина, так как она необходима для сохраннеия тел, математика, которая необходима для взаимодействия людей, также науки по наследованию и завещанию и другие. Если какое-либо государство лишено специалистов в этих науках, то все ее граждане попадают грех , а если кто-либо стал специалистом в этих областях, то этого достаточно и обязательность с остальных снимается ("Я считаю (Ю. Карадави) что государство нуждается в большем количестве, чем один человек, поэтому важно чтобы было необходимое и достаточное количество людей для решения проблем граждан").


. И не являются удивительными наши слова, что медицина и математика являются обязанностями, основы производства также будут обязательными, как и земледелие, ткачество, кровопускание и портное дело. Поистине если страна не будет иметь специалистов, например, по кровопусканию, то это может привести к увеличению смертности среди людей. Ведь поистине тот, кто ниспослал болезнь, ниспослал и лекарство от нее и направил к его применению и подготовил причины для их использования и не является допустимым пренебрегать ими, подвергая себя опасности.


. Что касается глубокого изучения наук, высшей математики, тонкостей медицины и других наук, без которых можно обойтись, но они являются полезными для увеличения необходимых способностей, то это считается поощряемым, но не обязательным".


. То что говорит здесь Аль-Газзали является сильным аргументом, соответствующим целям шариата, подразумевающим создание сильной уммы, самодостаточной и самостоятельной, способной дать отпор ее врагам и это является ее обязанностью: чтобы она была искусна в во всех естественных и гуманитарных науках в которых нуждается современное общество для роста и развития и не только медицины и математики. Он упомянул эти науки только в связи со своим временем, а сегодня мы также нуждаемся в развитом высокотехнолгическом производстве, а не просто древних основ производства, однако всего, что ведет к этому и помогает этому, относится к обязанности, для того чтобы эта умма была сама госпожой, а не подвластной другим.


. Поистине запад управляет всем миром в наше время - в том числе и исламским миром с помощью того, что он приобрел из светских наук из физики, астрономии, химии, геолигии, биологии и других и произвел революцию и даже множество революций в науке, особенно в областях электроники, космических исследований, атомных разработок, генной инженерии и других отраслях, а также в области оружия и медикаментов.


. Разделение науки и религии на западе привело к тому, что этот мир стал опасным с военной точки зрения, угрожая миру оружием массового уничтожения: ядерное, химическое, бактериологическое.


. Также он стал областью для создания некачественных медицинских препаратов, которые распространяют люди не боящиеся Творца и не жалеющие творений.


. Люди стали в силу всего этого бояться развития науки (генетики) развития генной инженерии и продвижения в области клонирования животных и применение подобных опытов на людей.


. Из этой ситуации нет другого выхода кроме как если наука будет находиться под опекой религии и действовать не выходя за рамки нравственных принципов. Так реализуется то, что желает ислам для своих последователей: чтобы наука была полезна для людей, а не губительной для них. Известно, что пророк, мир ему и благословение, прибегал к Аллаху от бесполезного знания.




Возражение имаму Аль-Газзали


. Мы не согласны с мнением имама Аль-Газзали в том, что углубление в тонкости математики и подробности медицины является просто желательным, но не обязательным. Возможно, подобное отношение было актуально в его время, однако сейчас углубление во все полезные человеку науки является обязательным. Надо отметить, что в этой сфере происходит постоянное конкурирование государств, и каждый старается захватить наибольшие позиции в науке и получить наибольшие возможности для развития и прогресса.


. К тому же если бы не происходило углубленное изучение наук, наша эпоха никогда не пришла бы к разделению атома, завоеванию космоса, производству компьютера, созданию интернета, а также, в общем, к технологической и информационной революциям и другим достижениям нашей эпохи.


. И естественно, недостаточно одного специалиста для снятия греха со всей уммы, а количество будет определяться потребностью и несомненно, что это должна быть полноценная группа специалистов в каждой из областей.


Аллах знает лучше!


Шейх Ю. Аль-Карадави

www.qaradawi.net
Абу Мумин
22-09-07 10:51
Аллах источник всех законов мира и Создатель этих законов. Такие законы как - закон гравитации, химические законы, законы физики, законы математики,астрофизики, космологии,биологии, кибернетики ,медицины и многие другие научные законы - созданы Создателем Вселенной Аллахом и по сути они являються Знамениями( ар. Аятами) для нас чтоб мы изучали их и постигали крупицу Могущества Аллаха. Аллах приказал в Коране изучать Знамения(Аяты) Аллаха и мы как уверовавшие должны следовать этому приказу. Вы же не думаете надеюсь что эти все направления науки придумали неверные а не Аллах??? Надеюсь что нет ибо многие так называемые мусульмане именно так и предполагают.
Многие тут упрекают муслимов которые последовали только за Кораном в излишнем уме, но разве это повод для упрёков? Гордитесь что в наших рядах не только средневековые фанатики но также есть и люди 21 века которые изучают Законы Соотворения Вселенной и зарабатывают на продаже своего знания. Если все будете сидеть и с утра до вечера молиться то кто тогда будет зарабатывать чтоб платить закят? Кто будет создавать лаборатории? Кто будет строить для вас дома? Кто будет охранять ваш покой? Кто будет учить ваших детей в школах?
Наивная Айша тут критикует наше стремление к успеху в этой жизни, я не думаю что вы Айша сидите дома и не зарабатываете на хлеб насущный.
Если придёт враг в нашу страну то вас Айша защитит професионал который учил в спецшколе как стрелять из автомата, как стрелять из пушки, как собирать химическое оружие, который изучал тактику и стратегию а не сказки арабов 7 века.
Если в стране случиться дефолт то за вас Айша будут думать профессионалы экономисты а не хадисоведы как вывести страну из кризиса и сделать так чтоб Айша не пошла зарабатывать в соседний Узбекистан.
Аisha
21-09-07 13:29
Ассаламуалейкум брат Ибрахим и остальные братья и сестра!
Я не согласна с вами, в том что вы говорите что Аллах нас создал чтоб мы улучшали этот мир, а не форму покланения, в корне не согласна. Изначально мир создан Аллахом для человека совершенным и достаточным для него. Аллах создал человека именно только для покланения Ему Одному... и мы должны совершенствовать именно наше поклонение, а не этот мир. Неужели вы думаете что Аллах не дал бы все что мы сейчас имеем, технологический прогресс, красивый богатый особняк, быстрый навороченный джип и т.п. своему самому любимому рабу, самому любимому творению, Мухаммаду(сас), самому достойному человеку все это иметь, если бы все это принесло бы ему хоть капельку пользы, для Аллаха это легко, но Он всего этого не дал ему, потому что он(сас) не нуждался в этом, Мухаммаду(сас) всего этого не нужно было, чтобы прекрасно покланятся и жить в достатке для жизни, чтобы сейчас вы сидели и ощущали себя мусульманинами и знали смысл жизни для чего вы пришли в этот мир, а вы пришли сюда для покланения, а не для работы на этот никчемный мир, а тем более не для улучшения его. Я не говорю что работать не надо, Аллах не запретил торговлю, но и приоритеты нужно расставлять соответственно верно Аллах - Мухаммад(сас)-работа(Коран-Сунна-работа), где большая часть времени должна быть в покланении Аллаху, но в данном случае почитайте ниже топики братьев, есть такие что нет времени даже на изучение арабского языка с целью чтения Корана... я лично все это вела к этому, что мне больно смотреть что люди настолько трепетны к себе , что сил в конце дня не хватает выучить одну букву ради Аллаха, чтоб прочитать ее в Книге Аллаха и получить бесплатно сауаб за эту букву, братья на столько разленились что облегчают для себя уже облегченное Аллахом, ищют какие-то нелепые причины чтобы оправдать себя и еще смеют призывать к этому других, цитирую Адиля: "Но мы не знаем арабского языка и у нас нет времени и желания учить этот сложный язык. У нас и так хватает своих дел и надо думать о хлебе насущном, о детях, о работе. ... Нет никаких доказательств в Коране что надо поклоняться на арабском языке так почему казахи должны читать намаз на чуждом языке" и я бы дальше его цитировала, просто читать больно... Незнаю, как вы, но я просто в шоке от некоторых измышлений моих братьев.
Ассаламуалейкум!
321
21-09-07 01:05
И чтобы нам не казалось, что с нами несправедливо обошлись по зарплате и дабы наша оценка в дуние не была завышена или занижена кем то неадекватно нашей самооценке, надо быть незаменимым профессионалом в своей профессии. А профессионалом можно стать исполняя 5 столпов и отдавая свободное время повышению квалификации. А не уходить с головой в ритуалистику и буквализм. Другое дело если самооценка завышена или мозгов не хватает. Ну и то это не может послужить уходу в "монашество" и аскетизм. И вырабатывать комплексы неполноценности с последующим за этим радикализмом. Надо брать планку по себе. И шаг за шагом развиваться. Счастье - это когда желаемое совпадает с действительным. Ислам - это не только молитва. Это поклонение Аллаху во всем. И в карьере тоже. Самый легкий способ избавления от неудач в дуние - это обвинение всех и вся в куфре. А самый нелегкий путь - это борьба с нафсом. И в светском развитии тоже. Хиджаб и борода - это еще не повод для повышенного оклада. И непризнание ваших профессиональных качеств обществом - это еще не трагедия и не повод для радикализма и обид. Молитва молитвой, но работать Всевышний за вас не будет. Он, хвала Ему, дал нам мозги, руки и ноги.
f
20-09-07 23:44
Между прочим сходив, как выразились здесь некоторые, в туалет, не забудьте поблагодарить Бога, некоторые люди мечтают о том, как это сделать без мучений и боли.
Успешная халяльная жизнь в дуние - это тоже успех для ахирата, а не только сидение в мечети. Чтение учебника физики не меньше по савабу, чем ночь напролет в молитве!!!
Ибрахим
18-09-07 16:05
Аиша!
Вот именно, что некоторые "мусульмане " превратили своими досужними росказнями этот мир в туалет своих страстей и желаний. Не слыша слов Всевышнего, словно завеса висит перед ними. Забыв о добрых деяниях и сотворив себе кумиров из имен, о которых Аллах не посылал доказательств. Денно и нощно занятые ритуалистикой, забыли о том что Аллах призывает улучшать этот мир а не форму поклонения. Разве мусульмане запустили ракету в космос. а хотя должны были сделать это, ты пользуешься интернетом, разве мусульмане его изобрели? Прежде чем что то говорить подумай внимательно и поразмышляй к чему привели нас ваши шейхи и лжеустазы, мракобесы и хадисоведы.

