Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Дам деньги через нотариус в Алматы ...
Ищу сотрудничество в Казахстане ...
Куплю марганец ...
Танысу бұрышы ...
Үйленетін жігіт керек...
Бала асырап алғым келеді II...
40-тан асқандар үшін танысу бұрышы ...
Хочу срочно замуж. Кто хочет жениться? ...
Мұсылманша некеге таныстыру орталығы: Ақ неке...
Бала асырап аламын ...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Религия
тема: Вопрос тысячилетия , Есть ли Бог на свете или ...

страницы:    8   7    6    5    4    3    2    1    в начало »   

автор темы сообщение
Ербол
p.e.m.2004@mail.ru
28-12-04 02:32
ВСЕМ привет, предлагаю устроить великий спор о религии, смысле жизни, существовании бога
я беру сторону "бога нет, мы живём без смысла жизни, смыслом можно назвать поиск смысла"
кто не согласен? готов ответить

автор ответ
Великий пророк
magzhansks@gmail.com
11-04-18 19:14
Настанет... момент, когда солнце будет освещать землю, населенную только свободными людьми, не признающими другого господина, кроме своего разума; когда тираны и рабы, священники и их глупые или лицемерные орудия будут существовать только в истории и на театральных сценах; когда ими будут заниматься только для того, чтобы сожалеть об их жертвах и обманутых ими, чтобы ужас их эксцессов напоминал о необходимости быть на страже, чтобы уметь распознавать и подавлять силой разума первые зародыши суеверия и тирании, если бы когда-нибудь они осмелились вновь показаться
(с) Кондорсе Жан Антуан де ("Эскиз исторической картины прогресса человеческого разума")
Callipso
lgkhv@rambler.ru
11-08-16 12:30
Есть только Один Бог - Создатель , Творец ,Аллах, Всевышний , Милостивый , Щедрый , Дарующий , Милосердный (но Сурово Наказывающий - Его никто не превзойдет по суровости наказания , Всевышнего никто не превзойдет по щедрости награды)

Каждый листик дерева является чудом (знамением) Всевышнего , тк дышит , живет , растет без посторонней помощи.
Зернышко в мокрой земле является чудом (знамением) Всевышнего как оно прорастает и становится ветвистым деревом
мусульманин
Хвала Всевышнему
14-06-16 05:56
Бог есть и он Oдин.как в трех крупных монотеистских религиях
А- по Исламу Всевышний («Аллах» с арабского языка «Единый Бог»). Ислам переводится поклонение Всевышнему
Б- по христианству Бог Творец
В- по иудаизму Создатель
Маг
05-03-16 13:46
Бог это вселенский разум , религия это эгрегоры в тонком плане нашей планеты и никого отношение к вселенскому разуму не имеет. Эгрегоры существует когда мы их верим, вселенский разум вечны. А так же мы являемся микро копией вселенной наш разум управляет нашим телом тоже сfмое происходит и вселенной.
Физический вселенной не вечен он тоже умирает и возрадитmся внов это и есть конец света.
Агностик
Муслим
29-07-15 07:41
Я задаю себе эти три вопроса, но отвечаю на них по другому.
1. Для чего создан человек ? Это надо спросить у того, кто его создал, если он вообще был создан.
2. Какова цель жизни человека ? Построить дом, вырастить сына (детей), посадить дерево.
3. Как достичь, реализовать цели жизни ? Вести здоровый образ жизни, много трудиться.
Бир казах
Муслим
29-07-15 07:09
Уважаемый Муслим,
Для того чтобы понять как работает система, полезно прочитать научные книги об эволюции. Никто не утверждает, что всё просто так появилось. Всё развивалось постепенно, миллионы лет, от простейших к более сложным формам жизни. Существующее видовое многообразие жизни появилось ни разом как утверждает Коран, а является результатом эволюции. Человек как один из элементов этой системы тоже появился не сразу из глины, а тоже является продуктом эволюции. Я думаю, ты не будешь отрицать, что были питекантропы, австралопитеки, неандертальцы и другие промежуточные виды современного человека. В результате эволюции мозг человека совершенствовался, он становился умнее. Поэтому для чего был создан человек как вопрос с точки зрения эволюции вообще неуместен. Конечно, для того чтобы понять сложные процессы эволюции нужны глубокие научные знания. Это гораздо труднее понять чем, простые утверждения Корана, типа что евреев, не соблюдающих субботу, Аллах акбар превратил в презренных обезьян !
Муслим
08-07-15 13:11
Например, когда человек строит дом, то собирает материалы для этого, но Аллах не собирал материалы. СубханаЛлах! – Причист Аллах от недостатков! Он только сказал: «Будь!». После того, как Он создал эту систему, Он Сам ведёт её и контролирует. То, что мы видим, меняются сезоны, погода и смена людей, рождаемость и смерность – это все под контролем Аллаха. И никто не может сказать, что в каком-то городе, например, автобус с одного конца города двигаясь в другой конец города, совершает эти действия без контроля, останавливаясь в своем маршруте меняя пассажиров. И в это никто не поверит, и эти действия не возможны, и обязательно нужен какой-то контроль для подобных действий. Либо нужен водитель, либо система, которая контролировала бы весь этот процесс. И подобный процесс является лишь одной песчинкой в песочных часах. Наша планета, звезды, солнце, земля являются одной системой из множества систем, в которой есть множество движений, чем у таких автобусов или чего-то еще. И каждый двигается по своей орбите без опоздания. И те люди, которые не верят в то, что автобусу не нужен водитель, вместе с этим утверждая, что наша система планеты Земля или же вся Вселенная появилась без Творца и работает без Контролера, то поистине такие люди глупцы. Поэтому Аллах говорит, что в этом во всем есть для вас знамение. И никто не наблюдал, чтобы Солнце пришло с опозданием. И это система Аллаха, за контроль которой он не возложил обязанности на человека. Аллах взял контроль миров на Себя. Аллах поднимает тучи, тысячи тонн влаги, без шума, потом, когда уже начинается дождь, идет шум подобно предупреждению для обитателей земли в виде грома и молнии. И Аллах – Роббу-ль-‘алямин.(Господь миров) И когда у человека возникает вопрос о том, кто создал всё то, что он видит, то Куран отвечает ему, что это создал Аллах. И у человека нет таких возможностей, чтобы доказать обратное. И это испытание для человека, в котором если человек смирился и подчинился с тем, что говорит Куран, то этот человек муслим, а если нет и он отказался, то он кафир (тот, кто совершает куфр), отрицая существования Аллаха и отрицает права Аллаха, и воистину они глупцы, подобны тем людям, которые видят в своей комнате, что еда лежит на столе, она готова к употреблению, есть горячая вода и в этой комнате горит лампа, обогреватель зимой и кондиционер летом. И когда ты спросишь такого человека о том, откуда это всё взялось, то что ты видишь, а он скажет, что, это все само по себе появилось. И воистину, эта маленькая комната, и та система которая в ней, не может появиться самостоятельно, а кто это утверждает, то одназначно, такой человек сумасшедший, потому что он утверждает то, что не может существовать. Но представьте, всю существующую систему, в которой только Солнце в несколько миллион раз больше, чем планета Земля, а земля огромная по размерам. В свою очередь Солнце пропадает с поля зрения по сравнении с другими звездами, которые больше Солнца в миллионы раз. Все эти звезды и планеты состовляют одну галактику, и таких галактик большое колличество. И посланник Аллаха говорит, что если это все на первое небо бросить, будет подобно брошенному кольцу в пустыне. А первое небо бросить на второе небо, будет подобно брошенному кольцу в пустыне. (Аллаху Акбар! Аллаху Акбар!) Да быть хорошим это хорошо, быть хорошим не нарушать права людей, права человека, это хорошо!! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ У АЛЛАХА ЕСТЬ ПРАВА НА НАС! НЕЛЬЗЯ НАРУШАТЬ ПРАВА АЛЛАХА!! 1. Кто создал человека? 2. Для чего создали этого человека? Цель его жизни. 3. Как можно достигнуть, реализовать эту цель? Про тех людей, которые не использую свой разум и не задаются этими вопросами Аллах в Коране говорит, что они хуже животных в суре аль-фуркан 44. Человек, у которого есть разум, задает себе эти три вопроса. В суре аль-Фуркан 25:44: «эти люди как животные, более заблудшие в своем пути». Эти люди хуже, чем животные, и они более заблудшие. Потому что животное знает своего хозяина и знает права его, а человек не знает своего хозяина и не знает его права. Человек, который не познал своего Господа, Своего Творца, Своего Хозяина и не познал Его права востину он хуже, чем животное. Хотя и похож на животное тем, что спит, ест справляет свои нужды. Вернитесь к Истине!!
АЙ
oaob_l@mail.ru
09-06-15 00:03
человек очень умный, творит много что своими руками,изменил мир, построил высотные дома,чувствует все,любит,делает добро,зло и ты видя все это думаешь нет того кто нас создал??? того кто сотворил все что ты видешь и чувствуешь ?? нету того кто держат равновесие над всеми,особенно нашими выходками,какие та люди давно захотели и пытались уничтожить весь мир,но один всемогущий Наш Создатель контролирует все это,ПОМНИТЕ КОГДА ЕСТЬ УМ,МЫ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ ОТВЕЧАЕМ, КОГДА УМИРАЕМ НАШ РАЗУМ УХОДИТ С НАМИ,ТОЛЬКО ЖИВОТНЫЕ И НАСЕКОМЫЙ УХОДИТЬ В НЕ БЫТЬЕ!!!
Zee
16-12-14 00:06
перетаскивая камень и строя муравейник - муравей в какой то степени созидает, так что может мы тоже самое в отношении бога творим и не видим человека который скоро нас растопчет
Zee
16-12-14 00:03
Чингиз, и это страшно
невежество было и есть самый страшный враг человечества... агрессивное невежество, это усматривается в идеях радикального ислама и околоего,
идея земного испытательного срока в наказание от создателя созданному в вечное существование и плюс неизбежное наказание ровно по характеристикам ( ад) нууууу либо действительно за пределами понимания нашего физического мира, огранниченного нашими органами познания либо просто примитивная свойственная социальной логике система понятий - ну как это вместить в наше трансйцендентальное мыслеощущение отвечающее всем всем и главное было принято как единственно возможное объяснение
я тоже читаю и слушаю.. и мне жаль что знание это тот же свет вечно ускользающий во времени
кто не хочет справедливости? высшей и той которую вы сами примете безоговорочно? кто не хочет вечной жизни? но разве этому подходит идея религий? нет... разве что буддизм - наиболее на сегодня применимая система
мы может создать человека без человека открыть создание вселенной или даже заново создать? но так и не отменить идеи бога
SKY
10-10-13 01:25
Муслимы.,как мне вас жаль...21 век..и вы...как черное и белое..,и вернее всего вы черное...Сами почитайте.,что вы здесь пишите...если я скажу абсурд..это очень мягко.,ооооччеень мягко...бедолаги....
Чингиз
3822005@mail.ru
29-05-13 18:05
А почему бы Вам просто не почитать книги, не заняться своим саморазвитием, а вы читаете Коран или любую другую религиозную книгу и начинаете верить в то как создался, мир как все явления можно объяснить через призму религии. Вы знаете Вы можете писать мне что угодно, но когда мне люди религиозные пытаются твердить что дважды два это пять! Я просто понимаю что он настолько зомбирован, насколько необразован! Я верю в Бога но не так как мне преподносит религия. Понятия рая и ада в которое вы верите взрослые люди, я могу сказать только чтоб вы задумались, в то во что вы верите! Особенно сколько у нас молодежи необразованной от 16 и выше, так им легче пойти послушать человека, который считает себя Эйнштейном и знает все о вселенной о жизни, об окружающем, о заповедях о Боге и Дьяволе, и что дважды два это пять!Ну просто ноу комент знаете!
сейид Абу Захра
25-04-13 19:07
Мир вам, о, создания Господа, Творца!

Задаваясь вопросом о наличии Господа-Творца, вы с одной стороны показываете любознательную сторону человека, а с другой стороны - глупость в логическом суждении.

Суть жизни человека - познать самого себя. Познавая самого себя, человек, при наличии ясного разума, познает Великую Сущность Господа. Но познание Самого Господа, приведет человека к неизбежному краху, ибо создание НИКОГДА (!) не сможет познать Создателя используя тот уровень мышления и логики, который присущ человеку.

Али ибн Абу Талиб (мир ему!) сказал: Первое в религии - познание Творца, совершенство Его познания - Его признание, совершенство признания Его - Единобожие... (Нахдж уль-Баляга, хутба 1)

Как же вы, не приложив усилий в познании Творца, можете утверждать, что Господа нет?

Азамат
всем
05-04-13 19:16
16. Пчелы


Во имя Аллаха, милостивого, милосердного
1. Веление Аллаха придет, и не пытайтесь это ускорить. Преславен Он и превыше того, что они приобщают в сотоварищи!

2. Он ниспосылает ангелов с духом (откровением) по Своему велению тому из Своих рабов, кому пожелает: «Предостерегайте тем, что нет божества, кроме Меня. Бойтесь же Меня».

3. Он сотворил небеса и землю во истине. Он превыше тех, кого они приобщают в сотоварищи!

4. Он сотворил человека из капли, и после этого тот открыто пререкается.

5. Он также сотворил скот, который приносит вам тепло и пользу. Вы также употребляете его в пищу.

6. Они украшают вас, когда вы пригоняете их обратно вечерами и выводите на пастбище по утрам.

7. Они перевозят ваши грузы в края, достичь которых вы могли бы только ценой больших усилий. Воистину, Господь ваш – Сострадательный, Милосердный.

8. Он сотворил коней, мулов и ослов, чтобы вы ездили на них верхом и для украшения. Он творит также то, о чем вы не ведаете.

9. Аллах указывает на прямой путь, но есть дороги, которые уводят в сторону. Если бы Аллах пожелал, то Он вас всех наставил бы на прямой путь.

10. Он – Тот, Кто ниспосылает с неба воду. Она служит для вас питьем, и благодаря ей произрастают растения, среди которых вы пасете скот.

11. Он взращивает для вас злаки, маслины, финики, виноград и всевозможные плоды. Воистину, в этом – знамение для людей размышляющих.

12. Он покорил вам ночь и день, солнце и луну. Звезды также покорны по Его воле. Воистину, в этом – знамения для людей разумеющих.

13. Он сотворил для вас на земле разнообразие цветов. Воистину, в этом – знамение для людей поминающих.

14. Он – Тот, Кто подчинил море, чтобы вы вкушали из него свежее мясо и добывали в нем украшения, которые вы носите. Ты видишь корабли, которые бороздят его для того, чтобы вы могли снискать Его милость, – быть может, вы будете благодарны.

15. Он поместил на земле незыблемые горы, дабы она не колебалась вместе с вами, а также реки и дороги, дабы вы могли идти верным путем.

16. Он создал приметы. А по звездам они находят правильную дорогу.

17. Разве Тот, Кто творит, подобен тому, кто не творит? Неужели вы не помяните назидание?

18. Если вы станете считать милости Аллаха, то не пересчитаете их! Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный.

19. Аллах ведает то, что вы утаиваете, и то, что вы совершаете открыто.

20. А те, к кому они обращаются с молитвами вместо Аллаха, не могут ничего сотворить, тогда как сами они были сотворены.

21. Они мертвы, не живы и не знают, когда они будут воскрешены.

22. Ваш Бог – Бог Единственный. Но сердца тех, которые не верует в Последнюю жизнь, отвергают истину, а сами они – высокомерные гордецы.

23. Несомненно, Аллах знает то, что вы утаиваете, и то, что вы обнародуете. Воистину, Он не любит высокомерных.

24. Когда им говорят: «Что ниспослал вам Господь?» – они говорят: «Сказки древних народов!»

25. Пусть они понесут свою ношу целиком в Последний день, а также ношу тех невежд, которых они ввели в заблуждение. Как же отвратительна их ноша!

26. Козни строили еще те, которые жили до них, но Аллах разрушил основание их строения. Крыша обрушилась на них сверху, и мучения постигли их оттуда, откуда они их не ожидали.

27. А потом, в День воскресения, Он опозорит их и скажет: «Где же Мои сотоварищи, о которых вы спорили?» Те, которым было даровано знание, скажут: «Воистину, сегодня неверующих постигнут позор и зло».

28. Те, кого ангелы умертвили, когда они грешили во вред себе, проявят показную покорность и скажут: «Мы не совершили никакого зла». Им ответят: «О нет! Воистину, Аллаху известно о том, что вы совершали.

29. Войдите во врата Геенны и пребудьте там вечно. Как же скверна обитель возгордившихся!»

30. Когда богобоязненных спрашивают: «Что ниспослал вам Господь?» – они говорят: «Благо». Тем, кто творил в этом мире добро, будет воздано добром. А Последняя обитель будет еще лучше. Как же прекрасна Обитель богобоязненных!

31. Они войдут в сады Эдема, в которых текут реки. Они получат там все, чего пожелают. Так Аллах воздает богобоязненным,

32. которых ангелы упокоивают праведниками. Они говорят: «Мир вам! Войдите в Рай благодаря тому, что вы совершали».

33. Неужели они ждут чего-либо иного, кроме ангелов или веления твоего Господа? Так же поступали те, которые жили прежде. Аллах не был несправедлив к ним – они сами поступали несправедливо по отношению к себе.

34. Злое возмездие постигло их за то, что они творили, и окружило (или поразило) их то, над чем они издевались.

35. Многобожники говорят: «Если бы Аллах захотел, то ни мы, ни наши отцы не стали бы поклоняться ничему, кроме Него, и мы не стали бы запрещать что-либо вопреки Ему». Так же поступали те, которые жили прежде. Разве на посланников было возложено что-либо, кроме ясной передачи откровения?

36. Мы отправили к каждой общине посланника: «Поклоняйтесь Аллаху и избегайте тагута!» Среди них есть такие, которых Аллах наставил на прямой путь, и такие, которым было справедливо предначертано заблуждение. Ступайте же по земле и посмотрите, каким был конец неверующих.

37. Как бы ты ни хотел наставить их на прямой путь, Аллах не наставляет на прямой путь тех, кого Он вводит в заблуждение, и не будет у них помощников.

38. Именем Аллаха они принесли величайшие клятвы о том, что Аллах не воскресит мертвецов. О нет! Это произойдет согласно истинному обещанию, но большинство людей не знает этого.

39. Он разъяснит им то, в чем они расходились во мнениях, и неверующие узнают, что они были лжецами.

40. Когда Мы хотим чего-либо, то стоит Нам сказать: «Будь!» – как это сбывается.

41. Тех, которые переселились ради Аллаха после того, как подверглись притеснениям, Мы одарим прекрасным жилищем в этом мире, а вознаграждение в Последней жизни будет еще больше. Если бы они только знали!

42. Это – те, которые проявляют терпение и уповают только на своего Господа.

43. Мы посылали до тебя посланниками только мужей, которым внушали откровение. Если вы не знаете, то спросите обладателей Напоминания.

44. Мы отправляли посланников с ясными знамениями и Писаниями. А тебе Мы ниспослали Напоминание для того, чтобы ты разъяснил людям то, что им ниспослано, и для того, чтобы они призадумались.

45. Неужели те, которые строят злые козни, не опасаются того, что Аллах заставит землю поглотить их, или мучения постигнут их оттуда, откуда они их не ожидают?

46. Или того, что Он схватит их, пока они мечутся, и они не смогут избежать этого?

47. Или того, что Он схватит их, когда их охватит ужас? Воистину, твой Господь – Сострадательный, Милосердный.

48. Неужели они не наблюдали за вещами, которые созданы Аллахом? Они обладают тенью, которая склоняется вправо и влево, падая ниц пред Аллахом и оставаясь смиренной.

49. Перед Аллахом падают ниц все обитатели небес и земли, животные и ангелы, и они не проявляют высокомерия.

50. Они боятся своего Господа, который над ними, и совершают то, что им велено.

51. Аллах сказал: «Не поклоняйтесь двум богам, ибо есть только один Бог. Меня одного бойтесь».

52. Ему принадлежит то, что на небесах и на земле. Ему одному надлежит поклоняться. Неужели вы станете бояться кого-либо помимо Аллаха?

53. Все блага, которые вы имеете, – от Аллаха. И если вас касается беда, то вы громко зовете Его на помощь.

54. Когда же Он избавляет вас от беды, то некоторые из вас начинают приобщать сотоварищей к своему Господу.

55. Таким образом они отвергают то, что Мы даровали им. Пользуйтесь благами, и скоро вы узнаете.

56. Они отдают долю из того, чем Мы их наделили, ради того, что им неизвестно. Клянусь Аллахом, вы будете спрошены обо всем, что измышляете!

57. Они приписывают Аллаху дочерей. Пречист Он! Себе же они оставляют тех, кого хотят.

58. Когда кому-либо из них сообщают весть о девочке, лицо его чернеет, и он сдерживает свой гнев.

59. Он прячется от людей из-за дурной вести. Оставит ли он себе ребенка с позором или же закопает ее в землю? Воистину, скверны их решения!

60. Скверно описание тех, кто не верует в Последнюю жизнь, а описание Аллаха – самое возвышенное, ведь Он – Могущественный, Мудрый.

61. Если бы Аллах стал наказывать людей за их несправедливость, то не оставил бы на земле ни одного живого существа. Однако Он предоставляет им отсрочку до назначенного срока. Когда же наступит их срок, они не смогут отдалить или приблизить его даже на час.

62. Они приписывают Аллаху то, что им самим неприятно. Их языки лживо возвещают о том, что им уготовано наилучшее. Несомненно, им уготован Огонь, и они будут покинуты.

63. Клянусь Аллахом, Мы до тебя направляли посланников к народам, но сатана приукрасил для них их деяния. Сегодня он является их покровителем и помощником, и им уготованы мучительные страдания.

64. Мы ниспослали тебе Писание, дабы ты разъяснил им то, в чем они разошлись во мнениях, а также как руководство к прямому пути и милость для верующих людей.

65. Аллах ниспослал с неба воду и оживил ею мертвую землю. Воистину, в этом – знамение для людей внимающих.

66. Воистину, в домашней скотине для вас – назидание. Мы поим вас тем, что образуется в их животах между пометом и кровью, – чистым молоком, приятным для пьющих.

67. Из плодов пальм и виноградников вы получаете опьяняющий напиток и добрый удел. Воистину, в этом – знамение для людей размышляющих.

68. Твой Господь внушил пчеле: «Воздвигай жилища в горах, на деревьях и в строениях.

69. А потом питайся всевозможными плодами и следуй по путям твоего Господа, которые доступны тебе». Из брюшков пчел исходит питье разных цветов, которое приносит людям исцеление. Воистину, в этом – знамение для людей размышляющих.

70. Аллах сотворил вас, а затем Он умертвит вас. Среди вас есть такие, которые превращаются в дряхлых стариков и забывают все то, что знали. Воистину, Аллах – Знающий, Могущественный.

71. Аллах возвысил одних из вас над другими посредством богатства и удела. Но те, которым дарован больший удел, не хотят отдавать его своим рабам, чтобы они не уравнялись с ними. Неужели они отвергают милость Аллаха?

72. Аллах сделал для вас супруг из вас самих, даровал вам от них детей, внуков и наделил вас благами. Неужели они веруют в ложь и не веруют в милость Аллаха?

73. Они поклоняются помимо Аллаха тому, что не имеет и не может иметь для них удел на небесах и на земле.

74. Никого не сравнивайте с Аллахом! Воистину, Аллах знает, а вы не знаете.

75. Аллах привел притчу о рабе, который принадлежит другому и совершенно не обладает властью, и человеке, которому Мы даровали прекрасный удел и который расходует его тайно и открыто. Равны ли они? Хвала Аллаху! Но большая часть людей не знает этого.

76. Аллах также привел притчу о двух мужах, один из которых – немой, ни на что не способен и обременяет своего господина. Куда бы его ни послали, он не приносит добра. Разве он равен тому, кто отдает справедливые приказы и следует прямым путем?

77. Аллаху принадлежит сокровенное на небесах и на земле. Наступление Часа подобно мгновению ока или даже быстрее. Воистину, Аллах способен на всякую вещь!

78. Аллах вывел вас из чрева ваших матерей, когда вы ничего не знали. Он наделил вас слухом, зрением и сердцами, – быть может, вы будете благодарны.

79. Неужели они не видели птиц, покорно летающих в небе? Никто не удерживает их, кроме Аллаха. Воистину, в этом – знамения для людей верующих.

80. Аллах сделал для вас дома жилищами. Он также сделал для вас жилища из шкур домашнего скота, которые не обременяют вас, когда вы отправляетесь в путь или делаете привал. Он даровал вам утварь и всякие предметы из шерсти, пуха и волоса, чтобы вы пользовались ими до определенного времени.

81. Аллах даровал вам тень от того, что Он сотворил. Он устроил для вас убежища в горах, сотворил для вас одеяния, которые оберегают вас от жары, и доспехи, которые защищают вас от причиняемого вами вреда. Так Он доводит до конца Свою милость к вам, – быть может, вы станете мусульманами.

82. Если же они отвернутся, то ведь на тебя возложена только ясная передача откровения.

83. Они узнают милость Аллаха, а затем отрицают ее, поскольку большинство из них – неверующие.

84. В тот день, когда Мы выставим из каждой общины свидетеля, неверующим не позволят оправдываться, и от них не потребуют покаяния.

85. Когда же беззаконники увидят мучения, то не будет им ни облегчения, ни отсрочки.

86. Когда многобожники увидят своих сотоварищей, они скажут: «Господь наш! Вот сотоварищи, к которым мы взывали вместо Тебя». Но они отбросят их слова и скажут: «Воистину, вы – лжецы!»

87. В тот день они изъявят Аллаху покорность, и покинет их то, что они измышляли.

88. Для тех, которые не уверовали и сбивали других с пути Аллаха, Мы будем прибавлять мучения к мучениям за то, что они распространяли нечестие.

89. В тот день Мы выставим против каждой общины свидетеля из их числа, а тебя выставим свидетелем против этих. Мы ниспослали тебе Писание для разъяснения всякой вещи, как руководство к прямому пути, милость и благую весть для мусульман.

90. Воистину, Аллах повелевает блюсти справедливость, делать добро и одаривать родственников. Он запрещает мерзости, предосудительные деяния и бесчинства. Он увещевает вас, – быть может, вы помяните назидание.

91. Будьте верны завету с Аллахом, который вы заключили; не нарушайте клятв после того, как вы их скрепите, ведь вы сделали Аллаха своим Поручителем. Воистину, Аллах ведает о том, что вы совершаете.

92. Не уподобляйтесь той женщине, которая распустила свою пряжу после того, как скрепила нити. Вы обращаете свои клятвы в средство обмана, когда одни из вас оказываются сильнее и многочисленнее других. Таким образом Аллах подвергает вас испытанию. А в День воскресения Он непременно разъяснит вам то, в чем вы расходились во мнениях.

93. Если бы Аллах пожелал, то Он сделал бы вас единой общиной. Однако Он вводит в заблуждение, кого пожелает, и ведет прямым путем, кого пожелает, и вы непременно будете спрошены о том, что вы совершали.

94. Не обращайте свои клятвы в средство обмана, чтобы ваша стопа не поскользнулась после того, как она твердо стояла, а не то вы вкусите зло за то, что сбивали других с пути Аллаха, и вам будут уготованы великие мучения.

95. Не продавайте данные Аллаху обеты за ничтожную цену, ибо для вас лучше то, что у Аллаха, если бы вы только знали!

96. То, что есть у вас, иссякнет, а то, что есть у Аллаха, останется навсегда. А тем, которые проявляли терпение, Мы непременно воздадим наградой за лучшее из того, что они совершали.

97. Верующих мужчин и женщин, которые поступали праведно, Мы непременно одарим прекрасной жизнью и вознаградим за лучшее из того, что они совершали.

98. Когда ты читаешь Коран, то ищи защиты от изгнанного и побиваемого сатаны у Аллаха.

99. Воистину, он не властен над теми, которые уверовали и уповают только на своего Господа.

100. Ему подвластны только те, которые считают его (сатану) своим помощником и покровителем и которые приобщают к Нему сотоварищей.

101. Когда Мы заменяем один аят другим, они говорят: «Воистину, ты – лжец». Аллаху лучше знать то, что Он ниспосылает. Но большая часть их не знает этого.

102. Скажи, что Святой Дух (Джибриль) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман.

103. Мы знаем, что они говорят: «Воистину, его обучает человек». Язык того, на кого они указывают, является иноземным, тогда как это – ясный арабский язык.

104. Воистину, Аллах не ведет прямым путем тех, кто не уверовал в знамения Аллаха, и им уготованы мучительные страдания.

105. Воистину, ложь измышляют те, которые не веруют в знамения Аллаха. Они и есть лжецы.

106. Гнев Аллаха падет на тех, кто отрекся от Аллаха после того, как уверовал, – не на тех, кто был принужден к этому, тогда как в его сердце покоилась твердая вера, а на тех, кто сам раскрыл грудь для неверия. Им уготованы великие мучения.

107. Это – потому, что они предпочли мирскую жизнь Последней жизни. Воистину, Аллах не ведет прямым путем неверующих людей.

108. Аллах запечатал их сердца, слух и зрение. Они и есть беспечные невежды.

109. Несомненно, в Последней жизни они окажутся потерпевшими убыток.

110. Воистину, твой Господь после всего этого прощает и милует тех, которые переселились после того, как были подвергнуты искушению, а затем сражались и проявляли терпение.

111. В тот день каждый человек придет и будет препираться за себя сам. Каждому человеку сполна воздастся за то, что он совершил, и с ними не поступят несправедливо.

112. Аллах привел в качестве притчи селение, которое пребывало в безопасности и покое (Мекку). Они обретали свой удел в изобилии отовсюду, но не благодарили Аллаха за эти блага, и тогда Аллах облек их в одеяние голода и страха за то, что они творили.

113. К ним явился посланник из их среды, но они не признали его, и мучения постигли их, пока они поступали несправедливо.

114. Питайтесь дозволенным и благим из того, что Аллах дал вам в удел, и будьте благодарны за милости Аллаха, если вы поклоняетесь Ему.

115. Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи, а также то, что не заколото во имя Аллаха. Если же кто-либо вынужден съесть запретное, не проявляя ослушания и не преступая пределы необходимого, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.

116. Не изрекайте своими устами ложь, утверждая, что это – дозволено, а то – запретно, и не возводите навет на Аллаха. Воистину, не преуспеют те, которые возводят навет на Аллаха.

117. Недолго им пользоваться благами, ведь им уготованы мучительные страдания.

118. А иудеям Мы запретили то, о чем Мы рассказали тебе раньше. Мы не были несправедливы к ним – они сами поступали несправедливо по отношению к себе.

119. Воистину, твой Господь прощает и милует тех, кто совершил злодеяние по незнанию, но после этого раскаялся и исправил содеянное.

120. Воистину, Ибрахим (Авраам) был вождем, покорным Аллаху и единобожником. Он не был одним из многобожников.

121. Он был благодарен Аллаху за благодеяния, и Он избрал его и повел прямым путем.

122. Мы даровали ему добро в мирской жизни, а в Последней жизни он будет в числе праведников.

123. Затем Мы внушили тебе: «Исповедуй религию Ибрахима (Авраама), будучи единобожником, ведь он не был из числа многобожников».

124. Воистину, суббота была предписана только тем, кто впал в разногласия по этому поводу. Воистину, твой Господь в День воскресения рассудит между ними в том, в чем они расходились во мнениях.

125. Призывай на путь Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с ними наилучшим образом. Воистину, твой Господь лучше знает тех, кто сошел с Его пути, и лучше знает тех, кто следует прямым путем.

126. Если вы подвергните их наказанию, то наказывайте их так, как они наказывали вас. Но если вы проявите терпение, то так будет лучше для терпеливых.

127. Посему терпи, ибо твое терпение – только от Аллаха. Не скорби по ним и не печалься от того, что они ухищряются.

128. Воистину, Аллах – с теми, кто богобоязнен и кто творит добро.

бАКИТЖАН
BAHA2774@MAIL.RU
24-12-12 21:57
котактын басы вам а не бог, нет ничего кроме физики и химии и всё что с этим связано, всё остальное ТУФТА !!!!!
хамза
25-11-12 01:28
позвони мне братиш87075545105
Тилеу
Ербол p.e.m.2004@mail.ru
15-11-12 17:35
2 Сказал безумец в сердце своем: \"нет Бога\". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.

а
veru.1990
05-11-12 17:25
не путайте религиозные движения с аллахом!я верю что он есть!но я не верю людям которые пользуются его именем!мы говорим о нём,многие зарабатывают на его имени,но нужно ли нам это!мы просто должны верить что аллах есть!он не просит не чего взамен!сами люди портят религию,делая из неё оружие.пользуясь именем аллаха чтобы убедить нас в своей провоте,и заставляя нас действовать так как хотят они!но мой аллах всегда в моём сердце!и не кто не не заставит меня сомневаться что он есть!

Даурен
Критика Ороборо
28-01-12 23:47
Ороборо писал:
И это смысл, на мой взгляд, сама ЖИЗНЬ, точнее ПРОДЛЕНИЕ жизни, которое состоит из оптимальной безопасности и оптимального выживания.
Я думаю,с окончанием жизни все остальные смыслы теряют свой смысл.
Думаю, чтобы другие смыслы имели смысл существовать, желательно найти способ жить как можно дольше. Т.е. чем дольше длится жизнь человека, тем более смысловыми становятся все остальные смыслы их деятельности.
Думаю, что без жизни человек не сможет принять дозу, полюбоваться своей коллекцией марок, вкусить кайф от славы, открыть закон\"

А теперь разбор полета )
Из этих слов ороборо того какие значения даются в русском языке то есть из требований русского языка из того что написал ороборо необходимо вытекает что кровавый убийца который убивает насилует детей, женщин и человека не совершающим насилие в отношений других вообщем добрый человек для них обоих является самым оптимальным смыслом является продолжение жизни обуславливая тем что первый то есть убийца с продолжением жизни не станет хорошим то есть перестанеть быть совершающим насилие в отношений других. То есть из написанного ороборо необходимо вытекает что не существует понятия добро и зло. Если для него существует понятия добро и зло то самым оптимальным смыслом для людей будет стараться стать добрыми, максимально избегая зла а не просто увелечение срока жизни. То есть жить для чего для того чтобы жить так как тебе будет хорошо тогда получается убийца маньяк который получает наслаждение от убийств ему это приносит удовольствие значит для него самым оптимальным смыслом является продление его жизни. Вдруг если Ороборо зайдет на этот сайт тебе вопрос вообще существует ли для тебя понятия хорошо и плохо? Если нет получается по твоему значит того кто убил невинного маленького ребенка ты не имеешь право осудить то есть по твоему получается каждый сам устанавливает что для него хорошо а что плохо.


Далее Ороборо писал что тот кто читает со своего компьютера то что он писал(или это мое сообщение) не станет сомневаться в его существований то есть будет уверен о его существований то есть компьютера с которого он читает например это мое сообщение. Но если Ороборо и другие те которые отрицают существование Бога (как я понял Ороборо агностик, не атеист) были бы последовательны то они должны сомневаться в существований компьютера с которого они читают что-то, так как они могут предположить а вдруг на моих глазах такие очки которого на меня надели через которое иллюзорно я вижу этот компьютер и специально установили на моих руках датчики такие чтоб я чувствовал этот иллюзорный компьютер и эти очки настроены так чтобы я не видел эти датчики и эти очки настроены так чтобы через эти очки я не видел этот очки и стерли мою память о надеваний на меня этих очков. Мой вопрос к тем кто сомневается в существований Всевышнего сомневались ли вы когда-нибудь о том что вдруг то что вы видите это ваш сон и вы спите и никто вас не может разбудить вы живете не в реальном мире или что какой-нибудь ученый делает над вами эксперимент вводит в ваш мозг инъекций и таким образом обеспечивает вас инормацией и то что вы видите это просто его эксперимент над вами вы присоединены к системе созданной им?? Если нет то почему вы не сомневаетесь в этих вещах но сомневаетесь в Всевышнем?! Если сомневаетесь то будьте последовательны сомневайтесь и в этих вещах.

Хвала Аллаху я мусульманин.