Адиль
18-09-07 11:06
А Кто вам мешает работать на Аллаха на казахском или русском языках?
Аisha
16-09-07 15:39
Ассаламуалейкум!
Работа на этот мир - это работа на туалет, потому что в конечном итоге, всё ради чего человек целый день тратит свое время просиживая в солидном офисе , либо в поте лица работая за гроши не имея и свободного времени чтобы чуточку посидеть,все он это делает чтобы сходить хорошо в эту комнату.. награда этого мира - временна, до первого похода в магазин... а жизнь в Казахстане дорожает с каждым днем.
Работа Аллаха - на этот мир и что самое главное на ахират. Аллах наш руководитель и самый лучший, мы подчиненные рабы Его,а Он платит наамноого большую зарплату, чем может заплатить самая богатая компания в этом мире человеку пахавшему на нее днем и ночью не покладая рук, и все равно подчиненный такой компании останется не доволен, потому что человеку свойственно оценивать свою работу и она для него намного дороже стоит чем, то что ему заплатили и ему всегда кажется что с ним не справедливо обошлись.
Пока мы работаем на Аллаха - дунья униженная ходит за Его рабом, как только человек поменяет руководителя Аллаха на руководителя человека - дунья убежит от него и он никогда ее не догонит.
А что касается языка... не говорите что он нам сложен, говорите только за себя... арабский самый легкий язык. Аллах даже в языке дал облегчение своему рабу. А все что вы говорите это лишь надуманные вами причины чтоб не учить его... тем более в Раю все будут разговаривать именно на нем иншалла.
Ассаламуалейкум!
Айко.М
muraikokam@mail.ru
16-09-07 06:15
Адиль вы конечно меня извините,но у вас религиозных знаний просто-напросто ноль.Прочитала ваши комменты ,и пришла просто в ужас.Как же вы можете говорить Казашке ,чтобы она не повторяла слова{ Аузабилляхи}.,и при этом сказать что они ей не помогут.Ведь каждый мусульманин постоянно должен прибегать к Аллаху.Ведь этому нас учил сам пророк{с.а.с}.Ведь сначала вступить в такие споры,надо иметь немало знаний.Побойтесь Аллаха ..Ведь каждое ваше слово сказанное без знания, обернется против вас в день страшного суда.Ведь исламские ученые боялись отвечать на самые простые вопросы людей,пока не были уверенны в достоверности ответов.
Ведь пророк Мухаммад{с.а.с} сказал;
Пусть горить пламенем место сидящего того,кто говорить то чего я не говорил.
И попроси У Аллаха прощения.Ведь Он прощающий ,Милосердный.И знания тоже надо просить.Пропитания Аллах дает всем людям,животным и насекомым.А знание только тем,кто просит.
Бах
15-09-07 20:16
Адиль,вы полностью не правы.Я не согласен с вашим мнением.
Оп-па
14-09-07 21:21
Что то постящихся здесь не видно...
123
14-09-07 20:59
Аят дня, специально для тех, кому жалко времени:

Лицемеры.
О те, которые уверовали! Пусть ваше имущество и ваши дети не отвлекают вас от поминания Аллаха. А те, которые поступают таким образом, окажутся потерпевшими убыток.
123
14-09-07 09:23
Бидаатчики!
Не путайте свой собственный нафс с жизненной необходимостью!
Вас душит ваш нафс вместе с джином из числа шайтанов, а вы понять этого не можете. Вы учите английский, чтобы получить хорошую работу, и вам это не трудно, почему то вас это не затрудняет. А почему тогда так трудно выучит две суры по арабски? Вам достаточно будет знать Фатиху и Ихлас, чтобы читать намаз, это от силы 100 слов! Вам не надо учить весь язык.
Однако вы ходите на курсы повышения квалификации, учитесь в МБА и это вас не затрудняет.
Вы оправдываетесь необходимостью зарабатывания денег и нехваткой времени и это показывает, что у вас проблема со знанием СИФАТОВ АЛЛАХА, Его Качеств.
Вы через чур заработались и погрязли в своих философствованиях, от того и забываете, что АЛЛАХ вас кормит, это Он вам дал знания по вашей профессии, это Он вам Дал работу, благодаря Ему вы получаете зарплату и прибыль, а не благодаря своим супер умным мозгам. АЛЛАХ Податель благ, Определяющий Ризык, удел для каждого.
В этом ваше заблуждение. Вы надеетесь на силу своих мозгов, на свои способности и вам жаль потратить 1 час в день чтобы выучить 2 суры, потому что ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ДЕЛАЕТЕ ЭТО РАДИ АЛЛАХА И ДЛЯ СВОЕГО СПАСЕНИЯ ОТ ОГНЯ АДА!
Человек учит Коран, и он зарабатывает за это сауаб и получает возможность защититься от огня Ада, если будет на то Воля АЛЛАХА.
Не надейтесь на свои лживые знания, а надейтесь полностью и уповайте на АЛЛАХА. Неужели вы не видите и не видели, сколько людей стали бомжами, бичами, и сколько среди них ученных, политиков, врачей, полицейских, бывших "вершителей судеб", АСТАГФИРАЛЛАХ!
Ниса, : Скажи: «Мирские блага непродолжительны, а Последняя жизнь лучше для того, кто богобоязнен. Вы же не будете обижены даже на величину нити на финиковой косточке».
Юнус, : Если Аллах коснется тебя вредом, то никто, кроме Него, не избавит тебя от него. Если Он пожелает одарить тебя добром, то никто не отвратит Его милости. Он одаряет ею того из Своих рабов, кого пожелает. Он – Прощающий, Милосердный.

"У нас не хватает времени, деньги надо зарабатывать..." - не уподобляйтесь джахилям, которые так говорят в свое оправдание за нечтение намазов. Джахиль не понимает, что АЛЛАХ его кормит и Он определяет размер Ризка.
Да и потом, чем проводить лишний час в пустой болтовне в ресторанах, лучше посвятить его АЛЛАХУ, посвятить его поклонению АЛЛАХУ. А чтение и заучивание Корана - несомненно поклонение АЛЛАХУ.


Муслим
12-09-07 10:19
В добавок еще аяты про молитву на арабском языке.

№73. Закутавшийся

1. О закутавшийся !
2. Пребывай [в молитве всю] ночь, кроме небольшого [перерыва],-
3. половину ночи или чуть меньше того,
4. или чуть больше того и ЧИТАЙ КОРАН отчетливо.
5. Воистину, Мы ниспошлем тебе весомые слова.
6. Воистину, [молитвы во время] ночного бодрствования действеннее , [чем дневные молитвы] и яснее по изложению.

Мусульмане когда делают молитву читают Коран, точнее суры из Корана. Коран и суры ниспосланы на арабском языке, следовательно Аллах обращаясь к Пророку приказывает чтобы тот во время молитв читал КОРАН ОТЧЕТЛИВО, призывает к этому всех мусульман.
И мы мусульмане полностью выполняем этот наказ Божьи.

Муслим
11-09-07 11:16
73:20. Воистину , твой Господь знает, что ты и некоторые из твоих последователей пребываете в МОЛИТВЕ меньше двух третей ночи, или половину ее, или треть. Аллах предопределяет меру дня и ночи и ведает о том, что вы ни за что не определите его (т. е. времени ночных молитв), и потому Он прощает вас. Посему читайте из Корана столько, сколько вам доступно. Он ведает о том, что среди вас есть больные, что некоторые из вас странствуют по земле в поисках милостей Аллаха, а иные сражаются на пути Аллаха . Так читайте же то, что вам доступно из него (т. е. Корана), совершайте обрядовую молитву, раздавайте закат и давайте в долг Аллаху добрую ссуду . Что бы вы ни предварили для себя добрыми деяниями, вы найдете его у Аллаха, вы получите от Аллаха лучшим и большим вознаграждением. Просите же у Аллаха прощения, ведь Аллах - прощающий, милосердный.