Мариям
28-01-12 19:53
Ща тут некоторые обсуждают своей никчемной душонкой, есть Бог или нет?! А, сами закончив диолог моментально молят у него прощения, за сомнение.а,как прижмет их, к кому ж они обращаются, конечно к Богу! Так, что не выпендрюшивайтесь, а то прижмет или припрет вас Боженька та..... что мало не покажется
Бывший муслим
28-01-12 13:05
Под богом я имею в виду, исключительного теистического, персонифицированного бога, то есть бога религий, в частности аврамистических
Бывший муслим
28-01-12 13:03
Всем салам. Я ранее бывший участник этого форума, бывший муслим, убедился что бога нет, религия-опиум для народа. Простое доказательство того что бога нет-если это сообщение появится на форуме, то бога нет. Все, вызов богу брошен
степняк
25-01-12 16:34
Дервен-ойрат салам ! Недавно смотрел по телеку какую то передачу по каналу * дискавери * , там была такая тема : кто то из ученых или группа ученых предложила такую гипотезу - черные дыры засасывая все в себя ,выбрасывают все это с другой стороны - это мол и есть *большой взрыв * , рождение новой вселенной .А сколько есть черных дыр , то ровно сколько и будет вселенных с той стороны . И наша вселенная появилась анологичным способом . Мне кажется это логичным .
БАКИТЖАН
BAHA2774@MAIL.RU
18-01-12 05:27
большинство что тут написано, хрень несусветная, сьели ваш мозг и теперь манипулируют, нету никакого бога аллаха или кто там ещё, туфта всё это, идиоты понапридумывали в ранние времена себе всяких богов принимая обычную грозу за не пойми что, и пошло-поехало, а нынешние ПАПЫ, иМАМЫ, и тд и тп на этом бабло делают !!!
derven-oirat
17-01-12 16:05
Степняк, и Вас приветствую!!! Несколько раз пытался чтонить написать, не получилось, не крепиться почему-то. Попробую снова. Ученые на вопрос как образовался наш мир говорят о "БОЛЬШОМ ВЗРЫВЕ", но вопрос: а что было до взрыва??? Потом можно спросить а что было еще до этого?? И так до бесконечности. Все вопросы уходят в бесконечность. В бесконечность внутреннюю и внешнюю. Ведь из чего мы состоим?. Из атомов итд. А из чего они?,- и так до бесконечности. И также космос. Где его границы??? В представлении христианском или муслимском, конечно, бога нет. Все рождено (?) и развивается по законам природы и в том числе по закону случайностей и вероятностей. Значит, случай все-таки играет роль??? Повторюсь, я счастлив и горд, что наши далекие предки пошли по пути Будды. Потому что, это мировозрение и философия стоит ближе всех к науке. Об этом говорил и великие А. Эйнштейн и Л.Толстой идр. Степняк, адрес здесь есть. Если будет желание пишите. Поболтаем, пообщаемся. Чай, не чужие совсем. Всем всех благ!
степняк
stepnayk_1@mail.ru
10-10-11 00:23
Дервен-ойрат и вам привет ! Этот мир слишком сложен , что бы появиться случайно . Есть какой то вселенский разум . Человек использует 10% своих умственных способностей и по этой причине не может даже представить себе всю сложность этого мира ( например 10 измерений , я из за всех сил старался , но даже 4 измерение не смог представить , а их больше 10 ( ну или вроде того ) И вполне возможно ЕМУ не до наших представлений о нем - мы слишком незначительны в этой вселенной , и ЕМУ не до нашего морального облика , он дал человеку разум и все ..... думайте сами ребята , решайте сами как жить дальше .....
Ну и одни ушлые ребята пытаются поработить других с помощью всяких придуманных идеологических систем ( это в первую очередь так называемые , мировые религии ) . Но это всего лишь мое предположение
Дервед-ойрат расскажите о себе , неужели вы потомок джунгар или волжских калмыков , очень интересно было бы пообщаться , наши предки хоть и воевали друг с другом , но врагов своих уважали и почитали .
derven-oirat
derven-oirat@mail.ru
28-09-11 15:12
Степняк, приветствую в Вашем лице всех! С одной стороны-банальная постановка вопроса в теме, но с другой есть возможность цивильно поспорить. Степняк в ваших словах есть доля истины, мне кажется. Понятие бог есть у всех религий, кроме Учения Будды. Так вот мне кажется: если он (если вы считаете, что он есть) существует, то он где то извне. А это фетишизм, идолопоклоничество. А если внутри нас, то зачем вообще спорить? Ведь тогда получается он с нами рождается и с нами умирает? И наконец, я благодарен своим далеким предкам, которые пошли по пути Будды. Ведь мы не задаемся вопросами ответов на кот нет
степняк
stepnayk_1@mail.ru
16-09-11 02:38
Конечно же бог есть , кто то же все это создал . Но создатель точно не мусульманский Аллах и не христианский бог и не иудейский тоже . Возможно Танир , но точнее мы узнаем об этом после смерти , если вообще узнаем .И совершенно точно нет ни рая ни ада , зачем создателю городить эту хрень , не слишком много ли чести для такого ничтожества как человек . И создатель уж точно не нуждается в нашем поклонении .Раз он дал нам разум , то значит он хотел что бы мы своим умом доходили до всего . А как бараны следовать какой нибудь книге разума не требуется .
Zee
14-09-11 00:22
сарыбаза, ужс какой бред)))
все тайны рано или поздно раскроются в том числе и суть возникновения
Муслимка
30-08-11 23:21
Тема ,считаю неверна. Есть ли Бог на свете - это скорее вопрос уже прошедшего тысячилетия. развитие науки в прошлых веках приводило тех исследователей к единственному заключению - о существовании разумного творца, а достижения современной науки ,тем более!
сарыхан
aimbaza
20-08-11 19:21
бог первое слово которое услышал Адам
сарыхан
aimbaza
20-08-11 19:19
слово бог переводится только с казахского языка и означает ..на колени.. Это слово обращенное к шайтану приказ встать на колени перед ребенком по имени Адам
Арсан
04-06-11 17:01
Ербол: .....мы живём без смысла жизни,....


Я: Тогда ты Ербол животное. Только животные живут без смысла жизни.
NINA
titla_nina@mail.ru
03-06-11 20:17
http://www.facebook.com/video/video.php?v=146447118761657 Ѿ всей души и Ѿ всего сердца посмотрите моё выступление и Ѿ всей своей мысли подумайте может стоит уже наладить мирную жизнь на земле и начать пока лишь с одного но самого главного СЛОВА? Посмотрите на Китайские , Арабские, Корейские , Японские Иероглифы обозначающие -БОГ и другие слова других народов! Всё требует перевода? И ни одного существующего Слова обозначающего-БОГ нельзя заимствовать ни у одного из многочисленныз языков кроме Буквы-Слова-Ѿ.
NINA
titla_nina@mail.ru
02-06-11 21:25
Давайте порассуждаем немного по другому! Допустим Бога нет и тут же допустим что он есть! И нам совсем неважно есть Бог или Его нет!
Удовлетворяем сразу обе стороны! Сторону- Есть и сторону-Нет! И так! Договорились! Бог для тех кто верит в Бога и Любит Его Бог есть, а для тех кто не верит,- Бога нет! Доказывать друг другу ничего не будем! Но так как и сторонники-Есть и другие -Нет, пишут Слово-БОГ, КОГДА ВОЗНИКАЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ НАПИСАТЬ ЭТО СЛОВО, просто договоримся чтобы писать Слово-БОГ, одинаково? Не Кудай, не Бог,ни Аллах и так дальше до бесконечности, а начнём писать-Одинаково, вот таким Словом-Ѿ и всё Мир, Дружба, Фроиншафт! Договоримся всем верующим и неверующим мусульманам и христианам и всем другим конфесиям и национальнастям писать одинаково-Ѿ. Почему именно таким Словом? Таким потому что этому слову-Ѿ 1000 лет и это слово как Лик-Образ и Подобие.
мойшагой
26-05-11 21:11
Abeke сказал хорошо про Омегу и Феррари, их сделали люди, которые знают толк в машиностроении. Но те, кто написал Коран (а также Библию), были плохо осведомлены в астрономии, космологии, биологии, геологии и географии и т.д. Очень жаль.
Жаль, потому что авторы древних писаний не знали, что 80% человечества - не мусульмане. Невозможно, чтобы все эти 80% в будущем стали мусульманами, отказавшись от своих религий, философий, культуры и истории. Значит, всем им уготован ад. Они об этом не подозревают. Но несомненно это люди.
Может, стоит их пожалеть и сказать им: ладно, думайте и живите по-своему, только на Страшном суде не просите нашего заступничества. Тем более что на Суде нам будет не до вас, ибо немногие даже из мусульман попадут в рай, большинство все-таки попадет в ад. Да, арифметика жуткая: в аду будет 80% землян плюс еще минимум 15% из 20% мусульман = 95 из 100.
Жалко людей-то. В хадисах Бухари описывается как после Суда на мост, разделяющий рай и ад (уже окончательно заселенные), Жабраил и Азраил приводят Смерть и перерезают ей горло. Все, смерти нет! Не описать ужаса тех 95 из 100 (а это многие миллиарды людей), которые, увидев эту казнь, поняли: муки их продлятся вечно, и Смерть их уже не избавит от страданий.
Abeke
A.s.aibar@mail.ru
03-05-11 12:56
Доказательства существование Единого Творца понятно нам, людям, с самого рождение! Только наши родители, семьи, общества повлияли нам так низко думать (то есть, есть ли Бог или нет)... Даже сами атеисты признают Творца, но именует Его, как типа Природа, Судьба или Высший Разум!
Один из ученых-эволюционеров сказал, что в человеческой истории не было не одного общества, где не было религии, кроме приматов! Он говорил правду, кроме одного: ОБЕЗЬЯНЫ - НЕ ЛЮДИ!!!
А теперь, какие доводы приводит сам Господь о своем существовании. Вот что говорит Господь в своей последней книге, в Коране:
\" Неужели они были сотворены сами по себе (или просто так)? Или же они сами являются творцами?
Или же это они сотворили небеса и землю? О нет! Просто они лишены убежденности.\" (Сура 52, 35-36 аяты)
Это самый великий довод, ибо это довод самого Творца!
А теперь постараюсь вкратце объяснить значение этих аятов: Возьмем к примеру новые швейщарские часы от компании Омега.
Если я скажу, что эти часы появились сами по себе, просто так, без человеческих или каких-либо усилий или причины, то понятно, что я говорю большую глупость! Ведь невозможно, что бы эти новые часы, имеющие механическую точность, с секундомерам и с люнетом, и к тому же с надписью \"ОМЕГА\" появились сами по себе! Или, если я скажу, что эти часы приказали появиться самим себе, то вы наверное уже мне скажите сами, \"Эй, браток, тебе пора пить Никретин или другие лекарства для развития ума\"! Потому что эти часы не могут самим себе это приказать, и это признает любой разумный человек! То есть, понятно что эти часы были изготовлены в компании Омега! А теперь, оглянитесь вокруг, посмотрите на мир, на вселенную, как все вокруг в великой гармонии, и как можно верить в то что, все это появился сам по себе! А те, кто против этих слов, как сказал сам Господь, лишены убежденности или разума!!!
Думаю, мы решили о существовании Творца. А теперь о самом Господе, каков ОН! Возьму в пример машину Феррари Калифорния! Если я скажу, что эту машину сделал сапожник, который ничего не знает о машиностроении, то понятно что это невозможно! Ведь ясно, что эту машину сделали люди из компании Феррари, которые имеют огромные возможности и явно знают толк в машиностроении! А теперь, смотрите на атомы, молекулы, клетки, на самих себя, на землю, на солнечную систему, на нашу галактику - Млечный Путь, в котором 300 миллиардов звезд, посмотрите на вселенную в которой ученые смогли лишь распознать всего лишь 300 миллиардов галактик, которые не уступают в размерах Млечному Пути! Ясно, что все это создал тот, кого по праву можно назвать Всемогущий!!!
А теперь, зачем Аллах создал вселенную? Аллах создал вселенную для нас, для людей.Что бы мы могли есть и пить, использовать их и жить, А люди были созданы для того, что бы поклоняться Одному Единственному Господу Миров! То есть, мы все рабы Аллаха! Кто-то может возмущаться, а почему мы должны быть рабами? Слова раб - тот, кто зависит от кого-то! Мы, люди зависимы от много-чего, если ты не веришь этим моим словам, попробуй жить без воздуха 10 минут, или же без воды недельку, без еды месяц, попробуй! Или же попробуй не спать недельку, зачем же ты сидишь, давай, поднимись, и взлети, зачем тебе все время зависать от притяжение земли! Это очевидно, мы все зависимы. А Бог хочет, что бы мы все признали тот факт, что мы все зависимы от Него! Это величайшая правда, ибо всем управляет Он!!!
Откройте глаза шире ребята, не те глаза, которыми вы видите, а теми глазами, которыми вы думаете! Ищите истину, и вы найдете её! Да поможет всем нам Аллах и пусть Он наставит нас на путь истинный!


Zee
02-05-11 00:19
главный признак охренительно нужного и вообще человека будущего - это даже если он будет знать что нет бога он все равно будет гуманистом от своей природы
всн остальные подлежат уничтожению
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
29-04-11 16:08
Zee
30-12-10 23:08
почему не провести эксперимент? закрыть группу людей в условиях и проследить за развитием
сто из ста что все будет именно таким образом
сначала язычество затем более сложная дифференуиация по функциям. и наконец сумасшедший который решит вопользоваться ситуацией и скажет оно есть и видит
нет у людей другого способа унять свои страхи и вопросы...
444
29-12-10 21:39
Я или слеп или слишком много знаю!?
Прости меня всевышний если ты есть.
(Так и с ума можно сойти что бога нету),
Ineshinale
16-12-10 19:49
Здравствуйте. Каждый задавался этим вопросом есть ли Бог или нет. Вопрос у меня к человеку, который создал эту тему, а почему вы так сразу от него отказались. Почему потеряли Веру в него. Люди часто отказываются от всего из-за безысходности. Многие даже не догадываются сколько дается подсказок им по жизни Отцом. Именно от Вас и зависит ваш путь, от Вашей Веры. Люди часто уходят в свои проблемы; в суматохах, в спешках, забывая о своем внутреннем состоянии. О состоянии своих составляющих, это Душа, Дух и Высшие. И наши составляющие так же важны для нас, как и мы для них. По подробнее об этом можно узнать на сайте http://www.usladushka.com/forum
Shadyar
nuke86
19-11-10 09:42
Ислам!"Великая культура которая освищает темень своей обсолютностью,она пораждает добро,единство,братство!и ведет прямую инструкцыю образу правильной жизни!Гигиену!!!Слава Аллаху что мы живем не в Авганистане,США иле в Европе которая постаянно терпит Котаклизмы иле Финансовый кризис которую порадили своими Алчными идеями,или Россизмом ища компраматы на богатые страны как Ирак или Казахстан?Наши предки Кипчаки говорили бир заман келеди"Катын би болады,сиыр пул болады,Казак Казак болаалмай аягында еликтеген Калмак болады!"соны Танирим Казактын басына бермеши!Хорошо когда Умный немного скромничает,а когда тупые собируться и начинают умничать кажеться хуже не бывает!!!Победа за Аллахом!!!Сила в единстве!!!для наших Казахских умников с.у От Талгарских скромных ленивых иле как там завистники еще нас называют???!!!Казактар елге жерге болнбей коп асаймыз деп бок асап журмендер!!!
познакомьтесь с Иламом
********
07-10-10 20:56
КАЗАХИ принимайте Ислам. Присоединяйтесь к общине Мухаммада(с.а.с).Казахам, любым русским или нет есть несколько полезных советов:
Забыть на пару дней о том где он родился в какой семье и какая у него нация, религия и прочее. Сесть за книги с намерением узнать истину вообще о человечестве.
1. Зачем мы родились и зачем живём!?
2. Чем отличаются люди родившиеся в разных точках земли в разных семьях и Кто им дал это различие,и сходство?
3. Прочтите историю Ислама, реальную, о людях и их поступках, посудите с логической стороны правы ли они были, достойно ли они поступали, храбро ли сражались и т.д.
В Священном Коране сказано: «Вы являетесь лучшей из общин, появившейся на благо человечества, повелевая совершать одобряемое, удерживая от предосудительного и веруя в Аллаха» (Коран, 3:110).
В России, в Европе, в Америке люди толпами принимают ИСТИННУЮ религию Ислам. Вот некоторые их высказывания.
Ричард Белл
Спасение Европы - в Исламе

«Европа стоит на пороге большого упадка. За блестящим, великолепным фасадом таятся стрессы, безумие, самоубийства, душевные болезни, разврат, употребление наркотиков и алкоголя, разбой, изнасилования, невообразимый рост венерических заболеваний. Взаимная любовь и доверие друг к другу исчезли. Всех панически угнетает страх смерти. Нарушена целостность семьи и оборваны связи между ее членами. Правители государств не могут найти выхода из этого положения. Интеллектуальные круги бездействуют в нравственной пустоте. Перед Европой стоит единственный выбор. Единственный путь к спасению. Этот путь - Ислам. Другого выбора нет.»

О Аллах, пошли мне чистоту имана
И направь меня на верный путь.
Жизнь сложнее всякого романа.
И так трудно в зле не утонуть.
Сбереги же душу от харама,
Пусть не возликует сатана!
Сбереги мне душу для Ислама,
Пусть мне снится Райская Страна,
Пусть мне снится розовое лето,
Голубем порхавшее вблизи.
Пусть пренебрегу я мненьем света,
Коль они велят мне жить в грязи.
О Аллах, даруй мне вдохновенье.
Ты Один - Хранитель вечных благ.
Сбереги от адского мученья,
Помоги поднять зелёный флаг.
Ты же видишь всё - я не сломалась,
Я готова. Буду продолжать.
Пусть бы сердце в клочья разорвалось
Прежде, чем смогла бы я предать.
О Аллах, о помощи взывая.
Я не усомнилась ни на миг,
Что любой мольбе всегда внимая,
Ты поможешь - Ты силён, велик!
О Аллах, иманом крепче стали
Награди покорных мусульман,
Сделай так, чтоб люди понимали,
Где их правда ждёт, а где - обман.
О Аллах, даруй нам пониманье,
Помоги нам всем в халале жить,
О Аллах, даруй нам Свет и Знанье,
Научи нас преданно любить!
Пусть не забывают мусульмане,
Что такое Дин и Ахырат,
Пусть клянутся люди на Коране,
Что не превратят планету в ад!
Мина Харкер

Хочу призвать вас к одному -
К ЕДИНОМУ ТВОРЦУ вселенной
Чтоб поклонялись вы Ему,
За то, что ОН дает вам в жизни этой!

Очистите свои сердца:
От темноты, от ржавчины и скверны.
Ведь этот мир не навсегда.
Одумайтесь пока не поздно и будьте сунне верны!

Ведь каждая душа познает смерть.
И нет отсрочки, хранится все в скрижали,
Где те народы, что Аллаха не боясь
Возвысили себя, каков итог – они все проиграли!

Прошу ВСЕВЫШНЕГО: «Раскрой наши сердца,
Для покаяния, ведь ТЫ же Милосердный.
И собери нас в одеяниях добра,
Там где нет зла коварства и разочарования!»

И бойтесь лишь Аллаха и последнего конца,
Ведь ОН Всесилен: гром, ураган, землетрясения!
Всего не перечесть, но милость также без конца
Вам выбирать, а мне пора, увидимся с ЕГО благоволенья.

Рустам Нежило


КАЗАХИ ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ, К МУСУЛЬМАНАМ!!! ПРИНИМАЙТЕ ИСЛАМ!!! НАИЛУЧШЕЕ БЛАГО В ЭТОЙ ЖИЗНИ - ЭТО БЫТЬ МУСУЛЬМАНИНОМ!!!

Mapuche
04-10-10 11:30
Бог есть - Его не может не быть. Одно дело объяснить кого Он из себя представляет трудно, но совсем другое дело поставить вопрос о его существовании. Если некоторым из вас надоело мучаться вопросом как выглядит Бог - это совсем не значит, что нужно сиюминутно ставить вопрос о Его отсутствии.
LIeHTp
s
28-06-10 16:29
для нас Небо (вселенная) и есть создатель
Жетыру Табын Аркалыктвн Кут Танири Муслим Батыр
СЛАВА АЛЛАХУ Я МУСУЛЬМАНИН !!!
zhas_91ik@mail.ru
28-06-10 10:07
Да простит нас ВСЕВЫШНИЙ АЛЛАХ !!!
den
fog2010@yandex.ru
27-06-10 03:07
Алах это бред вообще! Кому в голову пришло такое? Ну не бред? Какой к чёрту алах его тоже нет! А если и верить вот во все ти несуществующие существа то какой толк от этого? Веди никому не лучне, не хуже, не больше, не менеше! нет смысла в вере! Это банальное самовнушение чего то! Говорят верь и всё у тебя будет! )ХА Да хрень это всё нуслов просто нет!Если хочешь чтоб чо то было у тебя то делай для этого всё всё что возможно, а верить это так - это воздух
den
fog2010@yandex.ru
27-06-10 03:01
Я щитаю что бога нету небыло и небудет!!! Мы даже не знаем кто это, что это где он есть и ка выглядить! То ли это ветер или ещё что нить! Зачем нам церкви? Вот просто обьясните! Я не понимаю! Понятно что там всякие ПАПЫ они денег гребут неплохо, но для чего они смысл их прибывания? Я например пользы от церкви никогда не видел! И вообще как можно верить в то, чего не существует? Какие доказательства его существования? Человек нарисованый на иконе или статуя ангела пустили слезу- и что теперь это токазывает что бог есть? Я щитаю чо это всё бабкины сказки и выдумки!!! оже же самое и дьявола касается, ведь его тоже нету! Люди нам просто дурят головы а мы верим вто чего НЕ существует!!!!!
Lu95
09-04-10 01:24
нет бога кроме Аллаха!!!!!
побоитесь Аллаха, не начинайте такие темы.....они ни к чему хорошему не ведут
Мусульманин
08-04-10 18:25
to aspargin
Изучая религии поверхностоно именно так и кажется.
Zee
08-04-10 16:38
так много слов и все вода))))
это и так понятно, логика!

явилсонезапылилсо)))
дядя Бай
07-04-10 19:28
Я тоже думаю...
Смысл жизни, очень тесно связан с красотой и вечностью, и в нем нет понятия оптимальное решение. Если поделить жизнь на ум и сердце.. то оптимальное решение это дело ума, а смысл жизни это дело сердца.

Смысл жизни для филателиста или еще кого не будет для него существовать не только когда он умрет, но и когда он будет жить вечно. ()
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
07-04-10 10:07
Я думаю, что есть два типа убежденностей:
1. ВЕРА - это убежденность на основе МНЕНИЙ о фактах.
2. УВЕРЕННОСТЬ - убежденность на основе самих фактов.
Наверное, начать во что-то ВЕРИТЬ невозможно без получения (или формирования) МНЕНИЯ о существовании того, во что человек начнет верить.
Думаю, что человек, начиная ВЕРИТЬ во что-то, делает это потому, что не задает себе вопрос:\"А почему я превращаю в убежденность мнение, которое не желаю проверить?\".
Т.е. верующий человек изначально лишен свойства УТОЧНЯТЬ поступающую в него информацию или формирующуюся в нем информацию.
Наверное, у читателя возникает вопрос: \"А как проверять поступающую информацию?\".
Думаю, что самый точный способ - это СРАВНИТЬ информацию с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ.
Надеюсь, никому не приходит в голову ВЕРИТЬ в существование, например, собственного дома или компьютера, с которого он сейчас считывает это сообщение. :)
Думаю, что все в этом УВЕРЕНЫ, т.к. факт налицо.
Наверное, у читателя возникает вопрос: \"Как быть, если нет ВОЗМОЖНОСТИ проверить информацию?\".
Думаю, что можно ОТЛОЖИТЬ создание процесса УБЕЖДЕННОСТИ в информации до того момента, когда информация сможет быть проверена.
Думаю, что в этой способности откладывать формирование убежденности в чем-либо до фактической проверки заложена бОльшая часть ЗДРАВОМЫСЛИЯ любого человека.
Например, у меня нет проверенных данных, чтобы быть УБЕЖДЕННЫМ в существовании бога, поэтому я откладываю эту информацию о его существовании в специальную папку \"не применять до фактической проверки\". Наверное, поэтому я не считаю себя ни атеистом, ни теистом.

Теперь немного о смысле жизни.
Я думаю, что у всякой задачи ВСЕГДА есть оптимальное решение.
Я думаю, что по определению оптимальное решение ВСЕГДА одно, двух оптимальных решений быть не может.
Конечно, как мне кажется, может быть бесконечное число прочих решений, но оптимальное ВСЕГДА одно.
Например, у задачи \"Какой кратчайший путь между двумя точками на одной плоскости?\" оптимальное решение - это \"Прямая линия соединяющая эти точки\". Думаю, что сеть еще бесконечное число путей от точки к точке, но кратчайший всего один.
Думаю, что у задачи \"В чем заключается смысл жизни?\" тоже есть оптимальное решение.
Как его найти?
Скорее всего, для наркомана смыслом жизни будет являться постоянное наличие дозы, для филателиста смыслом жизни будет наличие у него самых редких марок мира, у артиста всемирная слава, у бизнесмена огромные деньги, у ученого постоянное открытие новых закономерностей в своей области познания.
Думаю, чтобы узнать чей смысл жизни является оптимальным желательно найти ОБЩИЙ критерий оценки всех существующих смыслов жизни.
Думаю, что ответ на вопрос \"А без чего одного и общего для всех ВСЕ существующие смыслы жизни перестанут существовать?\" и будет обнаружением ОПТИМАЛЬНОГО смысла жизни.
Без чего смысл жизни наркомана (доза) перестанет для него существовать?
Без чего смысл жизни филателиста (марки) перестанет для него существовать?
Без чего смысл жизни артиста (слава) перестанет для него существовать?
Без чего смысл жизни ученого (открытия) перестанет для него существовать?
Если мы найдем один для всех существующих смыслов жизни ответ на эти вопросы, то это и будет ОПТИМАЛЬНЫМ смыслом жизни для всех, чтобы все другие смыслы жизни могли существовать.
Я думаю, к примеру, глупо считать смыслом жизни покупки вещей без наличия места жительства, т.е. нахождение места жительства по отношению к покупке вещей, исходя из здравого смысла, является более оптимальным, более \"смысловым смыслом\" что ли. :))
Думаю, что у всех существующих смыслов жизни людей есть один такой более \"смысловый смысл\" нежели все остальные.
И это смысл, на мой взгляд, сама ЖИЗНЬ, точнее ПРОДЛЕНИЕ жизни, которое состоит из оптимальной безопасности и оптимального выживания.
Я думаю,с окончанием жизни все остальные смыслы теряют свой смысл.
Думаю, чтобы другие смыслы имели смысл существовать, желательно найти способ жить как можно дольше. Т.е. чем дольше длится жизнь человека, тем более смысловыми становятся все остальные смыслы их деятельности.
Думаю, что без жизни человек не сможет принять дозу, полюбоваться своей коллекцией марок, вкусить кайф от славы, открыть закон.

Брат
Для Жаннат
07-04-10 05:31
не понял, кого нет в живых?
missDiorSHERI
04-04-10 01:32
кто нить нормально обяснит, почему они считают "разумно размышляя" что он есть?

что это такое вообще??? и где грани разума заканчиваются чтобы мы не могли обяснить что то словами?
кто нить есть такой верующий???? ааааа?
Анакин
31-03-10 16:02
Ербол а ты ходишь в мечеть?
aspargin
30-03-10 20:47
как был придуман бог и созданы святые писания. :-))))

вижу ислам ,християн,кришнаитов и басни догматов, очень похоже
дядя Бай
sadi.a@mail.ru
30-03-10 01:38
Ассаламалейкум! Вы знаете что такое вера? если знаете, то вы должны понимать: если вы веруете в бога или наоборот, то это нормально! но пытаться доказать другому свою веру... думаю, это тупо! А насчет смысла жизни.. тут тоже надо начинать сначала, типа что такое смысл жизни? так как жизнь это не игра *в игре есть проигравший и выигравший, в жизни такого нет*, можно уяснить что смысл жизни у каждого свой (может быть что у кого-то его и вовсе нет..) и не надо спорить типа мой смысл жизни лучше твоего... короче будут вопросы, жду!
Жизнь
murad7784@mail.ru
25-03-10 16:46
Вообще спор есть ли Бог или его нету бессмыслен, все люди разумные (способные размышлять) знают что Бог есть, только одни это признают и пытаются придерживаться тем канонам предписаным нам смертным людям в этой жизни, и есть те которые оправдывая свой безгранично развратный (свободный) образ жизни, нехотят признавать это. Ну как можно верить в теорию эволюции здравомыслящим людям наверное если бы каждый из нас очень хотел взлететь как птица и по истечению сотни тысяч лет крылья бы всеровно невыросли... Достаточно оглянуться и посмотреть на мир и главное понять что тут все сотворенно для нас (со всеми условиями)
Ануар муслим
anwar2345@gmail.com
09-12-09 20:41
Если после этого не уверуешь, я уже не знаю...
зайди на сайт:
http://www.harunyahya.ru/ru.m_video_index.php
скачай и посмотри, например фильм:
51. ЧУДЕСА КОРАНА Часть 2: Научные феномены

потом приведи Доказательство! если Вы ложью эти Знамения нарекете!
СубханАллах!
EGOMANIA
09-11-09 18:49
Грустно смотреть, когда люди спорят о том, есть бог или нет. Он безусловно не существует, в том виде в котором его можно представить, можно прочитать гору умных гниг, пытаться доказать его существование или отсутствие научными методами (при условии что наука не знает и миллионной доли информации о фактическом устройстве мира). Спорить абсолютно бессмысленно, это трудно понять логически (это все равно что, собака пытается понять логику своего хозяина, например).
Есть такое понятие - вера, просто попросите то что Вам действительно нужно и это у Вас будет, особенно если обратится больше не к кому, попробуйте - Бог это последняя инстанция. Вопросы отпадут сами собой.
Неверие - это добровольный отказ от какой либо помощи, это вера в себя, а вера - это великий стимул, ведь если вы себя возведетв ранг могущего бога, чем ваша вера будет слабее веры толпы в то что ничем не доказало свое существование, но это тоже выбор конкретного человека, каждый сам делает свой выбор и каждый сам за него отвечает все просто. Свобода воли! Свобода выбора ибо все вопросы, на которые кажется имеется один единственно верный ответ - это просто выбор из множества верных ответов
Обычный казах
21-10-09 09:49
Грустно смотреть когла люди спорят о том есть бог или нет. Он безусловно не существует, можно прочитать гору умных гниг, пытаться доказать его существование или отсутствие научными методами (при условии что наука незнает и миллионной доли информации о фактическом устройсве мира). Спорить абсолюсно бессмысленно это трудно понять логически (это все равно что если бы собака пыталась понять логику своего хозяина например).
Есть такое понятие вера просто попросите то что Вам действительно нужно и это у Вас будет, особенно если обратится больше не к кому, попробуйте - Бог это последняя инстанция. Вопросы отпадут сами собой.
Вера - это добровольный отказ от какой либо помощи, но это тоже выбор конкретного человека, каждый сам делает свой выбор и каждый сам за него отвечает все просто. Свобода воли!

Муслим
m.zholaushiyev@mail.ru
21-10-09 08:17
Ербол я гость етого форума и недавно сюда зашел. Я не стал читать весь коммент но твою теорию могу опровергнуть: Если не помниш ето твой ответ:

Всем форумлянинам здарик! с Н 2005 Г!!! всем желаю больше сил в новом году!

2АВОКР
Абсолютно с тобой согласен, ты выразился коротко и понятно.


2Алия К
да , сумбура много, но я всё же попытался понять...
как я понял твоя позиция - бог есть!
отвечаю:
я не верую в бога, но и одновременно не знаю есть он или нету, ведь если подумать что такое или кто такой бог? посмотрим на разные цивилизации Ацтеки, Греки... разные боги Будда, Аллах, Иисус и т д..
т.е. в целом бог неопределён, отсюда мы имеем,то что люди всегда не знали кто такой бог...
доказательств его существования очень мало.. библия.. коран.. книжки, истории.. . Но то что их создал бог не доказать.
так вот, почему же я не верю в существование, но всё же ищу смысл? а потому что давайте подумаем, я вам предложу одну теорию, попробуйте её опровергнуть...!!!
когда кто-то пилит дерево, ему не нужно, чтобы летели опилки... т.е. опилки появились без смысла..
например какой -нить сварщик когда варил велосипед например, ничаянно создал шарик металлический.. вот этот шарик откатился в какую - то щель.. и лежит там уже миллиарды лет - это и будет наш мир.. он одновременно настолько маленький для сварщика и одновременно бесконечно огромный для нас - людей. так вот нас создали - без смысла. идём дальше.. со временем появляются животные. и всё такое.. наконец - \"человек\" - вот он! тот кто думает что он круче всех! и придумывает он бога для объяснения всего, что вообще творится на земле... со временем другие люди дорабатывают его теорию и придумывают библию, церковь, верование - и всё это для того чтобы управлять человечеством, чтобы был мир на земле, а не войны! ...

надеюсь все поняли что я хотел сказать, попробуйте опровергнуть мою теорию.

2* всё что вы написали после 1 абзаца просто не логичною.. откуда появился господь бог?

2tonya
я о том же, просто подробней :)

tonya
02-01-05 03:17

я тоже думаю что бога как такового не существует. ето мы люди его придумали чтобы жить было как бы легче.

*
31-12-04 07:05

все начинается с рождения человека! Первое, что он узнает ребенок, это грудь матери это его первое наслаждение. Затем он узнает мать, отца, родственников, общество и свое окружение. Затем онначинает пользоваться этим окружением. Это уже другая \"грудь\" большая, дающая ему выгоду, богатство, наслааждения. Он добывает из земли золото..., из моря жемчуг, собирает урожаяй - это все второе наслаждение в путешествий в сферу узнавания. После узнавания своего окружения он начинает изучать окружение земли для того, чтобы выйти в космос и ступить ногой на луну, посылает космические корабли к далеким планетам для изучения неизвестности, чтобы получить большее удовольствия - наслаждение в познании вселенной.
Потом он возобновляет изучение, чтобы спросить себя: \"Кто же я такой, который узнал все это?\". И он начинает новое путишествие в узнавание самого себя, своей сущности, своих возможности. Узнавание своего тела, его силу и ловкость, умение владеть этим телом и его способностями и направить их применение на пользу себе и другим, это будет другое наслаждение и вершина узнавания, ппосле того как человек узнал себя - это познание своего Господа, который создал это тело.
И этим последним узнаванием человек достигает пик счастья, потому что он дошел до высшей точки совершенства, красивейшей из красивых вершин счастья. Это есть путешествие раба к началу поклонения.
Господь наш в достатке от нашего поклонения и мы поклоняемся Ему не из-за повеления, а поклоняемся, потому что мы узнали Его величие и славу! И нет в поклонении Ему унижения, а более того мы видим в этом самоосвобожение и благородство. Рабство Аллаху в таком случае противоположно нашему пониманию рабства. Рабство в нашем понимании - это когда наш господин забирает от нас пльзу. Но рабство Всевышнему Аллаху - это когда Господин дает нам из своих щедрот без ограничения, одоряет нас всеми благими и поэтому Аллах говорит в Коране : \"Я ведь создал джинов и людей только, чтобы они мне поклонялись\" (51:56)
Истинное значение и смысл этого стиха: \"Я ведь создал людей и джинов только для того, чтобы дать им, предоставить им и любовь и хорошее, и благоденствие, а также надевать на них дежды и сделать их наследниками на земле\". Если глубоко вздумаешься в смысл этого аята, то он вызовет в тебе ничего кроме восхищения и удивления.

я думаю смысл этой жизни - это поклонение одному Богу. Он нас создал и к Нему наше возвращение. А чтобы к нему вернуться надо поклоняться так как он сам нам повелел через Мухаммеда (с.а.с).
Удачи!

Ето мой:
В примере твоей теорий ты спрашиваеш если наша земля ето как опилка от прорезанной деревы то ето значить кто то резал дерево и если даже не с целью но все таки кто то ж его резал и появилась опилка. Ответ в твоем вопросе - тот кто то и есть Бог. А вопрос есть ли у нас цель в жизни или нет: Ты изучал физику или химию? Если да то ты будеш в шоке от того что у всей селенной есть глобальный баланс. И если Луна или дгугое небесное тело подвиинится на миллиметры с места то произойдет хаос гравитацигнные поля сделают свое дело и будет болшой взрыв. То есть просто обозревая всего и вся на етой земле мы видим причину. Сольнце - чтоб ты встал утром или даже чтобы было такое понятие как утро. Луна - как лампа в ночи. Звезды - чтобы мы орентиравались в ночи. У всего есть причина. Если у всего есть причина неможет такого быть чтобы у нас, у центра вселенной, у человечества не было б причины.....
Сергей
lynx-s@bk.ru
29-09-09 18:59
Грустно смотреть когла люди спорят о том есть бог или нет. Он безусловно есть, можно прочитать гору умных гниг, пытаться доказать его существование или отсутствие научными методами (при условии что наука незнает и миллионной доли информации о фактическом устройсве мира). Спорить абсолюсно бессмысленно это трудно понять логически (это все равно что если бы собака пыталась понять логику своего хозяина например).
Есть такое понятие вера просто попросите то что Вам действительно нужно и это у Вас будет, особенно если обратится больше не к кому, попробуйте - Бог это последняя инстанция. Вопросы отпадут сами собой.
Неверие это добровольный отказ от какой либо помощи, но это тоже выбор конкретного человека, каждый сам делает свой выбор и каждый сам за него отвечает все просто. Свобода воли!


janat
janatov@maill.ru
23-09-09 07:07
его нет в живых, а на могиле стоит полумесяц
Сын Пастуха
31-08-09 12:26
Исмаил
karisma57@mail.ru
02-07-09 10:21
**Скажите, как стоит относиться к Вере в Бога, к религии?**

К вере в Бога желательно относиться так, как самому человеку этого хочется.:-))
Думаю, лучший подход по отношению к вере других людей - предоставить им возможность решать вопросы веры самостоятельно. :-)
И, как мне кажется, наиболее оптимальный подход к самому себе - делать то, что считаешь оптимальным и хорошим, смотреть на результаты своих действий и стремиться сделать эти результаты ещё лучше.:-)

**Не мешает ли Вера описывать существующую реальность?**

Точное и объективное описывание реальности - это процесс применения одних слов и неприменения других.
Думаю, что Вера в Бога - это нечто вроде "состояния души", которое обычно не описывается словами. :-)
Думаю, что эти две вещи совершенно не контактируют друг с другом, и одно другому в принципе никак не может "мешать".