В этом аяте Аллах указывает при выполнении молитвы "читайте из Корана столько, сколько вам доступно". Коран ниспослан на арабском языке. Следовательно все мусульмане в прошлого (в том числе Пророк и его сахабы) и настоящего исполняют намаз на арабском языке.

Пророк поведал: "Каким вы видите меня, намаз совершающего, свой намаз совершайте также".

Ваши доводы типа : "Но мы не знаем арабского языка и у нас времени и желания учить этот сложный язык. У нас и так хватает своих дел и надо думать о хлебе насущном, о детях, о работе. Как быть в таком случае?"

оставьте в ответ перед Аллахом. И не надо морочить людям голову про чтение намаза на казахском и других языках прикрываясь патриотизмом и прочими плодами ваших домыслов.


Имран
10-09-07 20:26
Адиль надо думать по шире глобально! Коран есть аят "Мы послали Коран на Арабском языке "
если ты старик или ребенок который не может выучить Суры на Арабском языке и перевод рус. каз. и т.д. то тогда я разрешаю тебе как духовный служащий читать Намаз на своем языке до того пока не выучишь их на арабском языке. не надо путать других и отбивать желание желающих читать Намаз на арабском языке на которм вилел читать нам Всевышний АЛЛАХ!
в одном месте разрешено по Мазһабу Имам Абу Ханифа которого придерживаются 90% Центральной Азий если: ты стар или молод и не можешь выучить то до того времений пока ты выучишь их на Арабском языке тебе можна будет читать Намаз на каз.рус. и т.д. из книги " Һидая ".
Оп-па
10-09-07 18:27
Суннизм, в т.ч. его "лучшая" часть - саляфизм, по сути - это саудизм, а шиизм, в т.ч. его "лучшая"часть - рафидизм, по сути иранизм? Давайте братья, колитесь, каким казахстанское понимание ислама должно быть?
Kipchak
kadrbek@yahoo.com
08-09-07 19:24
Мир вам мои братья и сёстры !

Мы казахи-муслимы верим в Создателя неба,земли, звёзд, людей,джиннов, животных и людей. В Судный День, в пророков.

По большому счёту мы являемся мусульманами но есть также христиане и представители других конфесий. Самым главным критерием веры являеться вера в Бога, в Судный День, Ангелов , Посланников Бога, Писания переданные людям от Бога как Тора, Евангелие , Псалмы и Коран а также добрые деяния по отношению к людям.

Мы мусульмане и хотим поклоняться нашему Творцу посредством молитвы. Молитва также называемая по фарси словом "намаз" являеться нашей духовной связью с Богом когда люди читают строки из Корана. В молитве люди также каються за свои грехи и просят прощения у Бога, благодарят Бога за всё добро что нам оказано.

Мы по воле Бога и сложившихся исторических условий живём в современном цивилизованном светском государстве говорящем на казахском, русском языках. Работаем и зарабатываем на жизнь кто как может. Кто работает врачом, кто полицейским, юристом, инженером или политиком.

Самое главное мы верим в Бога, у нас есть вера в сердце. Знаем и полагаемся на милость Всевышнего Господа.

Раз мы мусульмане и верим в Бога то должны молиться Создателю.Мы знаем из сложившейся действительности что мусульмане моляться на арабском языке. Но мы не знаем арабского языка и у нас времени и желания учить этот сложный язык. У нас и так хватает своих дел и надо думать о хлебе насущном, о детях, о работе. Как быть в таком случае? Почему люди думают что Создателю людей нкобходим для поклонения арабский язык? Потому что такое мнение у арабов и Мухаммад был арабом. Естественно первые мусульмане молились на арабском. Если бы Мухаммад был китайцем то всем пришлось бы учить китайский что ли ? Но нам сложен тот язык и Аллах создал всех людей говорящими на разных языках. Такова воля Аллаха. Нет никаких доказательств в Коране что надо поклоняться на арабском языке так почему казахи должны читать намаз на чуждом языке. Раз молитва это связь человека с Богом ( Салят( намаз) - с арабского переводиться как связь)) то поклоняющийся должен ясно понимать о чём молить Всевышнего. Если человек плохо знает арабский язык то может коверкать слова Корана а раз слова искажены то будет искажено и понятие и цель поклонения и поклоняться на самом деле может совсем не Богу.

Раз так и мы можем сойти с истинного пути то может нам надо молиться Богу на своём родном языке? Пусть русские читают намаз на русском, немцы на немецком, казахи на казахском,корейцы на корейском. В чём проблема? Или вы думаете что Аллах не понимает по казахски или по русски?

mongol
14-08-07 15:06
завидую сабру Казашки. мне показалось, что женщина мудрее всех мужчин на этом топе
Казашка
05-07-07 11:42
ничтожное создание Всевышнего ,
Аллаху Акбар!!
ничтожное создание всевышнего
Всем участникам форума
03-07-07 14:08
Ассалау магалейкум, братья мусульмане! Мы все принадлежим к одной общине, лучшей общине на земле. Ислам, это послендяя религия ниспосланная всевышним, всемогушим Алллахом! Коран книга его! Пророк Муххамед (с.а.с) последний пророк, донесший до нас слова Аллаха! Ислам это самая мрдернизированая религия. Модернизации в духовном мире людей больше не предвидеться. Когда мусульманин силен своей верой к Аллаху, Единственного бога, у которого нет сотоваришей... от таких людей шайтан уноситься прочь. Дабы продолжить свое убогое дело он находит все более более новые методы подхода. целая система которая ломает веру "Иман". Вижу в боли в душе, что и в вашем общении между собой он не остаеться не у дел. Когда начинают спорить два мусульманина, шайтан начинает звинеть в свой колакольчик... И мы муслимы, "макулуки" сотворенными Аллахом для покланения,не испытывая чувства страха перед богом, которые не смотря на свое ничтожество пытаетесь протеворечить, высказывать свое убогое мнение, не обладая соответсвующими знаниями, во время спора падаете в глазах всевышнего Аллаха. Что такое упасть в глазах всевышнего? Что бы вы не говорили, что бы вы не думали, предпологали Ислам это истина, это "Хак". Он не подлежит протеворечию, обсуждению...это железно так! Сохраняйте "Сабыр" в общении между собой. Ибо ваши сердца покроються черной пленкой. Вера находиться именно в сердце. Делайте лучше работу Аллаха, чем сидет и обсуждать... Делайте его работу!!! Призывайте неверных к Аллаху, тогда всеывышний создатель поистине будет вами доволен. Ведь есть обещание Аллаха, что тот кто делает работу всевышнего, тот истенно увидет "Джаннат". Ведь Аллах не нуждаеться в нас, это мы нуждаемся в нем! Аллах любит нас больше чем наша мать, он находиться к нам ближе чем наша сонная артерия. Аллаху Акбар! Поистине Аллах велик! Пусть кто нибудь поспорит с этим... То поистине,душа этого макулука пренадлежит шайтану. Он являеться его лучшим другом. Мусульмане! Аллаху Акбар! Аллаху Акбар! Аллаху Акбар! Хотите вы или нет... это " Хак"... Да простит меня всевышний за то,что я позволил себе такое. Но, у меня болит душа глядя на то, что нет "Махаббата" среди Вас, мусульман... Аллаху Акбар!
Казашка
17-05-07 08:22
О сосредоточенности и смирении во время молитвы
http://www.islam.ru/hutba/smirennost'/
Ибрахим
16-05-07 18:17
Казашка можно тебя понять что ты поднимаешь в своих постах такие темы, по большому счету ты девушка и многое тебе простительно.
Но это не простительно для мужской половины представителей Ислама.

С одной стороны для чего вы все ощущаете себя представителями системы предания себя Богу? Что вы при этом ощущаете, ведь это не игры и не детская забава. Иной раз по этим глупым и пустым темам складывается ощущение что некоторые воспринимают Ислам как игру и развлечение.

Казашка ты иногда напоминаешь мне Буддистку со своей мягкостью по отношении и к Истине и Лжи.

Когда вы принимаете сторону Аллаха вы уже становитесь на тропу войны против системы тагута, это политическая позиция ибо Ислам и есть политика иметодика противостояния.
Задача всех этих мулл и жрецов усыплять это ощущение превращая ее в некую медитацию и упование и отдаленность от существующих злободневных проблем сегодняшнего дня.

Уж наберитесь мужества и выступайте стройными рядами против неверия и тагута.


Казашка
16-05-07 14:04
"В соответствии с Шариатом дозволяется называть Аллаха словами «Господь», «Бог» и т. п. на своих национальных языках. Можно также называть пророков (мир им) другими именами. Однако Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) следует называть именно Мухаммадом.
Также разрешается обращаться к Богу на любом языке. Причем, если человек более искренен, моля Всевышнего на родном языке, то это даже желательно. Только намаз обязательно читается на арабском языке.
Европейцам необязательно менять свои имена при принятии Ислама. Все нации в Исламе равны перед Творцом. В Коране Аллах сказал: «Самые лучшие из вас – самые богобоязненные». Также Посланник Аллаха (мир ему и благословение) говорил: «Нет превосходства у араба над неарабом, и у неараба над арабом, кроме, как в богобоязненности». Поэтому Ислам – это подлинно мировая религия. "

отсюда
http://www.islam.ru/ask_alim/viewtopic.php?t=917
Ибрахим
15-05-07 17:24
Актюбинец!

Твои определения лоха( в твоем конечно видении), выглядят по крайней мере оригинально и непосредственно.
Ну а что касается вручение книги Аллаха... ты прочитай для начала сам Коран а потом мы с тобой будем беседовать, полемизировать.

Неохота тебя обижать, но с такими заявлениями ты выглядишь глупенько и сыровато.

Успехов тебе!
Актюбинец
14-05-07 12:49
Адиль: "3. Знаешь есть понятие лох. Это тот тип человека который потенциально выбран определённой группой людей для совершения обмана в корыстных для тех ребят целях. Лох не проверяет информацию которую ему пихают те ловкачи и глотает всё что ему вешают на уши. Так вот я не верю тому что написано в хадисах. Хочешь верь сам. Мне достаточно Книг Аллаха."

Ты что, Книгу Аллаха сам записывал от Пророка, мир ему и благословение, или тебе была ниспослана Она. Я не думал, что ты подпишешься под лоха целых поколении.
Казашка
14-05-07 11:27
Кстати для вас специально Ибрахим
прочтите ещё раз в этой теме два поста
Казашка 26-04-07 13:21 и 26-04-07 13:20
Вижу вас это задело так, что вы до сих пор в себя не придёте. Я извиняюсь что так вас задела.
Опять таки слова не мои. Не я их придумала.
Так как я не поняла что вы имеете ввиду я вам написала ЕСЛИ. Вы же вместо того чтоб ответить, по прохождению времени начинаете обвинять и сыпать оскорблениями. Я же не сказала "вы лжепророк" в конце концов. Это не лицемерие, а факт!! Вы похоже в посте кроме этого слова ничего и не прочитали.
Ещё раз извиняюсь что так вас задела
Мира вам
Казашка
14-05-07 10:49
Ибрахим,
я пишу что новую доктрину придумывать не надо. Вы вот её придумыавете тут на пару с Адилем и каков итог? Я написала что "если ты хочешь придумать новую религию. Может вам не мешало бы вчитаться в слова ЕСЛИ и НОВАЯ РЕЛИГИЯ?
О моих познаниях и деяниях не вам судить. Вы меня не знаете АБСОЛЮТНО. Так что давайте без перехода на личности, конкретно по теме.
И не могу сказать, что опускать мусульманский мир, видя только себя истинным и познавшим, это умно или по мусульмански.
Мира вам
Ибрахим
07-05-07 11:06
Казашка ты сначала вдумайся в то что я говорю а потом обвиняй меня в лжепророчестве,
Идеология основанная на Коране, которую ты видимо плохо читаешь утром, вечером и еще раз утром,
Создается впечатление что у тебя синдром неуча " смотрит в книгу и видит фигу", твои гуманнистически -суфийские возрения противоречат духу Корана, как видишь и "на старуху бывает проруха".

Так что если не врубаешься в суть проблемы стоящей перед мировой уммой Мусульман, не вмешивайся и не комментируй. тебя видимо не касаются проблемы мусульман всего мира и ты не хочешь или не можешь осмыслить ситуацию. Сколько бы вы не прятались за высокими словами, за которыми видимо нет никаких дел, вас не обойдет участь постигшая весь мусульманский мир в той или иной степени.

Очнись.


Адиль
Исламбай
04-05-07 15:05
От тебя и того не дождёшся как я вижу. Здороваться умеешь умник?
Исламбек
04-05-07 06:58
Салам дают друг другу джахили. А приветствие мусульман :"Салямуалейкум!"
Или Адиль ты делаешь такфир? Говори тогда проще: "уалейкум"

Казашка
03-05-07 17:41
"Коран ниспослан на литературном арабском языке. Ни на каких других языках он быть не может. Но имеется огромное количество толкований Корана на различных языках. На русском же имеется ряд буквальных переводов Корана. Это неправильно, дословно переводить Книгу Аллаха нельзя, можно только переводить смыслы и толковать их при наличии необходимых религиозных знаний. "

http://www.islam.ru/ask_alim/viewtopic.php?t=90
Казашка
03-05-07 07:04
Тюрк,
Аминь
Мира тебе брат
Казашка
02-05-07 14:13
Адиль
не преступай черты. Умма, смирение, терпимость это то что описано в Коране.
Как ты смеешь обзывать братьев муслимов (большинство) лохами? И что за тон по отношению к пророку (меиб)?? "когда то такой то вот человек по имени Мухаммад" - этот человек (меиб), о котором ты так снисходительно пишешь - печать пророков!! Избран Богом как печать пророков. И следовать ему завещает Коран.
Твои посты это твои умозаключения (не больше). И не факт что они верны. Отнюдь не факт. Читай лучше хадисы - нежели индийские притчи. Совет. или зайди на ислам.ру

Всего доброго брат
Казашка
02-05-07 13:43
А я Иблиса и не боюсь Адиль, я борюсь с ним. Точнее с его желанием свести меня с пути верного и истинного.

Аузу Биллах не заклинание. Глупость говорить подобное. Меня Спасёт только Аллах, к которму я тянусь, и у которого прошу защиты. Просить же защиты не заклинание. Суры - это не заклинание.

Предписания Аллаха хотелось бы соблюдать все. Не знаю какие вы для себя выделяете. Я уже писала. Коран воспринимаю в целом.

Адиль. С тобой спорить никто и не собирается. Брось свою тактику - переводить разговоры на другие темы. Только и делаешь что сыплешь обвинениями. Причём без причины. И без права на то. Ты меня спросил довольно истерически о моём коменте. Я ответила. Где тут нападение?

Женщина не ниже мужчины в Исламе. Она другая.

Если ты не знаешь таких простых истин, может тебе рано пока просвещать народ? Можешь ведь в свои заблуждения ввести людей.

Всего доброго брат, желаю ясности разума
Тюрк
02-05-07 11:29
В каждой отрасли жизни есть стандарты. Это облегчает жизнь и объединяет людей. Представьте, если в одной стране будет единицей измерения метр, времени - 24 часа и 365 в году, в других странах - фут, 100 ихних часов в сутках и 100 дней в календаре, в третьей - еще что-то свое. В одной стране резьба правая, ширина жд - 2400 мм. В другой - резьба левая, жд - 1500 мм и т.д. Примеров можно привести уйму. Но смысл в том, что эти страны и люди не будут сообществом. У каждой страны будет свое мировоззрение, своя система ценностей.
И если отделиться от мировой уммы и читать на своем языке, то вы будете на своем острове, отделенные от мира, как многие преставители первобытных племен.
Помните, разделяй и властвуй. Не позволим разделить нас.
Дай нам всем Аллах крепкой веры и благоденствия нашим домам!
Аминь!
Тюрк
02-05-07 11:18
Салам алейкум братья и сестры!
Как-то брат сказал мне, что сунну намазы читать не обязательно, что хадисы были придуманы. Это заразительно. С тех пор у меня поселились сомнения. Я стал пропускать суннат намазы. Я стал спустя рукава относиться к сунне. И это вы считаете правильным?
В истории записаны высказывания и поступки дрених фараонов, римских императоров, европейских королей. В памяти и устной традиции народа казахского сохранилась его история с дословными высказываниями биев, мудрецов. Так неужели умма не донесла до Бухари и Муслима (всего 200 лет) слова и поступки пророка (с.а.с.)? Память сахабов хранила каждый момент жизни пророка, а ученые обработали эту информацию. Сам славный Коран был записан на бумагу после смерти пророка при халифе Усмане. Коран не пришел в виде готовой книги.
Адиль
Бурдюку
30-04-07 18:15
Бурдюк салам,
1. По поводу изучения арабского языка я скажу тебе что это не потому что я ленивый. Я просто не хочу тратить свой бизнес тайм на изучение не нужного мне языка. Это не мой бизнес. Я трачу своё время на то чтоб делать свою карьеру и бизнесс. У меня сложная работа требующая массы времени и сил. На то время что у меня остаётся после работы а это 2-3 часа до сна я трачу на свою семью, чтение различной литературы, спорт и друзей из джамаата. Исламу нужны богатые и умные моджахеды чтоб жертвовать на пути Аллаха имуществом и я стараюсь из всех сил. Мне ну нужно знать арабский язык для того чтоб понять чего хочет от меня Аллах. Слава Богу в Джамаате есть братья которые им владеют.
2. По поводу знаний которые ты предлагаешь изучить чтоб спорить с христианами и тебе подобными то я тебе отвечу вот что. Я читаю в свободное время Коран. Недавно начал изучать Тору, потом дай бог возьмусь за Евангелие. Но я читаю эти Книги не для того чтоб спорить с людьми. Коран,Евангелие и Тора - это книги от Аллаха и мы как муслимы должны их знать и изучать. Для того чтоб стать богобоязненным человеком мне достаточно этих знаний. Я боюсь Аллаха и трепещу от благоговения каждую секунду своего бытия.
3. Знаешь есть понятие лох. Это тот тип человека который потенциально выбран определённой группой людей для совершения обмана в корыстных для тех ребят целях. Лох не проверяет информацию которую ему пихают те ловкачи и глотает всё что ему вешают на уши. Так вот я не верю тому что написано в хадисах. Хочешь верь сам. Мне достаточно Книг Аллаха.
4. Имя нашего Творца - Аллах. По казахски мне не трудно назвать Аллахом, по русски Бог, Творец, Зе Год по английски - суть не в этом а в том чтоб верить в то что есть Высший Разум который сотворил всё и будет судить всех за их деяния и степень веры.
5. Посланник Аллаха есть милость Аллаха для нас. Посланником были многие праведники и суть не в том что надо жить тем что был когда то такой то вот человек по имени Мухаммад и надо быть таким как он а в том что зачем тот человек был создан Аллахом? Для какой цели и что хотел донести через этого человека Могучий Господь до нас с тобой ? Книгу? Какую? Коран? ЧТо там написано в Коране? Как подитожишь Коран после прочтения? Что такого сказано в той Книге чтоб мы могли спастись? Каким мы должны быть чтоб спастись?
Но естественно есть группа людей которые задаются дополнителными вопросами типа - Всё ли написано в Коране? Не пропустил ли Аллах чего нибудь? А как быть если то-то? Как быть если так-то? Ведь Аллах не сказал в Коране про это и как теперь быть? Принадлежишь ли ты к второй группе людей или к первой решать тебе самому.