**Нужна ли она в жизни людей? Какова ее роль?**

Не могу сказать, что она "нужна" - мне кажется, это не совсем подходящее слово. :-))
Мне кажется, вера желательна в жизни некоторых людей, и, наверное, самый приемлемый вариант - когда каждый человек самостоятельно решает для себя вопрос о желательности или нет для него Веры в Бога.:-)
Насчёт роли ничего пока что сказать не могу, т.к. не совсем понимаю, что именно Вы имеете ввиду: ведь для каждого верующего человека его Вера - индивидуальна, объективно проявляется по-разному и, естественно, роль Веры для одного человека будет отличаться от роли Веры для другого человека.:-)

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
06-02-09 07:53
\\ООО!!! Всем привет! я ещее живаяяяяя!!!! ураааа!!!\\

Мне кажется, что существовать может как ЖИЗНЬ, так и её ВИДИМОСТЬ... :-)))

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
06-02-09 07:51
\\А по-моему, пошел уже беспорядочный стёб... :-) Успехов! \\

А по-моему, каждый видит и находит только то, что он ХОЧЕТ видеть и находить... :-)))

Далабек
05-02-09 00:26
>По-моему, испуг и недоумение - это одно и то же обозначенное разными словами. :-)

А по-моему, пошел уже беспорядочный стёб... :-) Успехов!
Zee
04-02-09 21:19
ООО!!! Всем привет! я ещее живаяяяяя!!!! ураааа!!!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
15-01-09 18:10
\\Пугаются детки пылесоса. Высказал свое недоумение. Всякое пишут здесь, но такое... :-(\\

По-моему, испуг и недоумение - это одно и то же обозначенное разными словами. :-)
По-другому, это ощущаемая эмоция, вызванная несоответствием ожидаемого с действительным. :-)
Если выработать навык проверки своих ожиданий на соответствие с действительностью, то ничто и никогда не сможет вызвать у Вас недоумение.

Успехов!


Далабек
15-01-09 04:37
"Для Вас, видимо, это полчаса, раз Вы так напугались. :-)))"

Пугаются детки пылесоса. Высказал свое недоумение. Всякое пишут здесь, но такое... :-(
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
14-01-09 19:22
Мне кажется, есть два типа мышления:

1. правильное мышление (нацеленное на нахождение оптимальных решений); люди с таким типом мышления используют свои умственные способности для нахождения
оптимальных способов действий в их жизненной ситуации, они предпочитают сначала думать, а затем делать - причём действовать наверняка.

2. оправдательное мышление - такие люди сначала делают, а затем ищут оправдания собственным действиям, которые не являются образцом разумности и рациональности. Естественно, что все найденные ими оправдания и "аргументы" настолько же разумны, как и сами их действия - это весьма заметно по используемым ими аргументам.

Спросите себя сами, или хотите - я Вас спрошу: в чём насчёт жизни Вы уверены на 100%? Количество Ваших ответов на этот вопрос подскажет Вам, какой лично у Вас тип мышления - т.к. Вы увидите какая у Вас склонность: либо сначала думать, а лишь потом делать, либо делать и подбирать любые оправдания (принципы, не на 100% верные) сделанному Вами.

Успехов!
Zee
12-01-09 17:45
по всей видимости,у Ороборо все тки есть свойство "обижаться" и"мстить" еще)))
ну что ж, и вам того же желаю, согласно вашим желаниям.
Живите долгодолго, (это тоже для кого как.. век, полвека, год...) имея свое "действительное намерение достичь истины" и при этом НИКОГДАНИКОГДА не получать УДОВОЛЬСТВИЯ.
вот, для вас же стремление к удовольствию самая настоящая глупость.

кста, ваша брендовая фишка тсавить смайлы везде - вам че не доставляет удовльствие?)))) все тки.. хоть смех то удовольствие или как?

короче, взрослый дядька играет в детские игры.
Успехов ему!!!

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
11-01-09 17:32
\\Какой ужас. Такое писать разве можно?\\

Как видите можно, раз написано. :-)))
Разве ПРАВДА может быть "ужасной"? :-)))
Не всем она по нраву, но это дело десятое.
Мы же здесь не в пансионате благородных синьоров. :-)))
Кроме того, слово "немного" - это для кого-то час, для кого-то день, для кого-то год, а для кого-то век...
Для Вас, видимо, это полчаса, раз Вы так напугались. :-)))

Успехов!

Далабек
09-01-09 21:57
"Желаю Вам много-много удовольствий и ничего, кроме удовольствий до самой Вашей смерти. :-))) Немного осталось... :-)))"

Какой ужас. Такое писать разве можно?

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
09-01-09 20:53
\\ну вот пришли и мы к истине. только знаете а у кого мне учится этой истины, ведь мы миллиарды плывем по течению. нас с детства к этому учили. и жизнь зря проходит. увы зря. с богом или без него.\\

Согласен с Вами.
Если человек не ищет закономерностей жизни, его жизнь проходит зря, причем проходит она в постоянном состоянии сомнения, типа - "а правильно ли я живу, тем ли я занимаюсь и т.д., и т.п.".
Вы правы, всех нас учили только тому, что знали и мы учились, не задавая вопросов: "А тому ли нас учат? А то, чему нас учат, является ли правильным?". Т.е. грузили в комп ( в голову) все подряд по принципу: "гружу все, потом разберемся".
Ан нет.
Не все потом имеют желание разбираться с загруженными файлами.
Поэтому живут все (почти), кто как загрузился.
Так и живёт человек, обманывая себя надеждой, что научился он правильным вещам, которые приведут его к правильной жизни.
Но некоторые люди (жаль, что уж очень их мало) все-таки разобрались с устройством этого мира настолько, насколько это им представилось возможным.
Не скажу, что они познали ВСЁ.
Уверен, что уни узнали на 100% то, что было в их загруженном НЕправильным.
Нашли они способы формирования правильных мнений и ПОКА еще обучают желающих этому способу мышления, который назвается Объективная логика.
Будет желание обучиться, пишите мне на еmail, я подскажу: что да как.

Успехов!

Жам
08-01-09 14:30
а я такая молодая черт побери
Жам
08-01-09 14:29
ну вот пришли и мы к истине. только знаете а у кого мне учится этой истины, ведь мы миллиарды плывем по течению. нас с детства к этому учили. и жизнь зря проходит. увы зря. с богом или без него.
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
07-01-09 20:01
\\Ороборо..вы сами иногда путаетесьв своих умозаключениях...с вами трудно вести беседу\\

Вот и славненько. :-)))
Думаю, Вам и не стоит её вести, т.к. ещё никому голая правда о нём не доставляла УДОВОЛЬСТВИЙ. :-)))
Можете купаться в своей лжи и прожигать жизнь. :-)))
Желаю Вам много-много удовольствий и ничего, кроме удовольствий до самой Вашей смерти. :-)))
Немного осталось... :-)))

Zee
06-01-09 18:07
Ороборо..вы сами иногда путаетесьв своих умозаключениях...с вами трудно вести беседу
было интересно... но уже что то мало на все это энтузиазма...
у меня нет "целей" и нет "своийств"
за все отсальное спасибо,я так мало прожила на свете, чтобы оказца услышать от вас мнение о себе. Этоваще субъектвное мнение, основанное вапще черт знает на чем. Если уж на то пошло, откуда вы знаете насколько люди здесь искренни?
меня вы надо сказать забавляете)))) не обижайтесь и не думаейте что это свойство есть уменя))))
я когда будет куча времени зайдук вам...а то счас мне хочется удовольствий... кпримеру поесть хочу язычкав сметане..мммм вкуснотища жее)))) а потом мнетакое вот удовольствие доставляет сходитьв кино..целоваться там на задней стенке)))) оххохх какое же это удовльствие))) эт нея тело мое грешное стремится))) ия не откажусь... в конфликт \вступать со своим ид не хочу....а то пототм как некторые начну или проповедовать или "иметь действительное намерение достичь истины"... то бишь влпользуюсь формой психологической защиты... типа сублимации естественных стремлений в нечто другое.. поскоку видимо тяжко дается удовльствие простое...
и вам, успехов!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
05-01-09 16:53
> И как же можно научиться видеть суть отношений?

Мне понравился Ваш вопрос, поэтому попробую рассказать
об этом подробно и, по возможности, с понятными примерами.

Итак, представим себе, что мы идём себе спокойно по улице,
и вдруг к нам обращается иностранец, разговаривающий
на совершенно незнакомом нам языке: он нам что-то
выразительно объясняет (мы слышим его слова, слышим
как меняется тон его голоса, видим как меняется его
выражение лица), жестикулирует (мы видим его жесты) - и
при этом мы всё равно не понимаем этого человека, что
совсем неудивительно и даже, наверное, вполне естественно
для нас: ведь мы слышим незнакомый нам язык, видим
незнакомые нам жесты, слышим незнакомую нам манеру
разговаривать и произносить звуки.

Почему же мы не понимаем речи этого иностранца?

Убежден, что Вы уже догадались - тут дело в том, что
мы не знаем его языка: что поделать, незнакомый нам язык,
незнакомый континент, незнакомая нам культура и
традиции.

Теперь мы можем вернуться к Вашему вопросу:
чтобы научиться видеть суть Ваших взаимоотношений с
человеком, желательно, образно говоря, знать "язык"
жизни.

Поясню.
Мы - люди и живём среди людей.
Каждый человек (и Вы, и тот человек, с которым у Вас
какие-то отношения) проявляет в процессе общения
(показывает) свои черты характера и свои стремления:
все такие стремления в сумме как раз и являются
сутью взаимоотношений между людьми.

При этом мне хотелось бы сказать, что речь идёт НЕ
о тех стремлениях, о которых кто-то "говорит" - речь идёт
о настоящих, реальных и объективных стремлениях.
Мы с Вами знаем, что слова о стремлениях не всегда
совпадают с настоящими объективными стремлениями
людей. :-)

Итак, глядя на человека и на его к нам отношение, мы
можем видеть некоторые объективные (!) черты его
характера - его настоящие, объективные стремления.
Также Вы можете видеть и Ваши собственные настоящие,
объективные стремления.
И, поскольку суть взаимоотношений, как мне кажется,
это сумма объективных (фактических!) стремлений
участников таких отношений, мы легко можем
видеть эту самую суть. :-)

Говоря проще, если Вы умеете видеть фактические
стремления людей, видеть суть взаимоотношений
так же легко, как хлопнуть в ладоши. :-)

Как же этому научиться - видеть суть взаимоотношений?

Мне кажется, все люди постоянно проявляют свои
объективные черты характера и свои объективные
(фактические) стремления, и мы с Вами, общаясь и
вступая во взаимоотношения с ними, легко можем
это наблюдать.

Говоря проще, люди показывают и свои объективные
стремления, и суть своих взаимоотношений - показывают
всем тем, кто находится вокруг них.

И если у нас с Вами почему-то вдруг не получается понять
суть взаимоотношений, которая показывается и которая
видна и очевидна, значит, нам можно вспомнить пример
с иностранцем, который разговаривал с нами на
незнакомом нам языке. :-)

Мне кажется, что когда (и если!) мы научимся
понимать тот "язык", на котором люди "говорят"
о своих объективных (фактических) стремлениях,
мы сможем их легко видеть - видеть и суть
взаимоотношений, и объективные стремления людей и
ещё очень много всего интересного. :-)

Этот "язык", посредством которого люди выражают
свои объективные стремления, мы как раз и изучаем в
процессе нашего обучения Объективной логике.

Мы, по сути, изучаем "язык" самой жизни, причём
изучаем практически - и у обучающихся постепенно
формируется навык (умение) понимать "язык",
которым люди "описывают" (и показывают!) суть своих
взаимоотношений. :-)

Видеть суть взаимоотношений - это такой же навык,
как ходить, как плавать, как кататься на коньках, и
ему вполне можно научиться.
Думаю, практическое обучение гораздо полезнее и
эффективнее, чем чтение "рассказов о...". :-)

> Что абсолютно точно может указывать на то ,как
> партнёры смотрят на них [на взаимоотношения]?
> Ведь очень часто между словами и поступками
> много противоречий.

Когда Вы знаете тот "язык", на котором партнёры
"говорят" о своих взглядах на взаимоотношения,
это легко видеть - так же легко, как Вам легко
понимать знакомый Вам язык (например, русский).
Когда и если Вы не знаете "языка", Вам, как мне
кажется, никогда не удастся однозначно понять,
как же партнёры смотрят на Ваши взаимоотношения. :-)
Скажу по секрету, что при незнании Вами "языка" Вы,
скорее всего, ещё и не сможете понять как именно Вы сами (!)
смотрите на эти Ваши взаимоотношения. :-))

> И кроме того, люди смотрят на одни и те же вещи,
> но видят их по-разному.

Ну что ж, так и в самом деле случается. :-)
Думаю, понимать иностранца будут одинаково
те, кто понимают его язык.
Остальные могут пытаться догадываться,
и это, без знания "языка", мне кажется не очень
благодарным занятием. :-)

> Как при помощи логики можно научиться лучше
> понимать друг друга?

Это просто: достаточно знать "язык". :-)

И потом, чтобы понимать друг друга (!), одному из
двоих у м е т ь понимать, видимо, недостаточно:
это мне кажется возможным, когда оба (!) человека
умеют понимать - т.е. знают "язык".

> Предлагаете ли Вы какую-либо особую технику ?

Да, и техник, на самом деле, несколько: это
специальные техники развития мышления
и приобретения навыков - навыков логично
и разумно видеть умом всё то, что Вас
интересует в человеке - его объективные
(фактические) стремления, его объективное
(фактическое) отношение к Вам и к Вашим
взаимоотношениям.

Навыки точного мышления - это, образно говоря,
умственное логическое "зрение".

Успехов!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
04-01-09 15:07
\\Ок, я глупа, тупа. я абсолютно не знаю истин. мыслю абстрактно, говорю некорректно. удовольствия вам не приношу. а зато себе то сколько! уж это то я обьективно могу заявить! все такие мое удовольствие это мое ощущение и я его могу сама называть какими угодно словами, какими бы там они были б неточными.\\

Стремление к удовольствию, на мой взгляд, и есть самая большая глупость на земле.
И уж если кто-то считает ПРАВИЛЬНЫМ получать удовольствия, то, исходя из этой базовой позиции, будет логичным считаь самым правильным человеком героин зависимого наркомана. :-)))

\\ вот, дорогой ороборо, я прошу вас поделиться вашим знанием со мной. хотя б чуточку) наверное, просить вас о чем то можно. и такое абстрактное понятие как добро у вас есть и позволяет не отказать в просьбе.\\

Я думаю, что получить знание может только заИНТЕРЕСованный в знании человек.
Я думаю, что заинтересованность в человеке проявляется в виде конкретных вопросов, котрые он задаёт тому, у кого хочет почерпнуть знания.

\\ фууф, я так мучилась подыскивая точные слова. надеюсь получилось!\\

Ждёте моей оценки Ваших способностей?
Мне кажется, для здравомыслящего человека правильнее быть уверенным в этом самому, а для этого желательно уметь видеть то, что обозначает каждое примениямое им слово, какие в нем есть "примеси" некорректности и несет ли оно эмоциональную "окрашеность".

Успехов!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
03-01-09 15:11
Немного о том, как был придуман бог и созданы святые писания. :-))))

В КАЖДОЙ ШУТКЕ ЕСТЬ ДОЛЯ ШУТКИ.

Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил мужчина:

- Привет! Я Джон, а она - Мэри

Мэри: Мы приглашаем тебя с нами целовать жопу Хэнку!

Я: Простите? О чем вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его жопу?

Джон: Если ты поцелуешь жопу Хэнку, он даст вам миллион долларов, а если нет - он выбьет из тебя все дерьмо!

Я: Это что, какая-то новая молодежная тусовка?

Джон: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь ему жопу!

Я: Но это бессмыслица! Какого хрена...

Мэри: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Неужели это не стоит того, чтобы поцеловать жопу?

Я: Может и стоит, но...

Джон: Тогда идем с нами целовать жопу.

Я: И часто вы целуете жопу Хэнка?

Мэри: О да! Все время!

Я: И он дал вам миллион долларов?

Джон: Нет! Мы получим деньги, как только покинем город!

Я: Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас?

Мэри: Нельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя все дерьмо!

Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов?

Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.

Я: Ты с ней об этом говорил?

Джон: Конечно нет! Хэнк не разрешает это!

Я: Что же заставляет тебя думать, что ты получишь деньги, если ты никогда не говорил с тем, кто их получил?

Мэри: Но он дает тебе немного денег еще до того, как ты уйдешь из города. Ты можешь получить повышение, выиграть немного в лотерею, найти 20 долларов на улице...

Я: А при чем же тут Хэнк?

Джон: Существует определенная связь.

Я: Простите, но это звучит очень глупо!

Джон: Но ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь жопу Хэнку, он выбьет из тебя все дерьмо!

Я: Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детали...

Мэри: Никто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говорить!

Я: Как же тогда целовать ему жопу?

Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про его жопу, иногда целуем жопу Карла, а он передает Хэнку.

Я: Какому Карлу? Кто такой Карл?

Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку.

Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему жопу?

Джон: Нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотри сам.

Джон протянул мне фотокопию:

1. Целуйте жопу Хэнку и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город.
2. Не злоупотребляйте алкоголем.
3. Выбивайте все дерьмо из тех, кто вас не любит.
4. Питайтесь правильно.
5. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
6. Луна сделана из голландского сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, правильно.
8. Мойте руки после туалета.
9. Не пейте.
10. Не ешьте острые приправы.
11. Целуйте жопу Хэнку или он выбьет из вас все дерьмо.

Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла?

Мэри: У Хэнка нет бумаги!

Я: У меня подозрение, что если проверить, окажется, что это почерк Карла.

Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.

Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка!

Мэри: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми.

Я: Если он филантроп, почему же он выбивает все дерьмо из людей, взгляды которых отличаются?

Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!

Я: С чего вы это взяли?

Мэри: Пункт 7 гласит: Все, что говорит Хэнк правильно!

Я: А вдруг ваш Карл все это написал сам?

Джон: Так ведь пункт 5 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно!

Я: Но пункт 9 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 - вообще бред про луну из сыра!

Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го, ты ведь никогда не был на луне, откуда ты знаешь?

Я: Ученые доказали, что луна из камня!