Адиль
Казашке
30-04-07 17:32
Казашка салам,
Не надо боятся иблиса а надо бояться Аллаха так как ничего с тобой не будет если будешь следовать предписаниям Аллаха в Коране. Каким сама знаешь. От того что ты будешь через слово произносить аузубилля я думаю ничего не изменится если сама не будешь соблюдать заповеди Аллаха. Это слово не заклинание и оно тебе не поможет от того что ты всё время повторяешь его. Аяты Корана должны внушать благоговение от значения слов а не от пустого чтения их.
Я с тобой не спорил это ты набросилась не меня с суннитами опровергая мою статью. Боже упаси спорить с женшиной, не моё это дело. Не согласна со мной так это твоё дело.
Тюрк
30-04-07 17:23
Вообще-то тема не новая. На заре независимости ура-патриоты эту тему двигали. Но где сейчас эти ура-париоты? В джамаате стоят не только казахи, есть татары, кавказцы, иншалла русские. Если каждый начнет читать молитву на своем языке, получится самое настоящее вавилонское столпотворение. Все, что нас объединяет это Коран. Он ниспослан на арабском языке, ясном. Добавлять что-то сюда по крайней мере глупо.
Тюрк
30-04-07 16:42
Ассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!
Хорошо, диспуты развернулись. Но о чем? Это только разделение! Помню когда только начинал интересоваться исламом, пришел к намазу, все казались единым целым, братством. Кстати, пришел к пониманию Единобожия именно через хадисы, именно они пробудили стремление познавать ислам. Их невиданная, поразительная красота, и понимание сердцем, что это слова Посланника Аллаха (с.а.с). И чем больше людей сейчас приходит в веру, тем явственней центробежные силы тянут, хотят раздробить умму. Опомнитесь, братья, ведь это начало конца! Конца единства общины нашей. Мы оторвемся от истины и пойдем навсегда блуждать во тьме. Мало ли примеров в истории человечества? Все что нас объединяет, это Коран и Сунна. Это путь прямой и единственно правильный. Нельзя послаблять. В первую очередь должна быть исламская традиция (не ритуал!), традиция добрая, основанная на примере Посланника Аллаха (с.а.с.). Жіберсең құлды еркіне, күнде т**р бөркіңе. Сегодня мы разрешим молиться 3 раза, завтра отложим, послезавтра вообще забросим (астагфирулла). Выпьем винца, потом коньячка, а там и до водочки в обнимкус гитарой и блатными песнями да ядреными бабами недалеко.
Ни в окем случае братья не расходитесь, держитесь вместе. Враги, коих много, ведомые сами знаете кем (аузу биллахи) ждут, сеят фитну и раздор. Лакомый кусок для них наши неокрепшие души. Только ислам, ислам! В этом спасение всех и каждого!
Казашка
30-04-07 09:34
Братья и сёстра на каких языках вы не молились бы, как бы не свершали намаз, сколько бы раз в день или в год вы не свершали намаз. Все кто поклоняется Аллаху. Все кто следует Корану. Прошу присоедениться. Напишите одно слово.

Альхамдулиллах

Не дадим сатане нас раздробить. Давайте держаться верфи Аллаха. Давайте преуспевать и соревноваться в благих деяниях. Давайте держаться уммы что приведёт мир к добру. Напишите одно слово

Альхамдулиллах

Прекратим оскорблять друг друга. Давайте поддерживать и учить друг друга. Заменим гордыню и ненависть на смирение и желание помочь. Напишите одно слово

Альхамдуллилах
Казашка
30-04-07 09:20
Адиль,
Сравнить ритуалы индусов и намаз предписанный Богом мусульманам - глупо. Хочешь причины - могу привести. Но думаю тебе и так понятно.

О том что намаз должен быть НЕ РИТУАЛОМ, а МОЛИТВОЙ для истинного мусульманина НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ. И если он вникает в Ислам и Коран он понимает что намаз это НЕ РИТАУЛ, А МОЛИТВА.

Коран в оригинале читать для меня мечта. Дай Бог найдутся силы и возможность. Не вижу в этом ничего сверхестественного и тем более неправильного.

Кто тебе сказал что математические совпадения не должны быть важны? Это НЕ МОЙ замысел. Аузу Биллах. Астафур Иль Аллах. Я этому могу только поражаться и восхищаться. Коран в целом важен для меня. Что ты об этом думаешь - нету разницы. Тебя рядом со мной в Судный День не будет. Может потом и пересечёмся. В раю или в геенне. Аллах у Аль Алим. Только Он и Знает.

Над Иманом СВОИМ каждому нужно думать самому. И тебе в том числе. Я не называю муминов ритуалистами, к какому бы мазхабу они себя не причисляли. Не обзываю братьев сынками,многобожниками. Не кричу что я лучше всех знаю как надо молиться. Не привожу во нравоучение индийские притчи. Но несомненно мне есть над чем работать. Вера это постоянная борьба. Не будет до Судного Дня минуты когда Иблис оставит меня. Я это так вижу. Если же ты уже имеешь гарантию того что ты будешь в раю, а всем ритуалистам гореть в генне - живи с этим своим познанием. Не мешаю.

Какой идёт по счёту Фатиха решать не мне. Аузу Биллах. Хочешь решить для себя - твоё дело. Интересно узнать точно - думаю у тебя будет возможность в Судный День. Тогда мы познаем все ответы. И причём тут вообще это? Разговор о том на каком языке молиться.

Всего доброго
Бурдюк
28-04-07 05:12
Извини Адиль, за мои оскорбления.
Прочитал слова Казашки и одумался.
Не нужно новой доктрины.
Она уже есть. Существует с тех пор, как Посланник АЛЛАХА (с.а.с.) начал делать свой дауат. Вся его жизнь, деятельность на пути АЛЛАХА - это и есть лучшая доктрина. О чем нам, своим рабам АЛЛАХ говорит практически во всех сурах Корана : "...Следуйте по пути АЛЛАХА и Его Посланника..."
И это есть самое лучшее из доказательств этого, так как это Слова АЛЛАХА.
После этого лучшее из доказательств - плоды, результаты дауата Посланника АЛЛАХА (с.а.с.), по воле АЛЛАХА СУБХАНАХУ уа ТАГАЛЯ.
Эти результаты - миллиард мусульман по всему миру, мечети во всех странах, столетия процветания исламского халифата.
Эти результаты - разрушение идолов в Каабе, Доме АЛЛАХА.
Эти результаты - то что мы с вами по Воле АЛЛАХА поклоняемся не идолам, не "святым", а только одному АЛЛАХУ, следуем аяту "...Ияка нагбуд уа ияка настагин..", " Только Тебе мы поклоняемся, только Тебя мы просим помочь!".
Это ли не лучшие из доказательств?
Разве это не показывает, что Путь АЛЛАХА и Его Посланника (с.а.с.) лучший, а значит и доктрина Посланника (с.а.с.), являющаяся сутью ислама, лучшая из доктрин?
Что по Воле АЛЛАХА Его Посланник (с.а.с.) и его сподвижники, табиины, таба табиины добились этих результатов.

Кто скажет нам, был ли кто-то после Пророка (с.а.с.), кто ПОКАЗАЛ НАМ ОТЛИЧНЫЙ, ТО ЕСТЬ КАКОЙ-ТО ДРУГОЙ ПУТЬ, ДРУГУЮ ДОКТРИНУ, КОТОРАЯ БЫЛА ЛУЧШЕ ПУТИ, ДОКТРИНЫ ПОСЛАННИКА АЛЛАХА (с.а.с.)???
Кто скажет? Приведите пример!
Кораниты! Приведите примеры! Кто из ваших предшественников добился чего для ислама?
Таких нет.
Все кто добился успеха в этой дунии, в завоеваниях, строго следовали Корану и Сунне.
А кто им не следовал, тот потерпел поражения, убыток.
Османская империя рухнула не сразу. Противники ислама знают, что в открытом противостоянии победить мусульман невозможно. Они прекрасно знают хадис, в котором говорится о том, что АЛЛАХ пообещал Пророку (с.а.с.) ответить на все его дуа, кроме дуа о том, чтобы исламская умма была защищена от внутренней фитны.
Поэтому они используют внутренние раздоры, противоречия.
И как они это делают? Путем бида, сект, еретических возрений.
Также и в Османской империи они использовали свои грязные приемы, интриги, борьбу за власть, вносили бидаат за бидаатом в религию, постепенно, шаг за шагом ослабляя халифат.

У нас один выход - очищать религию от ереси и следовать ей в том виде, в каком она была ниспослана Посланнику АЛЛАХА (с.а.с.).
И здесь нет ничего трудного - следуйте Корану и Сунне. Есть наука хадисоведения, разделение хадисов на достоверные, хорошие, слабые и ложные. Следуйте сахих и хасан хадисам.


Бурдюк
28-04-07 04:36
В Коране нет упоминаний о курении.
Нет слов о пиве, водке, джин-тонике.
Не сказано, что мы будем летать на самолетах, просторы космоса бороздить.
Что с помощью УЗИ узнавать какого пола ребенок, какой орган больной.
Нет слов о радио, электричестве, сотовой связи, автомобилях.

И что теперь, нам курить можно? Ведь АЛЛАХ не упомянул слово сигарета, сигара, косячок.
Пить пиво?
Брать деньги под проценты? Ведь АЛЛАХ запретил заниматься ростовщичеством, то есть давать под проценты. Значит можно идти в банк, брать кредит?

Бурдюк
28-04-07 04:29
Сынка ты в зеркале утром увидишь, пацан (уже на личности перешли!). Если у тебя другое мнение и не хватает знаний обосновывать его, то иди учись, а свои джахилисткие приколы оставь при себе, ради АЛЛАХА.
Если ты не наскокался до ислама на понтах, твои проблемы.
Почему да почему. Да потому что хадисы читать надо. Тогда таких почему не будет.
Никто не говорит не читай Коран на русском. Читай, если не понимаешь на арабском. Но знай, что выражение на русском и на арабском - не одно и тоже, спроси у любого самого тупого лингвиста, доморощенный имам и великий толкователь Корана.
Если ты такой любитель русского или казахского - то переведи имя нашего Господа - АЛЛАХ. Как оно переводится, знаток смыслов аятов? Ведь это не просто имя, это значение.
Вот и называй теперь на русском и на казахском.
Уловил? Или еще не дошло.

Тут ученные всего мира на протяжении всей истории человечества имеют одно общее мнение, а великий шейх 21 века Адиль из Казахстана опровергает всех вместе взятых.

Бурдюк
28-04-07 04:14
Если вы хотите опровергнуть Сунну - то изучайте ее. Ваши заявления, что это выдумки малограммотных арабов никого не переубеждают, только придают еще больше желания покрепче держаться верьфи АЛЛАХА, держаться за Его религию в условиях появления и повсеместного распространения всякого бидаата и ширка.
Тот, кто уверовал, не отступит ИНШАЛЛАХ от того, во что он уверовал. Это тоже самое, как какойнибудь атеист начнет заявлять о том, что нет бога, АСТАГФИРАЛЛАХ. Также и ваши слабые и безуспешные попытки переубедить убежденных.
Вам дауат свой делать только среди такиж как вы, кому претит держаться религии АЛЛАХА. Или на базаре, мечети шайтана, среди простого малограмотного люда, которые вас все равно не поймут, да еще и бока ваши помнут за святотатство.
Бурдюк
28-04-07 04:07
Адиль, то что ты не знаешь арабский - твоя проблема, это показывает твою степень ленивости, она у всех есть, просто другие предпочитают молчать о своем недостатке - а незнание языка, который необходим это недостаток, также как и незнание казахом своего языка это его недостаток.
А вот ты об этом своем недостатке кричишь на весь свет.
Казахский - необходим для общения с казахами. Арабский необходим для лучшего понимания слов Корана, так как нет точного перевода Корана, нет и никогда не было.
Не проявляйте слепого упорства, как бараны на новых воротах.
Вам любой переводчик с любого языка, любой двоешник из иняза скажет, что в каждом языке есть свои особенности. В одном языке одну вещь выражает одно слово, в другом целое выражение.
У вас не только знаний по исламу абсолютный ноль, но и по общеизвестным понятиям нет никакого представления. Этакие дилетанты от религии, пытающиеся открыть для себя и всех Америку на дырявых лодках.
Одного энтузиазма надолго не хватит.
Читайте больше, берите знания, и в первую очередь из того, что вы пытаетесь опровергнуть.
Любой мало мальский дауатчик знает, что чтобы диссусировать с христианином нужно знать его книгу - Библию, с иудеем - Тору, так как вы можете 24 часа убеждать их об истинности Корана, но в конце они все равно скажут, что верят только в свою книгу.

Адиль
Казашке
27-04-07 22:33
Казашка,
Не читай Коран по русски если ты такая привержнка арабского текста ибо ты противоречишь сама себе. Если для доказательства истины Корана тебе важны математические совпадения в Коране или какие либо другие совпадения то я думаю тебе стоит поработать над своим иманом т.к.
Коран спущен такой какой он есть в настоящее время.В этом виде. По хадисам первой сурой был ниспослан - Сгусток. Но первой в Коране расположена сура Фатиха. Раз Аллах обещал что сохранит Коран в неизменном виде значит первой был ниспослана Фатиха. И я верю в это.
Мне не нужны какие либо научные или другие математические формулы в Коране чтоб укрепить свою веру ибо для меня важна суть сказанного Аллахом. Не надо слепо следовать ритуалам ибо Аллаху угодны дела ваши а не форма поклонения.
Адиль
Ритуалистам
27-04-07 22:08
При одном ашраме жил кот, который любил входить
в помещение во время обряда и нарушал его.
Глава ашрама распорядился во время церемонии прятать
кота под корзиной, что и было сделано.
Со временем это стало ритуалом.
И когда кота не стало,
ашрам был вынужден приобрести нового,
чтобы было кого прятать под корзиной.
(Индийская притча)

Когда появляются ритуалы - вера умирает.
Ритуал удаляет от духовного.
Чем больше ритуалов - тем меньше духовного.
Бог не материален и его можно узреть только
не материальным инструментом - духовным оком


Ритуал - (от лат. ritualis - обрядовый) в этологии, термин К. Лоренца - церемониальные действия у стадных животных;
в психологии, термин Э. Эриксона - повторяющиеся действия, имеющие значение для всех участников взаимодействия, развивающиеся по стадиям жизненного цикла, сохраняющие новизну при многократных повторениях. Противоположность - ритуализм (повторяющееся действие, лишенное духовного содержания).

Ритуал:
1. Действия непонятные обывателю.
2. Действия подготавливающие индивида к какой либо практике, либо просто часть духовной практики.

Казашка
27-04-07 19:07
Вечно непонимающий меня Муслим,
Альхамду иль Аллах!
Тогжан
Dharma-tg @mail.ru
26-04-07 20:28
Конечно, молиться надо на родном языке. Я , например, знаю суры из Корана, но, к сожаленю, произношу их автоматически, не понимая смысла. Поэтому мне легче помолиться на родном языке, зато от чистого сердца! Ведь Аллах сам создал языки и он их всех знает.
Казашка
26-04-07 13:21
Ибрахим,
только не ори и не сыпай оскорбления. Я написала ЕСЛИ хочешь ввести новую религию.
Казашка
26-04-07 13:20
"Предлагаю всем приверженцам Истиной религии Аллаха начать поиск новой, отвечающей требованиям современности, доктрины, методологии противостояния западной идеологической агрессии."

Ибрахим,
такая уже есть. Название ей Ислам. Мухаммад(С.А.С) печать пророков. Ты если хочешь начать новую религию - лжепророк. Извини, но так гласит Коран. Коран отвечает "требованиям современности, доктрины, методологии противостояния западной идеологической агрессии". Вчитывайся пожалуйста в аяты. И перечитывай. И осмысливай. И утром перечитывай, и вечером. Вреда не будет.