Мэри: Но камень может запросто оказаться затвердевшим сыром.

Я: Незнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр.

Джон: Ученые могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав!

Я: Мы знаем?

Мэри: Конечно, из 5-го пункта.

Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав.

Джон: Наконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мыслить по-Хэнковски.

Я: Но... Ладно. А что насчет приправ?

Мэри краснеет.

Джон говорит: Приправы есть нельзя. Так сказал Хэнк!

Я: Что, ни перца, ни горчицы?

Мэри выглядит ошарашенной. Джон кричит: Не говори такие слова! Все приправы - это хэнкохульство!

Я: Так что, нельзя есть капусту с майонезом?

Мэри затыкает уши: Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а!

Джон: Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть...

Я: Я ем это все время. Мне нравится!

Мэри падает в обморок. Джон подхватывает ее и уходя орет: Если б я только знал, что ты один из них, я даже не тратил бы на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя все дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую жопу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!
Zee
02-01-09 18:24
Ок, я глупа, тупа. я абсолютно не знаю истин. мыслю абстрактно, говорю некорректно. удовольствия вам не приношу. а зато себе то сколько! уж это то я обьективно могу заявить! все такие мое удовольствие это мое ощущение и я его могу сама называть какими угодно словами, какими бы там они были б неточными. вот, дорогой ороборо, я прошу вас поделиться вашим знанием со мной. хотя б чуточку) наверное, просить вас о чем то можно. и такое абстрактное понятие как добро у вас есть и позволяет не отказать в просьбе. фууф, я так мучилась подыскивая точные слова. надеюсь получилось!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
02-01-09 12:59
\\Ороборо - вы такой гений что ли?\\

А гений - это что такое?

\\наркоман и самоубийца - разве это не правильнн?\\

Если для Вас правильно, то это не значит, что это правильно на самом деле, в действительности. :-)

\\ кто вам сказал что есть правило и что есть мудрость?\\

Есть правилА, которые являются ничем иным, как описанием закономерностей, по которым существуют все явления в этом мире.
Если Вам это неизвестно, то о чем с Вами говорить?
Какие точки опоры искать?
Элементарные базовые вещи:
1. Есть мир.
2. Есть предметы и процессы, из которых состоит мир.
3. Есть свойства предметов и процессов.
4. Есть ЗАКОНЫ, по которым существует (взаимодействует между собой) всё описанное в первых трех пунктах.

\\я с удовольствием с вами пообщаюсь,\\

А я общаюсь с Вами без удовольствия.
И делаю это для себя и тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересован в том, что я говорю.

\\только если мы с вами найдем точку опору.\\

С Вашими базовыми данными, я думаю, мы никогда не найдём точки опоры.
Вы просто по полной программе ГЛУПЫ.

\\а то кажся одни и те же явления имеют разные понятия для нас.\\

У людей могут быть разные понятия в силу того, что они не ищут ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО понимания, т.е. понимания происходящего в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, а не в закостенелых умах.

\\а мой пиар... я вообщет пиаром одно время занималась)) вот видите какой вы, углядели то, чего там нет. вы предвзяты, дорогой ороборо!\\

Я вижу Вас насквозь и на три метра в глубь. :-)
Я вижу Вас такой, какая Вы есть на самом деле.
Вы, к Вашему сожалению, не видите себя всамомделешной.
Вы видите себя придуманной Вашим болезненным воображением. :-)

\\я лишь хотела сказать, что как раз таки ценю интеллект и мышление в людях.\\

Как Вы можете ценить то, о чем Вам НИЧЕГО не известно? :-))))
Хотите, проверим Вашу способность оценивать то, чего Вы не знаете?
Вот Вы пишите, что цените в людях ИНТЕЛЛЕКТ, так вот можете написать, что такое ИНТЕЛЛЕКТ по-Вашему?
Можете написать, что такое по-Вашему МЫШЛЕНИЕ?
Вы применяете слова, значения которых Вам неизвестны ТОЧНО.
Это и есть ГЛУПОСТЬ. :-)))))

\\и то что я так сказать не высохшая мартышка,\\

Высохшая мартышка в сравнении с Вашей глупостью - ИНТЕЛЛЕКТУАЛКА. :-)))))

\\чтобы умирать в миру, это для того чтобы показать, что можно жить и не парясь на тему мудрости и истины. быть счастливой и без этого.\\

Да-да...
Можно еще своим телом греть земной шар, собирать стеклышки, показывать дульки воробьям и при этом считать себя самым счастливым человеком на земле. :-))))
Только вот БЫТЬ счастливым и СЧИТАТЬ себя счастливым - это, на мой взгляд, очень-очень редко совпадающие понятия. :-)))

Удачи! :-)

Zee
02-01-09 01:31
Ороборо - вы такой гений что ли? наркоман и самоубийца - разве это не правильнн? кто вам сказал что есть правило и что есть мудрость? я с удовольствием с вами пообщаюсь, только если мы с вами найдем точку опору. а то кажся одни и те же явления имеют разные понятия для нас. а мой пиар... я вообщет пиаром одно время занималась)) вот видите какой вы, углядели то, чего там нет. вы предвзяты, дорогой ороборо! я лишь хотела сказать, что как раз таки ценю интеллект и мышление в людях. и то что я так сказать не высохшая мартышка, чтобы умирать в миру, это для того чтобы показать, что можно жить и не парясь на тему мудрости и истины. быть счастливой и без этого.
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
01-01-09 22:56
\\"Если бы бога не было, его следовало бы выдумать"
Вольтер\\

Не думаю, что следовало бы, т.к. эта выдумка делает людей слабыми и глупыми. :-)

Успехов!

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
31-12-08 17:44
\\ну для начал определимся, кто я.\\

Мне кажется, Вы очень удачно себя "пропиарили".
Думаю, непременно найдутся те, кто заинтересуется и Вашей молодостью, и красотой, и возможно, что, думаю, для Вас не очень важно, умом. :-)))
Если же Вы, в самом деле, что-то хотите найти в этой жизни, кроме особого внимания к себе, то можете заглянуть сюда: www.oroboro-oroboro.blogspot.com

Успехов! :-)

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
31-12-08 17:40
\\Я не проповедник и не фанатик, я ищущий счастья в жизни человек.\\

Если хотите, то можете попробовать дать определение тому, что Вы ищете, т.е. СЧАСТЬЮ.
Что такое СЧАСТЬЕ для Вас лично?
И что такое СЧАСТЬЕ для всех людей без исключения?

Если Вы не проповедник, то зачем проповедуете тут лозунгами о ДОБРЕ и прочем?
Я думаю, что Вы лжете себе и людям.
Я вижу, Вы говорите, что Вы не проповедник, а сами проповедуете.
Я считаю, что все Ваши мнения насквозь пропитаны ложью, т.е. несоответствием сказанного с действительным.

///Я просто хочу высказать мое личное мнение. Не важно как вы себя называете «верующий», «атеист», «полуверующий», самое важное чтобы вы не впадали в крайность и не ставили себе окончательный приговор. Я «атеист» и точка или «мое правильное более правильное чем твое правильное». Главное это не впадать в крайности, даже если они вам кажутся обоснованными и разумными. Любая крайность – это зло. Она ослепляет человека, его сердце и разум глухи.///

ИСТИНА: "Решение любой задачи имеет ОПТИМАЛЬНОЕ решение".
ИСИТАНА: "Оптимальное решение всегда ОДНО, двух оптимальных решений у одной задачи не бывает".

Думаю, если человек слеп, то ему мерещатся одни "крайности".
Иногда, кажущаяся кому-то "крайность" может оказаться оптимальным решением в определенной ситуации.

/// Он не приемлет чужого мнения,///

Если чужое мнение - ложь, я его не приемлю.
Если чужое мнение ИСТИНА, я за него деньги плачу. Можете проверить здесь - http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=137020

/// и он остановился в своем развитии///

Раковая опухоль тоже имеет своё РАЗВИТИЕ. :-)
Такое развитие лучше останавливать, не так ли?
Что Вам лично известно о РАЗВИТИИ?
В какую сторону развиваться? Собирать бред полусумасшедших - это, по-Вашему, развитие?

\\, он как замерзшая глыба льда, холодный и одинокий, с острыми углами, он не дарит жизнь:)\\

И глыбы льда, и холод, и одиночество, и острые углы, и то, что не дарит жизнь - ОЧЕНЬ ЧАСТО полезные и желательные для людей вещи, если они вовремя и к месту применены. :-)))

\\ Мне больше по душе вода, стремительная, подвижная, изменяющая мир вокруг, сглаживающая все острые углы и дарующая жизнь, а главное очищающая, уносящая всю грязь прочь.\\

В воде очень часто люди находят свою смерть, если не умеют ею оптимально пользоваться. :-)))


///Нельзя позволять душе, сердцу, мозгам лениться, нужно постоянно искать и открывать мир снова и снова.///

На мой взгляд, это чистой воды ИДИОТИЗМ.
Думаю, что Вы ОЧЕНЬ опасный для общества тип, хуже фанатика и проповедника.
Ваша опасность заключается в Вашей глупости, которую Вы "сеете" словами типа "НЕЛЬЗЯ ПОЗВОЛЯТЬ...".
Вы предлагаете людям снова и снова совать два пальца в розетку, чтобы снова и снова открывать для себя действие электрического тока? :-)))
Ведь электрический ток - это часть мира, который Вы проповедуете открывать снова и снова. :-)))
Или все-таки, некоторые открытия оставим в покое и не будем их открывать заново? :-)))

\\Даже окончив три университета и прочитав тьму книг я бы не рискнул сказать что я узнал все что мне надо, и что моя правда правильнее правды какого-нибудь неграмотного чабана, от результатов труда которого ежедневно питаются и выживают 100 семей.\\

А Вы когда-нибудь проверяли хотя бы одно мнение вынесенное Вами из трех университетов и тьмы книг на соответствие его действительности?
Уверен, что НИКОГДА, потому что человек, задавшийся таким вопросом (соответствуют ли мои мнения действительности?), никогда не станет нести такую (подобную Вашей) пургу. :-)))
Думаю, прежде, чем определять чья правда правильнее, желательно найти ТОЧНЫЙ критерий правильности, о котором, я уверен, Вы НИКОГДА не задумывались.

\\ Я не имею права говорить что я лучше него, только потому что прочитал кучу книг, ведь эти книги не написаны мной.\\

Нет, думаю, не поэтому, а потому, что ни одна из прочитанных Вами книг не сообщила Вам, что такое ПРАВИЛЬНО и каковой является ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ОБЪЕКТИВНАЯ ЦЕННОСТЬ.
На самом деле ваши книги и университеты сделали Вас хуже, потому что умножили ложь в вашей голове в тысячи раз.
Я, в отличие от Вас, вижу Вас и Вашу глупость насквозь и на три метра вглубь.
Вы не видите ее, иначе постеснялись бы фонтанировать здесь ею публично.
А делаете Вы это в расчете на то, что Вас будут читать такие же, как и Вы, глупцы.
Чуть-чуть просчитались. :-)))

\\Пифагор посвятив всю жизнь науке открыл свою теорему, видя только конечный результат мы даже представить не можем сколько трудов, времени и душевных сил было потрачено на выведение этой теоремы.\\

Видимо, Вы лично присутствовали при открытии Пифагором его теоремы, и лично видели сколько душевных сил и времени было потрачено им на это. :-)))
Не удивительно, что и вся остальная Ваша пурга подцеплена из непроверенных источников и сейчас разносится по любящим лапшу ушам. :-)))

\\И сегодня зная высшую математику, и расщелкав теорему Пифагора еще в 6 классе, разве я могу сказать, что я умнее и лучше Пифагора? Нет. Так и «атеисты» охаивая направо и налево верующих, лишь на основании книг прочтенных и знаний приобретенных, и называя их плохими словами, не задумываются над тем, что они ставят себя выше и оскорбляют таких великих людей, которые не просто читали и узнавали, они как Пифагор посвящали жизнь, терпели муки сомнений и работали душой и телом. Никогда не гребите всех под одну гребенку. Не впадайте в крайность. Меня волнует, что сегодня мудрость исчезает и тает как лед на солнцепеке. Все меньше мудрых людей на планете, кто способен взглянуть на мир с разных перспектив.\\

Думаю, что Мудрость - это ОПТИМАЛЬНЫЙ, ТОЧНЫЙ и ОДНОЗНАЧНЫЙ вывод сделанный из правильного взгляда на мир, и с помощью этого вывода можно решить любую задачу в любой ситуации. Это как всегда существующая неизменная формула: вставляй данные и решение готово. Если эта формула неоднозначна, то, думаю, Вам (как математику) известна степень ее надежности. :-))) Это все равно, что теорема Вами упомянутого Пифагора имела бы на выходе не ТОЧНОЕ значение, типа: А в квадрате плюс В в квадрате иногда равняется С в квадрате, а иногда не равняется С в квадрате. :-)))
Теорема Пифагора - это пример ИСТИНЫ, это правило, которое верно всегда, правда с добавлением слов "в треугольнике на одной плоскости".
Я на 100% уверен, что в этом мире любое действие, любой результат, любая ситуация, любая тенденция может быть описана с однозначной ТОЧНОСТЬЮ также, как теорема Пифагора.

\\Сегодня мир все больше шаблонизируется, поведение людей, их поступки продиктованы не мудростью, а банальным подражанием, ложными стандартами поведения.\\

Этот мир с его шаблонами создают такие, как Вы, которым не важно что нести.
Вы хотите, чтобы подражали Вам?
Но как, если Вы ни в чем не уверены на 100%, если Ваша логика - это сегодня одно, завтра другое, послезавтра третье... :-)))
Хотите наплодить таких же глупцов и лгунов, как Вы?

\\ Оскорбили – оскорби в ответ, промолчал или ласково ответил, примут за «лоха». Это крайности – это зло.\\

Интересно, а что Вы предложите в этой ситуации? :-)))))
У Вас есть рецепт действия? :-))))
Или только оценивать других можете?

\\ Кто сказал что пророки не испытывали сомнений и были фанатиками, их молитва была не просто ритуалом они просили помощи у бога наставить их на путь истинный, они были достаточно мудры чтобы сомневаться в своих знаниях.\\

И тут Остапа понесло...
Вы с этими пророками чай пили, или Вам это рассказали те, кто с ними чай пил? :-)))
Или хаваете все подряд, что соответствует Вашей глупости?

\\Нам дано время постигать смысл бытия, так будем же учиться мудрости, и не заявлять, окончив кое-как университет и испытывая сомнения в завтрашнем дне, что де мы «атеисты» или обзывать людей.\\

Лозунгами шпарите?
Может подскажите КАКИМ образом, каким способом ПОСТИГАТЬ смысл бытия?
Пусто брехать - не камни ворочать... :-)))

\\И поверьте для постижения смысла бытия надо не только читать кипы книг, надо еще творить, жить, проживать, пропускать через сердце свой жизненный опыт и просто посмотреть добрым взглядом на муравейник и задуматься над величием мира, а не просто плюнуть сказав «тупые создания».\\

Вах! Как складно звонит колокольчик...:-)))
Что творить?
Как творить?
Вы, батюшка, натуральный пустобрёх.
И это мой последний комментарий Ваших писем, т.к. конструктивно Вы общаться не хотите, да и понятно, отсутствие объективно ценных аргументов у таких, как Вы, моралистов, всегда компенсируется пустой болтавней в виде лозунгов и проповедей. :-)))

\\Никого не хотел обидеть, это лишь мое мнение.\\

Думаю, что обидеть можно только того, у кого есть свойство обижаться и есть желание реализовать это свойство. :-)))

\\Всех поздравляю с Новым Годом! Желаю счастья и добра! Всегда творите добро и вы никогда не проиграете!\\

Проигрывает ВСЕГДА только тот, кто ИГРАЕТ.
Можно жить и правильно взаимодействовать, не рассматривая жизнь, как игру, где есть победившие и проигравшие, а расматривать ее, как взаимное сотрудничество тех, кто Действительно хочет жить.


Жованная Верблюжая Колючка
Казпочта
30-12-08 21:02
Я не проповедник и не фанатик, я ищущий счастья в жизни человек. Я просто хочу высказать мое личное мнение. Не важно как вы себя называете «верующий», «атеист», «полуверующий», самое важное чтобы вы не впадали в крайность и не ставили себе окончательный приговор. Я «атеист» и точка или «мое правильное более правильное чем твое правильное». Главное это не впадать в крайности, даже если они вам кажутся обоснованными и разумными. Любая крайность – это зло. Она ослепляет человека, его сердце и разум глухи. Он не приемлет чужого мнения, и он остановился в своем развитии, он как замерзшая глыба льда, холодный и одинокий, с острыми углами, он не дарит жизнь:) Мне больше по душе вода, стремительная, подвижная, изменяющая мир вокруг, сглаживающая все острые углы и дарующая жизнь, а главное очищающая, уносящая всю грязь прочь. Нельзя позволять душе, сердцу, мозгам лениться, нужно постоянно искать и открывать мир снова и снова. Даже окончив три университета и прочитав тьму книг я бы не рискнул сказать что я узнал все что мне надо, и что моя правда правильнее правды какого-нибудь неграмотного чабана, от результатов труда которого ежедневно питаются и выживают 100 семей. Я не имею права говорить что я лучше него, только потому что прочитал кучу книг, ведь эти книги не написаны мной. Пифагор посвятив всю жизнь науке открыл свою теорему, видя только конечный результат мы даже представить не можем сколько трудов, времени и душевных сил было потрачено на выведение этой теоремы. И сегодня зная высшую математику, и расщелкав теорему Пифагора еще в 6 классе, разве я могу сказать, что я умнее и лучше Пифагора? Нет. Так и «атеисты» охаивая направо и налево верующих, лишь на основании книг прочтенных и знаний приобретенных, и называя их плохими словами, не задумываются над тем, что они ставят себя выше и оскорбляют таких великих людей, которые не просто читали и узнавали, они как Пифагор посвящали жизнь, терпели муки сомнений и работали душой и телом. Никогда не гребите всех под одну гребенку. Не впадайте в крайность. Меня волнует, что сегодня мудрость исчезает и тает как лед на солнцепеке. Все меньше мудрых людей на планете, кто способен взглянуть на мир с разных перспектив. Сегодня мир все больше шаблонизируется, поведение людей, их поступки продиктованы не мудростью, а банальным подражанием, ложными стандартами поведения. Оскорбили – оскорби в ответ, промолчал или ласково ответил, примут за «лоха». Это крайности – это зло. Кто сказал что пророки не испытывали сомнений и были фанатиками, их молитва была не просто ритуалом они просили помощи у бога наставить их на путь истинный, они были достаточно мудры чтобы сомневаться в своих знаниях. Нам дано время постигать смысл бытия, так будем же учиться мудрости, и не заявлять, окончив кое-как университет и испытывая сомнения в завтрашнем дне, что де мы «атеисты» или обзывать людей. И поверьте для постижения смысла бытия надо не только читать кипы книг, надо еще творить, жить, проживать, пропускать через сердце свой жизненный опыт и просто посмотреть добрым взглядом на муравейник и задуматься над величием мира, а не просто плюнуть сказав «тупые создания».
Никого не хотел обидеть, это лишь мое мнение. Всех поздравляю с Новым Годом! Желаю счастья и добра! Всегда творите добро и вы никогда не проиграете!

Zee
30-12-08 11:33
хммм...интресно...Ороборо
ну для начал определимся, кто я.
Как человек, умеющий искать правильное зерно, ты наверное заметил - Я не верующая.
Я мечтала изучать науку. Если кто то мечтает построить дом, я мечтала стать астрофизиком.
Когда человек рождаясь, кричит - это его первое познание мира.
Разве в детстве ты никогда не ломал игрушки пытаясь добраться до их сути? Разве хватая горсть земли ты не рассматривал ее и не тащил в рот? Разве познание окружающей действительности не есть самый главный смысл жизни?
вот. я думаю моя мечта была самой естественной. Почему я не верующая?
хорошо я расскажу.
мы жили в обычной нормальной семье мусульманской. У меня была бабушка - оплот нашей семьи, глава. Наследие предков - вещь важная. А особенно когда, ты знаешь своих родных,и веришь им. Как можно усомниться? можно. От отца я никогда не слышала никакого упоминания о боге. хотя он тоже все делал по законам. Жили/ как и все, празднуя успехи, сплачиваясьв беде. Каждый раз после еды, бабушка давала бата. А когда случалось что то, она всегда говрила "алла бiр хал бередi"... вот и правда тучки развеивались. Так мы дети и жили в уверенности, что все будет хорошоо! особо не задумываясь на верой и прочим.
потом пришла беда.
Мама умирала. Стоя на коленях, рыдая, я, 13 летняя девочка, молилась в каждом укромном уголке. Убегала в лес, звала черт знает кого для помощи. Коверкая слова, на смешанном полурусскоказахском, я просила, умоляла. Я предлагала свою жизнь в обмен на жизнь матери. Я верила... мне снились сны о чуде.
Чуда не произошло. Если бог и забирает к себе лучших людей раньше, то так оно и есть. Моя мама была самым добрым и безобидным человеком. Ее бесконечная любвоь и доброта ко всему живому не могла не радовать людей. Ее все любили на самом деле. Она еще была и совсем необразованной. Она была воплощением добра, ибо жила по самым гуманным принципам. Объективно.
Но в моем сознании это не вязалось. Я не хотела жить без нее. Бог ее обделил счастьем.
вот и все. пелены и не было. Но что то утерялось. Безвозратно.

это глупо конечно. Но если даже во взрослых людях сильны предрассудки. То что говрить о детях.
Я перечитала множество книг. Разных жанров. И чем больше я хотела узнать, тем меньше оставалось веры в сердце. Я не верила. И именно это меня убивало сильнее. Мне не страшна смерть. Если есть что то - я увижу маму. А если нет, значит и ада нет.

Так, Ороборо. Перейдем к вам.


Хорошо, тогда как вы воспримете своими органами чувств ковалентно биполярные связи в смеси веществ? Магнитную индукцию в катушке с переменным током?

А бог - это то, чего нет, что невозможно воспринять органами чувств, это выдумка людей, которые не могли увидеть объективную взаимосвязь явлений и поэтому приписали результаты этой взаимосвязи неведомым силам: богам, дьяволам, духам и т.д.
А Вы сейчас пытаетесь объединить то, что есть, с тем, чего нет.
Зачем?>Я никогда не сатлкивалась с мистикой. И мне легче поверить в инопланетян, чем в шайтана. Но есть люди и их факты из жизни гворят о многом. вполне вероятно, что мир это создание бога. А бог это универсальный закон существования пространства. То есть он есть, но не живой. Как течение тока. Есть и есть. А вот как в этом токе живут всякие атомы - это другое. Вполне вероятно существование другого измерения. В котором живут иные формы жизни. Шайтаны/к примеру.


Нелепое мнение, аболютно. Было время когда не подозревали о существоании тока, приятжения. Может и мы еще не подошли к прогрессу настолько. Если человек делает что то и это что то никаким образом не улучшило его жизнь/ значит ди это что она ухудшилась?
Да/ может. только если он спрыгнул с идущего поезда. Жизнь не улучшило. Ноги сломал.
ВЫ ПИШЕТЕ СОФИСТИЧЕСКИ!!!!


мне ни холодно ни жарко от этого. я не робот, у ктрого изза неправильно введенной информации могут перегореть все схемы.
я лишь высказала одно из своих мнений. Если мне нужна эта работа, я просто пойду туда, просчиттая свои шансы. Если уж атк будет надо даже в теории вероятности. это легко сделать. и потом чтоесть объективное ухудшение жизни? ааа? вот это да? вы претендуете на истинув ее первоначальном значении и тем не менее нем ожет отрицать того что/ для кого то эти истины разнятсяв силу того что они не истинно объективны!


Ну вы же печатает на компе и на мониторе высвечиваются ваши слова)))) в интренете!! вот, они тоже бывшие теории)))
работает же. Все гипотезы проверяются эмпирически. А результат от знания что мое моргание влияет на звезду весьма велико. Ибо это будет говрить о волнах. Все в природе имеет волновой характер. Волна имеет частоту, амплитуду, длину. Свет это тоже волна. Электромагнитное излучение. Короче, тут уже вопрос физикам. думаю они с легкостьюответят на него. У меня нет эго. Я совсем другая.


Я сама этот человек точности. Единственное, я не ученый чтобы иметь исчерпывающие знанияв той или иной области. А это область КСЕ. Концепции современного естествознания. И чем философвствовать о наличии смысла жизни, коий каждый сам определяет для себя, не лучше ли постичь тайны мироздания? Они ведь наверняка объективны.
Если вы в целом о форумчанах, то че говорить. Я согласна с вами. Мудр слушающий наврное.


хахххаа, а туут я посмеялсоооо)))))
это вполне разумно, между прочим))))
попробовать искать истину? ага все бросить и ехать на поиски тихой лабораториии, где я буду биться насмерть сов ременем, открывая тайны бытия)))))
речи нет, было желание, осталось. Но приоритеты сменились. Я молода, красива, стараюсь состояться как профессионал, родить детей, завести семьюю, удовлетворять свои потребности. Я не парюсь есть он или нет, ибо это практически не влияет на мою жизнь. Но меня интересует, что есть жизнь, что есть пространство, что есть вселенная. Вы может и не замечаете/ но почему же религия опиум для народа? а кто был Маркс? ага, вот видите. Сначла человеу удовлетворяет свои низшие потребности. Правильно? он спит, ест, укрывается от внешних воздействий, размножаетсяв конце концов. И лишь потом/у него возникают мысли о другом. Потребности более высшего порядка. А зачем народу религия? во всех религиях красной нитью идет "неизбежность" будь то смерть или рождение. терпение и смирение. Как я понимаю, это палочка погонялка для скота, идущего на забой. Терпеть и смиряться, хоть вы и голодны и не одеты. ибо вам дали пищу духовную. Пока другие наживаются и удовлетворяют своли поребности, вы потерпите. Разве нет? Подумать только какой кровью омыты эти религии!!! одни крестовые походы чего стоят! или травля беззашитных детей дикими животными. Но ведь(если эти факты объективны кнешно) люди верили!? они шли на смерть! неужто их высшая потрбеность победила низшую?! да нет, все правильно. Природа не ошибается. Инстинкт самосохранения победил. У них переплелось это на генном уровне. Как защита от повреждения. правильно, вы же не полезете в горящую печь/ даже если очень сильно хоитите есть. Вот/ никто нигде никогда не ел досыта. А тем более в те времена.
Я, как вы и заметили/ здраво жду/ когда мы\достигнем такого момента, когда можно будет сделать хоть один объективный вывод.
а то что мы ничего не делаем, то что вы делаете? или мне протсо поверить вам, не утруждая себя на поиски истины? нет абсолютной истины. ибо до конца никто не дойдет. чиать чьи то книги, чьи то мысли - интресно познавательно, но это не сравнимо с тем/ когда ты сама открываешь что то.

для меня бога, как такового нет. Вполне вероятно что и теории Юнга и Фрейда, прнятые в науке тоже не объективны. Но вы же в них верите. что есть еория относительности? как она связуетсяс богом. Можно и без бога любить все живое и жить разумно, познавая мир.
Может проблема в том, что все цвилизации (иные) закатились потому что всегда находились осоюи, неспособные или ущербные. и чтобы их держатьв узде/для таких был придуман бог. Ведь инстинкт самосохранения самый сильный. Прилелтел инопланетянин/ лечил людей, учил и передавал им придуманную сказку (программу защиты вселенной) сввои ученикам,а они народу. а потом для пущей убедительности была разыграна трагедия. ведь что запоминается в истории - только жертвы. и ВОЗНЕССЯ НА НЕБО!

ВОТ ТОЖ ФАНТАЗИЯ.... только что придумала. и так можно домысливать бесконечно.
Но главное разве это? разве есть способ вылететь за пределы земли и лететь лелееть до конца?
почему б не думать что все это случайность? спонтанная флуктуация и вот мир!
чтобы узнать это мало здравого смысла.

mientras
30-12-08 00:25
"Если бы бога не было, его следовало бы выдумать"
Вольтер
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
29-12-08 15:52
\\здрастье. ну что же похоронила я себя.\\

Вы не одиноки. Вас миллиарды - похоронивших себя заживо. :-)

\\выходит слабая.\\

Думаю, не ищущая. Слабость заключается в отсутствии стремления искать, находить и применять Истины.

\\спасибо.\\

Всегда пожалуйста. :-)

\\и все таки спор рождает истину.\\

Думаю, что Истины можно найти без того, что люди называют словом "спор".
Думаю, что "споров" нет, есть выражение мнений.

\\только вот проблема такая, каждый из нас представляет истину по разному.\\

Думаю, что Истину нельзя "представить".
Истина - это правило, которое не имеет исключений.
Истины можно находить, точно рассматривая ситуации, процессы, тенденции...

\\хотя она одна.\\

Уверен, что Истин много.

\\и самое страшное никто не знает как она выглядит. и есть ли она?\\

Истина - это описание закономерности.
Например, описание закона тяготения - есть Истина.
"Если предмет, который тяжелее воздуха, лишить опоры относительно земли в покое, то он всегда упадет на землю".
И это Истина.

\\приобретать уверенность вы говорите. у меня появилось вопрос к себе? уверенна ли я? и вообще как я понимаю это слово? и интересное не смогла ответить. до конца не могла разобрать смысл слово уверенность.\\

Уверенность обеспечивается наличием в уме мнений, которые были сформированы из фактов, а не из мнений о фактах.
Из мнений о (якобы сущуествующих) фактах формируется вера.
Бог есть - это пример мнения сформированного из мнений о факте, это пример веры.
Солнце есть - это пример мнения сформированного из самого факта, это пример уверенности.
И вера и уверенность - являются УБЕЖДЕНИЯМИ.

\\мне однажды сказали лучше жить без принципа, не загружать себя инородными вопросами, т.е глупыми а просто жить. я потом спросила интересно а что подразумевается под словом глупые вопросы, и просто жить. и какая разница между глаголами жить и существовать. ответили: глупыми вопросами являются то что не досягаемое нам, смертным. а просто жить это в прямом смысле. а разницу глаголов так и не разобрали. я подумала наверное это и есть правда. а че там бог. он есть для тех кому он нужен. он нет для тех кому он не нужен. вот и вся правда.\\

Я думаю, что есть слова однозначные, которыми можно точно и однозначно описывать все, что нас окружает.
В то же время есть слова неоднозначные, некорректные, которые при применении вызывают в уме человека торможение процессов мышления, вызывают негативные ощущаемые или позитивные ощущаемые эмоции, которые, в свою очередь, также делают процесс мышления неоптимальным.
Если человек очистит свой язык от некорректных, эмоционально окрашенных слов, то его мышление станет УВЕРЕННЫМ на порядки, т.к. он начнет мыслить в видимом режиме.
Если человек, заменит имеющиеся в его голове образцы-шаблоны мышления на Истины, т.е. на мнения, которые не имеют исключений, которые верны ВСЕГДА, то он обретет ПОЛНУЮ уверенность.

Можете попробовать спросить себя: А В ЧЕМ Я УВЕРЕНА НА 100%?
Думаю, что ответами на этот вопрос Вы сможете определить степень своей уверенности. :-)

Успехов!

Жам
27-12-08 10:43
здрастье. ну что же похоронила я себя. выходит слабая. спасибо. а все таки спор рождает истину. только вот проблема такая, каждый из нас представляет истину по разному. хотя она одна. и самое страшное никто не знает как она выглядит. и есть ли она?
приобретать уверенность вы говорите. у меня появилось вопрос к себе? уверенна ли я? и вообще как я понимаю это слово? и интересное не смогла ответить. до конца не могла разобрать смысл слово уверенность.
мне однажды сказали лучше жить без принципа, не загружать себя инородными вопросами, т.е глупыми а просто жить. я потом спросила интересно а что подразумевается под словом глупые вопросы, и просто жить. и какая разница между глаголами жить и существовать. ответили: глупыми вопросами являются то что не досягаемое нам, смертным. а просто жить это в прямом смысле. а разницу глаголов так и не разобрали. я подумала наверное это и есть правда. а че там бог. он есть для тех кому он нужен. он нет для тех кому он не нужен. вот и вся правда.
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
23-12-08 16:42
\\Шайтан завлекает этими спорами различных хороших братьев\\

Чуть ниже я писал о дьяволе и тех, кто этим словом закрывает дыры в уме окружающих людей. :-)))
Для тех, кто может быть не знает: шайтан - это и есть дьявол.
Заметьте, не человек вовлекается в силу своих свойств, а его "шайтан завлекает".
Т.е. ты - всегда хороший, даже если натворил кучу бед.
Это "шайтан" плохой, это он тебя такого хорошего-прехорошего "завлек" в болото. :-)))

Человека, который видит свои ошибки и ищет способы их недопущения, невозможно смутить никакими шайтанами и богами, он УВЕРЕН в себе, поэтому ему папики не нужны, он сам кому захочет папиком станет. :-)))

А вот это "братья и сестры" направлено для тех, кто не имеет свойства быть уверенным в себе, кто ищет папика и защиту на стороне, кто боится жизни, кто ищет смерти и находит ее под ногами тех, кто увидел в нем все его слабости и пообещал от имени бога или священного писания, что решит все его проблемы. :-)))
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
23-12-08 16:30
\\я устала искать ответ на всевозможные и не возможные вопросы.\\

Наверное, Вам просто не известен способ поиска.
Человек, не знающий КАК искать золото, непременно устанет, если начнет его искать.

\\ но конкретно сказать что его нет тоже немогу. боюсь.\\

Просто Вам неизвестен способ обретения уверенности.
Поэтому и страшно.
Может быть Вы не искали способ обретения уверенности?
Иначе Вам было бы очень просто видеть то, что есть, и не видеть того, чего нет.
Это очень просто.
Наверное, Вы умеете лепить и варить пельмени.
Наверное, Вы когда-то научились это делать, обрели навык и теперь это для Вас простое дело.
С уверенностью дела обстоят точно также.
Шаг. Второй. Третий.... И вот он НАВЫК точного, однозначного и уверенного мышления.

\\ведь я всего на всего маленькое существо которому необходимо верить.\\

Я думаю, что необходимостей не существует.
Есть незнание того, как сделать правильно, которое приводит к деланью того, что потом человек оправдает словом "необходимость".
А еще есть нежелание (отсутствие стремления) искать правильное знание.

\\ и люди его называют Богом, пусть будет так!\\

Так будет для тех, кто при жизни ПОХОРОНИЛ себя. :-)))

Успехов!

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
23-12-08 16:18
\\бог внутри нас и все что нас окуржает.\\

Внутри нас органы, ткани, клетки, молекулы, атомы и т.д.
Вокруг нас люди, дома, деревья, моря, горы, планеты, галактики и т.д.

\\то етсь не бог, а некая взаимосвязь всех частиц вселенной.\\

Так взаимосвязь или бог?
Определиться не желаете?
Взаимосвязь - это то, что есть, что можно увидеть, потрогать... воспринять органами восприятия.
А бог - это то, чего нет, что невозможно воспринять органами чувств, это выдумка людей, которые не могли увидеть объективную взаимосвязь явлений и поэтому приписали результаты этой взаимосвязи неведомым силам: богам, дьяволам, духам и т.д.
А Вы сейчас пытаетесь объединить то, что есть, с тем, чего нет.
Зачем?
Что прибавляется или улучшается в Вашем понимании, когда Вы существующую объективно взаимосвязь явлений называете словом бог?
Если человек делает нечто и это нечто не улучшает его жизнь, значит, он ухудшает ее.
Судя потому, что Вы создали мнение, которое ничего не улучшает в Вашей жизни, значит, Вы сделали то, что ухудшает Вашу жизнь, просто Вы не видите связи между созданным Вами мнением и ухудшением Вашей жизни. :-)))

\\ если так посмтреть, то я например через нууу так невроятное кол-во частиц связана с вооон той звездой.\\

Я думаю, что предположить можно все, что угодно.
Например, то, что в центре земли сидит турбурбулятор, который вырабатывает волны, сводящие с ума людей, которые не верят в бога.
Это нельзя опровергнуть, но и нельзя этого доказать.
Знаете, что делает здравомыслящий человек, если у него нет доказательств ни за, ни против какого-либо предположения?
Он откладывает рассмотрение и применение этого предположения до того момента, пока не будет найдено достаточное количество данных, чтобы быть убежденным в правоте или неправоте данного предположения.