Всего доброго
Муслим
26-04-07 13:00
Вечно сомневающаяся Казашка.
Хорошо хоть ты не сомневаешься в том что намаз надо читать 5 раз и на арабском языке.
Альхамдулилла!
Ибрахим
26-04-07 11:47
Полностью поддерживаю идею Бурдюка о Реформациии

Настала пора оглянуться вокруг, и оторвать свои затуманненые и отравленные глаза души и сердца, хотя в принципе вы не виноваты, но стоит наверное все таки критичней оценить ситуацию сложившуюся вокруг Ислама. Впору бить во все колокола и кричать о переменах так необходимых исламскому миру. Прав Бурдюк насчет Турции, то что сейчас происходит с массовым сознанием турков, стремящихся в евросоюз, говорит об их полной и безнадежной приверженности западному стилю жизни. Но и мы ни чем не лучше.

Предлагаю всем приверженцам Истиной религии Аллаха начать поиск новой, отвечающей требованиям современности, доктрины, методологии противостояния западной идеологической агрессии.
Не поднимайте тем, касающиеся формы поклонений и традиции.Оставте это. Наиболее важной, жизненно необходимой является идеология противостояния всему тому что противоречит духу Единобожия.

Мы с вами обязаны объединиться и начать борьбу против идеологической агрессии запада.
Казашка
26-04-07 07:12
Адиль,
суру можно при вечернем зикре вычитать в Коране на понятном языке. При чём тут это понять не могу. Тема о молитве на родном языке. Одна буддистка меня спросила "когда ты молишься,ты понимаешь что ты говоришь?" Я сказала ей ДА. Она мне сказала что я очень счастливая. Читаю я намаз на арабском. Чтоб выучить 2 суры коротенькие ушло полчаса. Чтоб вычитать на своём и понять 10 минут. Чтоб осмыслить (на понятном мне языке) две коротенькие суры уходят годы. И бывают до сих пор дни, когла после какого либо случая или примера я вижу в Фатихе что новое или осмысливаю глубину аята. Тут дело не в языке. А в стремлении и желании осмыслить. Для меня этим и объясняются аяты что вы привели Бурдюку.

И ещё вот чем. Если б не было Корана в оригинале,со всеми его доказуемыми и по языку тоже (колл. слов ангел,бес, мат. экв. букв итд и тп) кто знает может иудеям и нашу веру получилось бы переврать. Ведь Писание это важнейшее что даёт пророк. Пророк не вечен в ЭТОЙ жизни. Он уходит и после него остаётся Писание. Сохранить Писание. Это важнейшее. Слава Аллаху Он (Всевышний)Сохранил это Писание для нас. Он Говорит нам о ловушках от иудеев и мунафиков. Что зря? Вижу надобность сохранять Коран в первозданном виде. И молиться тоже в первозданном виде. Держаться за вервь Аллаха.

И мало ли чем ещё нам неизвестным объяснется что Коран был спущен на арабском?

После того как завершены рякаты,пусть молятся на своём. Во всём мире муслимы как я знаю так и делают. Читают намаз на арабском,потом сидят и беседуют с Богом. Благодарят,молят,ищут защиты - на своём языке. И намаз заканчивается тогда когда человек встаёт. Пока он на коленях или ниц - он молится.

Столпов может и больше. Но эти несомненно помогают человеку новому войти в веру правильно. И они ВСЕ взяты из Корана. Пусть человек продолжает пить, но начнёт делать намаз. Пусть продолжает играть в казино, но поверит в Аллаха,ангелов,Судный День,Коран,джиннов. Пусть чревоугодит,но держит пост. И со временем колличество перерастает в качество. Поэтому нам предприсано молиться 5 раз (только не спорьте,вам лично никто не мешает по своему молиться),а то и больше и дольше,совершать зикр (перечитывание Корана). При всём своём желании человеку не возможно просто взять и в один день изменить всё в своей жизни. Как написано в Коране мы слабые и уязвимые. Я считаю не только физически. Разумом,силой воли,душой.

Вы хотите следовать Корану. Ну так следуйте ему,а не своим идеям. Помните что Благословения Аллаха и Приветсвия Его заслужили при жизни единицы из всех милиардов людей,проживших и живущих. Я из этого понимаю - мы не правы во всём, где нам кажется мы правы. Вы же говорите так будто вам пришло Откровение. Принижаете людей - Муслима,Бурдюка. Они вдумываются в аяты по своему. И Одному ведь только Аллаху известно - кто из нас всех прав,а кто нет. Может и вы. А может и они. А может никто из вас. И я вполне может быть не права. Не зря ведь пишется в Коране о смирении и терпении перед Аллахом. Вера - это постоянная борьба со своими пороками,постоянное осмысление мироздания и Писания. Борьба с лукавым,с джиннами-грешниками,людьми грешниками. Лукавый обещал быть с нами ПОСТОЯННО. И подходить к нам и слева и справа и сзади. Я из этого понимаю через любые пороки, и посредников,сны,видения,награды,похвалы. И обещал что МАЛАЯ часть рабов Аллаха будут Всевышнему благодарны и благочестивы. Никто не может себя звать истинным муслимом до Судного Дня. Мы можем только на это надеяться. Об этом говорит Коран.

Мира вам Адиль

P.S.: Братья хватит ругаться. Обсуждайте темы без оскорблений. Остановить словом - не значит унижать ил оскорблять. Поучайте и порицайте,но не обзывайте друг друга джахилями, книжниками, сектантами или чем либо подобным. ДЛЯ МУСУЛМАНИНА ЭТО ОСКОРБЛЕНИЕ ХУЖЕ МАТЕРНОГО СЛОВА.
Адиль
Бурдюку и Муслиму
25-04-07 19:05
Бурдюк повторю те Аяты которые ты привёл и поясню -


1. Ха. Мим.
2. Ниспосланное от Милостивого, Милосердного
3. является Писанием, аяты которого разъяснены в виде Корана на арабском языке для людей знающих.

44. Если бы Мы сделали его Кораном не на арабском языке, то они непременно сказали бы: «Почему его аяты не разъяснены? Неарабская речь и араб?» Скажи: «Он является верным руководством и исцелением для тех, которые уверовали. А уши неверующих поражены глухотой, и они слепы к нему. Это – те, к которым взывают издалека».
Юсуф:
2. Воистину, Мы ниспослали его в виде Корана на арабском языке, чтобы вы могли понять его.
Гром:
37. Таким образом Мы ниспослали Коран законом на арабском языке. Если ты станешь потакать их желаниям после того, как к тебе явилось знание, то никто вместо Аллаха не станет твоим покровителем и защитником.
Та ха:
113. Таким образом Мы ниспослали его в виде Корана на арабском языке и подробно разъяснили в нем Свои угрозы, чтобы они устрашились или чтобы это стало для них назиданием.
Украшения:
3. Воистину, Мы сделали его Кораном на арабском языке, чтобы вы могли уразуметь.

Поясняю сынок-

Слушай дорогой почему не думаешь над смыслом Аята ? Зачем тебе дан разум? Ты читаешь по русски потому что умеешь читать и понимаешь так как написано. Зачем поклоняешься слепо? Где твои мозги. Когда общаюсь с вами дорогие мои такое ощущение как будто нахожусь среди жителей Аравии 6 века )) Привели мне тут Аяты и сами не поняли смысла Аята ... Где тут сказано что читать Коран нельзя читать по русски? Покажите мне Аят с Корана.
Коран Аллах ниспослал Мухаммаду... Мухаммад был арабом и первыми слушателями Откровения были арабы... Так на каком же языке должен быть ниспослан Коран как не арабском? Сами привели Аят где говориться что Коран был послан на арабском чтоб понять Его. Но послан был арабам ... АРАБАМ послан на АРАБСКОМ чтоб понять КОРАН. Как арабы поймут Коран если Аллах ниспошлёт Коран на казахском? Как сказано в Аяте - как это Араб и не арабская речь?
Воистину Аллаху угодно чтоб мы поняли Коран. Но как понять Коран если чужда нам речь?
Почему вы приводите мне Аяты на русском? Почему не читаете на арабском?
Раз читаете на русском то почему нельзя читать Коран на русском или казахском во время молитвы?
Мы знаем что Аллах запретил в Коране. Мы подчиняемся приказу Господа.
Главное Аллах не запретил в Коране читать Коран на казахском и молиться на казахском.
Если бы Аллах не хотел бы чтоь люди молились и читали Коран на казахском то Он обязательно бы об этом предупредил. О муравьях с собаками сказал, лошадях с евреями тоже не забыл. Надо было бы то о казахах точно бы упомянул.