\\разве нет? и если тут со мнгй что то произойдет например я моргну.. дойдет ли это колебание до нее... ))))
или колебания окуржают нас и через прстранство и время тоже...
длина волны... частота колебаний... ее индукция... и прочее разве нет всяких теорий поля?\\

Теорий больше, чем людей. :-)))
Все ли теории соответствуют ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ?
Какой результат Вы можете получить от знания того, что Ваше моргание сотрясает звезды, кроме раздувания собственного эго? :-)))

\\ведь наврняка есть унвиерсальный закон.. формула плзволяющая описать все прстранство
и при нарушениии его... (типа злобы, агрессии) нарушается некий баланс...\\

Почесывать язык о возможности существования каких-то законов и искать эти законы, чтобы быть уверенным в их существовании, на мой взгляд, и есть то, что отличает веру от уверенности. :-)))
Я думаю, что любое действие и любой результат ВСЕГДА получается в соответствии с каким-либо законом.
Я думаю, что здравомыслие отличается от любого другого способа мыслить поиском закономерностей, по которым существует этот мир.
Когда-то люди считали, что молния и гром на небе - это гнев божий, который карает грешных.
Но после того, как были найдены и описаны законы, по которым сущетсвуют эти явления, каждый школьник знает их.
Любая религия - это компенсация невежества людей, которые не искали закономерности бытия, а приписывали явлениям домыслы, с помощью которых, как оказалось, стало легко управлять невеждами.
Вот и Вы сейчас домысливаете то, чего не желаете узнать ТОЧНО.
Вас не интересует ТОЧНОСТЬ и люди ищущие ее.
Вас интересуют те, кто разделяет Ваши домыслы и прибавляет к ним свои. :-)))

\\а потом более развитые формы жизни, может и другого измерения пстранства боле мене разобравшиеся во вселенной, присылают нам свои матрицы и вселяют в людей(пророков) чтобы мы тут не портили "природу"\\

Люди никогда не устанут нести пургу и бред, потому что они, так ни разу и не попробовав, устали искать Истины. :-)))

www.oroboro-oroboro.blogspot.com


қасқыр
23-12-08 00:20
Zee, а кто (или что) для тебя бог?
Zee
22-12-08 19:34
почему бы и нет? бог внутри нас м все что нас окуржает.
то етсь не бог, а некая взаимосвязь всех частиц вселенной. если так посмтреть, тоя например через нууу так невроятное кол-во частиц связана с вооон той звездой.
разве нет? и если тут со мнгй что то произойдет например я моргну.. дойдет ли это колебание до нее... ))))
или колебания окуржают нас и через прстранство и время тоже...
длина волны... частота колебаний... ее индукция... и прочее разве нет всяких теорий поля?
ведь наврняка естьунвиерсальный закон.. формула плзволяющая описать все прстранство
и при нарушениии его... (типа злобы, агрессии) нарушается некий баланс...
а потом более развитые формы жизни, может и другого измерения пстранства боле мене разобравшиеся во вселенной, присылают нам свои матрицы и вселяют в людей(пророков)
чтобы мы тут не портили "природу"
Жам
22-12-08 10:46
спасибо за ответ. мне кажется что вы угадали мое самочувствие. легкость- мне ничего не остается кроме этого, я устала искать ответ на всевозможные и не возможные вопросы. и подумала пусть будет так как было.(смешно). недавно читала где то: "я не верю в бога, и когда люди называют себя наместниками бога на земле, мне смешно." я разделяю это мнение. но конкретно сказать что его нет тоже немогу. боюсь. ведь я всего на всего маленькое существо которому необходимо верить. и люди его называют Богом, пусть будет так!
кайрат
21-12-08 19:00
Ассалямуалейкум !!!! братья и сестры искренний вам совет, не спорь с ними, их очень мало по милости Аллаха, просто они создают шум в интернете на различных форумах и сайтах. А споря с ними, мы даем им лишь радость и новую работу. Шайтан завлекает этими спорами различных хороших братьев и они, не замечая, начинают говорить о религии Аллаха от себя, а в Коране Аллах прировнял это к ширк
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
21-12-08 10:12
\\Если _объективно_ посмотреть на эти два порождения Дьявола можно увидеть как сильно они идут в разрез с законом Божьим\\

Слова "объективно посмотреть" обозначают "смотреть, сравнивая с объективной реальностью".
Мне кажется, что автор поста не сделал ни одного сравнения с объективной реальностью, т.к. не имеет намерения делать этого, ведь такое сравнение будет приводить к уточнению мнений, карта станет соответствовать территории, а это значит, что все сказанное автором будет опровергнуто. :-)
На мой взгляд, самые опасные люди на земле - это люди, которые своими словами-лозунгами пытаются снять с окружающих их людей ответственность за свои собственные жизни. Они говорят им: "Если ты совершил ошибку, то не ищи её причин, потому что причина одна - дьявол, который строит тебе козни. Не пытайся её исправить, а лучше молись, чтобы за тебя её исправил бог". И человек, "клюнувший" на эти лозунги, перестаёт быть самостоятельным, ответственным за себя, он "бросает весла" и перестает грести, перекладывая ответственность на (никогда не видимого им) бога и сваливая вину (за собственные ошибки) на дьявола.
Удобно?
Конечно, удобно!
Ведь мечта идиота заключпется в том, чтобы ничего не делать самому, лежать на печи, которая будет и кормить идиота, и тепло ему давать, и возить его, куда он захочет по щучьму велению. :-)))
А тут приходят Жоавнные Верблюжьи Колючки и предлагают им реализацию мечты идиота легким способом: "Вали все на дьявола и надейся на бога!". :-)))
Истина заключается в том, что до тех пор, пока человек не поймет, что за все происходящее в его жизни отвечает ТОЛЬКО он сам, до тех пор, пока он не поймет, что ТОЛЬКО нахождение объективных закономерностей жизни и их применение сможет повернуть его жизнь в желаемую им сторону, человек будет игрушкой в руках людей, которые будут управлять им с помощью "впаренных" им идей о боге, дьяволе и о прочих колдунах и волшебниках, против которых не попрешь и которые решают все. :-)))
99,9% людей "хавают" эту бредятину и, как овцы идут за козлом-провокатором на бойню мясокомбината. :-)))
И это единственный их самостоятельный выбор - идти за козлом.
Счастливого пути, овечки!
Вас ждет рай. :-)))

www.oroboro-oroboro.blogspot.com


Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
20-12-08 19:16
\\ наверное он есть. ведь так же легче. намного.\\

Думаю, что легкость - не всегда показатель ПРАВИЛЬНОСТИ.
Наркоману тоже легко, когда есть доза.
Самоубийца тоже считает, что облегчает себя от бремени жизни.

\\ если есть слово значит есть вещь так древние мыслители говорили\\

ДРЕВНИЕ - это показатель проверенности и точности?
Есть тысячи слов обозначающих то, чего нет в ОБЪЕКТИВНОЙ реальности.

\\. а прочем это неважно. знаю что есть что то не досегаемое для моей головы\\

А вот это похоже на Истину. :-)))))

\\ и мы назвали его творителем.\\

Наверое, Вы имели в виду "творца".

\\люди же любят условность. и я не исключение.\\

Не думаю, что всем нравится то, что нравится Вам. :-))

Успехов!

Жованная Верблюжая Колючка
Казпочта
20-12-08 18:06
Ведя споры о существовании Бога, не забывайте о существовании Дьявола. С Богом вы встретитесь (если Бог пожелает этого) после вашей смерти, а с Дьяволом встреча наяву вполне реальна. Дьявол и его приспешники караулят неосторожных людей везде, они приходят к вам без вашего ведома. У них просто работа такая сводить людей с пути истинного. И Бог знает об этом, и Бог видит, что люди попадают в тиски Дьявола. Но Бог не спасает людей, пока те сами не попросят о спасении, пока не станут на колени, пока не забудут о гордыни, пока не очистятся от зла. Ведь земная жизнь – это испытание на прочность, испытание на веру. Земная жизнь всего лишь миг, и не надо искать в ней смысла, искать в ней Бога. Земная жизнь – это лишь часть пути, и не надо в ней искать конечной остановки, ее там просто нет. Единственная задача – это не заблудиться и пройти путем истинным.
Дьявол хитер и силен. Люди ведут споры о существовании Бога, они еще больше заблуждаются, их вера начинает колебаться и слабеть, они становятся легкими жертвами Дьявола. А ведь эти споры затеваются с подачи Дьявола. Задумайтесь, слышали ли вы когда-нибудь споры на счет существования Дьявола? Я думаю, нет. Ведь поймите, у Дьявола неограниченные полномочия на земле, его сила неимоверна, миллионы и миллионы душ ежедневно попадают в его сети. Единственное спасение это просить Бога о прощении грехов, просить дать сил бороться с искушениями Дьявола и жить по закону Божьему (я уверен каждый знает как это).
Дьявол не делает зла своими руками, он совращает людей на низкие поступки, на грехи. Одна из ярких побед Дьявола это безбожие и культ коммунизма в СССР и фашизм Гитлера в Германии. Если объективно посмотреть на эти два порождения Дьявола можно увидеть как сильно они идут в разрез с законом Божьим:
1. Культ обожествления Сталина и Гитлера –против - нет бога кроме Аллаха
2. Рассовая, межнациональная нетерпимость, разделение людей на высших и низших
3. Создание абсолютно бредовых материалистических идеологии, которые служили лишь на благо злу, которые помогали творить зло
4. Развязывание воин по абсолютно непонятным причинам и оправдывание этих воин
5. Истребление наиболее духовно богатых, праведных людей в обществе, репрессии и ссылки
6. Тотальное зомбирование и гипноз населения… и много много другого зла
Сталин и Гитлер – это не Дьявол, они лишь слабые люди поддавшиеся искушению и продавшие души свои. Что же спасло мир в то ужасное время? Молитвы. Молитвы матерей чии дети гибли в боях, молитвы детей умиравших от голода, молитвы всех тех, кто оставался чист и кто помнил о Боге. Даже потерпев поражение Дьявол никогда не успокоиться, сейчас на земле идет новый виток безбожия и неверия, это вечная борьба. Из этой борьбы некоторые души обретают спасение сохранив веру и закон Божий, а другие попадают во власть Дьявола.
Люди будьте осторожны, Дьявол силен и хитер, не попадайте в его сети. Молитесь Богу, просите о спасении. Не ведите споров о Боге, а объединяйтесь против Дьявола.


Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
20-12-08 11:16
\\ Бог - все, что нас окружает и находиться внутри нас!\\

Наверное, все, что окружает нас и находится внутри нас, имеет свои соответсвующие действительности обозначения, и даже есть обощающие названия этих явлений, например, слово "природа2.
Напрашивается вопрос, что уточняет( делает оптимальным для понимания и применения) введение нового слова для обозначения того, что уже имеет название.
Ведь, наверное, это лукавство - говорить, что слово "бог" предназначено для общего обозначения предметов и явлений вокруг и внутри нас.
Наверное, Вам будет не очень приятно, если кто-то назовет разрушенную цирозную печень алкоголика словом "бог".
Можете, если хотите, спросить себя, кто дал новое (ничем не обоснованное) название тому, что уже имеет свои названия, почему он это сделал, почему Вы стали вторить ему и какой объективно ценный результат Вы лично получаете от "наплодившихся без меры и надобности сущностей" (принцип Оккама)?
И почему бы нам не придумать еще несколько названий тому, что Вы называете словом "бог", если это как-то улучшает миропонимание?

\\Когда мы рождаемся на свет, то он начинается с мамы!\\

Я думаю, что некоторые мамы, не дают возможности родиться зачатым ими детям, уничтожая их в своей утробе. Может быть и их Вы назовете словом "бог"?

\\Мы все - части Бога!\\

Ничем не обоснованные лозунги, плодящиеся в умах человека, как черви, и пожирающие, как они, его сознание. :-)))

\\Бог вездесущ!\\

Пустословие. :-)))

\\Бог дает свободную волю человеку создавать мир своими мыслями и влиять на него своими мыслями!\\

"Религия - опиум для народа!" (К.Маркс) :-)))

\\Мы все взаимозависимы!\\

Обосновать сможете? :-)))

\\А созданная мыслями действительность\\

"Складно звонишь..." (Карпуша из фильма "Место встречи изменить нельзя") :-)))

\\ требует ремонта и вы можете в этом поучавствовать независимо от возраста и социума!\\

Угу... :-)))

\\Все, что нам нужно - мыслить позитивно!\\

Если бы Вам была известна природа (закономерность) существования волн любого происхождения, то Вы не смогли бы не написать продолжение Вашей фразы: ..., чтобы затем мыслить негативно.
Вы лжете сами себе и Вашему окружению, а самое интересное, что Вам нравиться это занятие.
Это происходит потому, что у Вас нет стремления уточнять свои мнения, проверять их на соответствие действительности. Нахватались лозунгов и "шпарите" ими налево и направо.
Вы компенсировали свое невежество и нежелание его уменьшать бредом жрецов средневековья и пытаетесь выглядеть пророком. Смешно и грустно. :-) :-(


Жам
20-12-08 07:12
всем привет. наверное он есть. ведь так же легче. намного. если есть слово значит есть вещь так древние мыслители говорили. а прочем это неважно. знаю что есть что то не досегаемое для моей головы и мы назвали его творителем. люди же любят условность. и я не исключение.

Агничела
melmorr@mail.ru
19-12-08 18:41
Здравствуйте! Бог - все, что нас окружает и находиться внутри нас! Когда мы рождаемся на свет, то он начинается с мамы! Мы все - части Бога! Бог вездесущ! Бог дает свободную волю человеку создавать мир своими мыслями и влиять на него своими мыслями! Мы все взаимозависимы! А созданная мыслями действительность требует ремонта и вы можете в этом поучавствовать независимо от возраста и социума! Все, что нам нужно - мыслить позитивно!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
18-12-08 19:08
\\Задавать такой вопрос - все равно, что спрашивать родила меня мама или нет, существует ли планета и весь мир?\\

Не думаю, что вопрос о существовании мамы или планеты равнозначен вопросу о существовании бога.
Я думаю, есть объективно существующие явления, и есть явления, которые существуют только в воображении человека.
Попытка поставить между ними знак равенства, на мой взгляд, мало похожа на здравомыслие, хотя, думаю, что никому нельзя отказать в праве считать иначе. :-)

\\Каждый стоит на своем уровне восприятия и кому-то нужен намек, кому-то толчок, а кому-то ни то, ни другое.\\

Я думаю, что мир существует объективно независимо от восприятий и мнений людей, которым, как мне кажется, и думать (формировать мнения) о нем, и воспринимать его желательно адекватно, т.е. в соответствии с действительностью.

\\Одно действие для добра лучше тысячи слов!\\

Согласен, что объективно существующие действия и результаты, если они исходят из здравомыслия, всегда предпочтительней любых слов об этих же действиях и результатах.
Как говаривал Ходжа Насредин: "Если тысячу раз сказать слово ХАЛВА, то во рту не станет слаще". :-)))
Однако, бывало так, что одно слово формировало в уме человека такое понимание, которое поворачивало его жизнь вспять, хотя, конечно же, как мне кажется, только СОЗРЕВШЕГО для такого понимания человека, а не каждого встречного-поперчного. :-)

Успехов!

Агничела
melmorr@mail.ru
18-12-08 12:19
Здравствуйте! Задавать такой вопрос - все равно, что спрашивать родила меня мама или нет, существует ли планета и весь мир? Каждый стоит на своем уровне восприятия и кому-то нужен намек, кому-то толчок, а кому-то ни то, ни другое. Одно действие для добра лучше тысячи слов!
қасқыр
17-12-08 21:41
- бог есть, невежда!
- бога нету!
- бог есть я те говорю, тупица!
- бога нету!
- ща те кааак по башке тресну, прямиком к боженьке отправишься!!!

:-D
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
17-12-08 09:21
\\Бог есть независимо от того верят в него или нет!Бог един!\\

Думаю, что высказывание мнений, которые ни на чем не основаны, не самый лучший способ для формирования убеждений у себя и окружающих. :-))

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
17-12-08 09:15
\\Ороборо. A что вы вынесли из изучения этих религий?\\

Думаю, что я" вынес" очень многое.
Если бы Вы уточнили область интересующих Вас тем, думаю, я смог бы быть более конкретным.

\\какой вывод?\\

Думаю, что выводов много.
Если бы Вы уточнили область интересующих Вас тем, думаю, я смог бы быть более конкретным.

\\что вы открыли для себя?\\

Думаю, что "открыл" многое.
Если бы Вы уточнили область интересующих Вас тем, думаю, я смог бы быть более конкретным.

\\вы верующий, почему?\\

Я в данной теме уже давал развернутое определение словам ВЕРА и УВЕРЕННОСТЬ.
Думаю, если Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует этот вопрос, то Вы найдете на него ответ в моих здешних постах.
Могу только спросить у Вас (с Вашего позволения, разумеется): "Вы ВЕРИТЕ, что есть солнце, или Вы УВЕРЕНЫ в том, что оно есть?" :-))

Успехов!


Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
17-12-08 09:04
\\Поэтому кто не ищет истины, а так же, как многие на этом форуме, устраивают дебаты с целью отстоять свою точку зрения, те и не уверуют в Бога.\\

Я думаю, что человек применяет слова для того, чтобы обозначать ими существующие предметы и явления.
Интересно, какой предмет или явление обозначен в цитируемом мной предложении словом "истина"?
Надеюсь, автор сможет дать определение этому слову так, что его нельзя будет спутать ни с каким другим предметом или явлением.

\\Дорогой Ороборо! Ваши вопросы вовсе не подрывают веру, которую Вы называете безосновательной. Просто Вы не имеете возможности и желания понять оное.\\

На мой взгляд, не очень внятное мнение.
Понять оное - это понять, что такое вера?
Если да, то, думаю, Вам действительно стоит ознакомиться с мнениями тех, кому Вы даете оценку. :-)))

Владимир(Абдул- Малик)
mamaev1979@mail.ru
15-12-08 14:19
Бог есть независимо от того верят в него или нет!Бог един!
Zee
25-11-08 00:13
Ороборо. A что вы вынесли из изучения этих религий? какой вывод? что вы открыли для себя? вы верующий, почему?
ПП
mamamia543@rambler.ru
24-11-08 22:08
Я поленился прочитать все страницы этого обсуждения. Поэтому прошу прощения, если повторю чью-нибудь мысль.
Но вопрос о существовании Бога на свете по сути неправильный. Бог - есть Бог, а под светом - как я понимаю, подразумевается наш мир. В нашем мире Бог проявляется только косвенно. Ни кто из нашего поколения Его никогда не видел, - и не увидит.
Но, как правильно написал "Сын Пастуха!": нужно знать, видеть и в это верить! Тот, кто никогда не сталкивался с чудесами, не поверит всяким рассказам своих, пусть даже очень близких, друзей.
Поэтому кто не ищет истины, а так же, как многие на этом форуме, устраивают дебаты с целью отстоять свою точку зрения, те и не уверуют в Бога. Никаким знамением их не убедишь.

Анекдот на тему:
идут четыре ученика библейского училища. Между ними возник спор. При чем один спорил против троих. Этот один был так убежден в своей правоте, что начал молиться:
- Господи, дай нам знамение в подтверждение моих слов!
В ответ среди ясного неба прогремел гром. Трое оппонентов сказали, что это совпадение.
Тогда первый продолжал молить Бога:
- Господи, дай другое знамение, поболее, чтобы было явно видно!
В ответ ясный день в несколько секунд превратился в пасмурный: со всех сторон накатили тяжелые тучи. В ответ на это оппоненты сказали: пусть Бог сам нам скажет!
Тогда первый молился об этом, и с неба прогремел голос:
- ОН ПРАВ!