Адиль
Казашке
25-04-07 18:35
Что такое 5 столпов ислама ? Аллах не упомянул об этих столпах ни слова в Коране. Не надо ничего придумывать от себя дорогая. Откуда взяла цифру ? Почему не 7 столпов или 8 а именно 5?
Что такое 6 столпов имана ? Откуда вы берёте эту информацию ? Кто вам такое сказал? Аллах в Коране ? Откуда эта цифра ? Почему не 9 столпов имана?
Хорошо вы выучили 2 суры и вам этих сур достаточно... Но этого мало. Надо знать больше.
Допустим вы стоите на коллективной молитве и имам читает намаз но он читает незнакомую вам суру и вам не понять что за тарабарщину тот имам несёт. Но вы мужественно стоите и верите что ничего плохого тот мулла не читает. Вы делаете вид что всё понимаете но на самом деле вы ничего из молитвы не взяли и не поняли. Но так как там стоят множество людей вы делаете вид что понимаете. А это называется - лицемерие. Карается строго...
На другой теме вы осуждаете буддистов и кришнаитов и прочих там монголов с японцами что они моляться на незнакомом им языке незнакомые молитвы. Чем вы отличаетесь в таком случае от них?
Бурдюк
24-04-07 19:36
Не берите на себя роль реформаторов и новых пророков.
Взгляните на плоды труда Ататюрка - когда-то мощная и грозная Османская империя теперь подлизывается Евросоюзу, дабы присесть к нему хоть с краюшку. Когда то державшие крепко религию АЛЛАХА теперь пьют пиво, водку, прелюбодействуют и не читают намаз, курят даже в ихраме, а в день Арафа, когда нормальный паломник стоя на горе делает дуа к АЛЛАХУ искренне, они пьют чай, курят и болтают о дуние. Достаточно посмотреть на приезжих турков здесь. Время намаза, а они сидят пьют чай в кафе, играют в нарды.

Бурдюк
24-04-07 19:31
Изменить и продумать свою форму поклонения?
Так это же бидаат!!!
Тот, кто внес бида в религию, в огне!
Трапеза:
3. Вам запрещены мертвечина, кровь, мясо свиньи и то, над чем не было произнесено имя Аллаха (или что было зарезано не ради Аллаха), или было задушено, или забито до смерти, или подохло при падении, или заколото рогами или задрано хищником, если только вы не успеете зарезать его, и то, что зарезано на каменных жертвенниках (или для идолов), а также гадание по стрелам. Все это есть нечестие. Сегодня неверующие отчаялись в вашей религии. Не бойтесь же их, а бойтесь Меня. Сегодня Я ради вас усовершенствовал вашу религию, довел до конца Мою милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ислам. Если же кто-либо будет вынужден пойти на это (на употребление запрещенных продуктов) от голода, а не из склонности к греху, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.

АЛЛАХ Всевышний говорит о том, что он усовершенствовал для нас нашу религию, довел до конца (!!!) Свою милость к нам и одобрил для нас в качестве религии ислам!
И после этих Слов АЛЛАХА кто-то из Его рабов будет заявлять, что :"Эй АЛЛАХ, подожди, я хочу пару замечаний к религии сделать, давай изменим и продумаем форму поклонения!"? АСТАГФИРАЛЛАХ!
Бурдюк
24-04-07 19:23
Сура Разъяснены:

1. Ха. Мим.
2. Ниспосланное от Милостивого, Милосердного
3. является Писанием, аяты которого разъяснены в виде Корана на арабском языке для людей знающих.

44. Если бы Мы сделали его Кораном не на арабском языке, то они непременно сказали бы: «Почему его аяты не разъяснены? Неарабская речь и араб?» Скажи: «Он является верным руководством и исцелением для тех, которые уверовали. А уши неверующих поражены глухотой, и они слепы к нему. Это – те, к которым взывают издалека».
Юсуф:
2. Воистину, Мы ниспослали его в виде Корана на арабском языке, чтобы вы могли понять его.
Гром:
37. Таким образом Мы ниспослали Коран законом на арабском языке. Если ты станешь потакать их желаниям после того, как к тебе явилось знание, то никто вместо Аллаха не станет твоим покровителем и защитником.
Та ха:
113. Таким образом Мы ниспослали его в виде Корана на арабском языке и подробно разъяснили в нем Свои угрозы, чтобы они устрашились или чтобы это стало для них назиданием.
Украшения:
3. Воистину, Мы сделали его Кораном на арабском языке, чтобы вы могли уразуметь.


И еще пару аятов есть про это.
Ну сколько можно?
Ты что, Адиль, джахиль?

Казашка
24-04-07 18:30
Поправка "Молитву думаю надо читать на арабском. "
Казашка
24-04-07 18:27
Адиль,
мне лично кажется что нельзя людей вести к абы какому Исламу. Елси взялись вести ведите в чистом виде. Пусть читают Коран. Пусть соблюдают 5 столпов Ислама, 6 столпов Имана.
Молитву думаю надо читать на рабском. ибо Аллах послал печать пророков араба(С.А.С). О том что Коран именно на арабском написано в Коране. В этом много причин. И математических, и доказательных, и ограждающих от то того чтоб иудеи всё переврали. Аллах а Аль Алим. Всезнающий. Если он нам ниспослал суры на арабском считаю правильным их читать на арабском. Мы живём в 21 веке. Третьем тысячелетии. Коран переведён на многие языки. Пусть поупражняются и поучат смыслы арабских сур. Это для своего Имана думаю любой иситнныймусульманин будет рад сделать, если он действительно стремиться к тому чтоб стать иситнным рабом Божиим. Я дкумаю не трудно будет человеку потратить 30 минут своей жизни чтоб заучить Фатиху и Нас и выучить их значение на пути к Благоволению Всевышнего.

Всего доброго
Муслим
20-04-07 15:12
Адиль,

Своим последним высказыванием ты подтвердил что вы новое течение, нововеденцы-ересь.

Муслим
20-04-07 15:10
Адиль,

Приведу еще раз для тебя доказательства того что намаз надо читать на арабском.

ура №73. Закутавшийся
1. О закутавшийся !

2. Пребывай [в молитве всю] ночь, кроме небольшого [перерыва],-

3. половину ночи или чуть меньше того,

4. или чуть больше того и читай Коран отчетливо.

Для тебя объясняю здесь указано что чтение молитвы-намаза заключается в чтении Корана. Все мы знаем что намаз состоит из чтении сур с Корана. Как ты знаешь Коран ниспослан на арабском языке.

Тот, кто внимательно читает аяты Священного Корана, может отчётливо видеть, что Коран призывает людей - всех людей - к религии Аллаха. Это вселенское предназначение Корана ясно, из ряда аятов: "Мы направили тебя только как милость к обитателям миров" (Сура "аль-Анбийа" (Пророки), аят 107).
Это значит, что ислам изначально был религией, предназначенной для всего человечества. Ислам никогда не был представлен пророком как религия только для арабов, но как религия, предназначенная для всего человечества.

Дорогой Адиль если бы Аллах захотел чтобы казахи другие национальности читали намаз на своих языках то наверняка послал бы пророков и их сред. К нам например Пророка казаха.

Может ты себя возомнил тем самым посланником проповедующим намаз на казахском?

Адиль
17-04-07 08:26
Какая разница какие негативные последствия это вызовет? Пусть возмущаются, главное привести большинство казахстанского населения к чтению молитв и сделать их верующими муслимами. Главное начнут читать намаз а не станут христианами, тенгрианами, радикалами.
Пусть образуется новое течение, главное это верующие казахи а не казахи атеисты.
Пророк Мухаммад тоже вызвал бурю негодования населения Аравии своими призывами.
Arman
16-04-07 18:22
Задайся вопросом Адиль, не является ли то что ты предлагаеш, тем что приведет к образованию нового течения, новой, как ты выразился, секты в Исламе. Это может вызвать негативные последствия.
Адиль
Бродяге
16-04-07 17:12
Сперва о Коране - у нас есть Коран на арабском языке от которого мы имеем переводы как Порохова,Кулиева. Этот Коран никогда не изменится как обещал Аллах. Этот Коран времён Османа всегда был как константа и по нему мы сверяем переводы.
Второе - Не будь наивен Арман, деление ислама сейчас похуже чем деление на национальеости. Благословенный ислам поделили на секты. Ты же читаешь Коран не на арабском как я понял.
Третье - Православная,Армянская,католтческая,баптистская, протестанская и другие церкви поделены не по национальным признакам. Прочти историю религии.
Arman
14-04-07 23:13
Извини, Адиль но ты не прав. Если бы все читали молитвы на своих родных языках, тогда Коран постигла бы учесть Ивангели. Ислам этим и отличается, тем что в нем нет делений по националиностям как у христиан например есть русская православная, армянская церкви и ещё много много подобного.
Адиль
14-04-07 22:17
Сравните молитву сделанную по казахски или по русски с молитвой на арабском. Вы заметите огромную разницу потому что когда молишься на своём родном языке то просто содрогаешься и трепещещь и чуствуешь искренюю веру от понимания и мудрости ниспосланных Аятов Корана чем просто читаешь набор незнакомых фраз которые не расшевелят даже твою душу.
Мир вам всем, просто хочу чтоб все молились искренне и от души.
Дай вам Аллах сильной веры вашим сердцам !
Аминь !!!




Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube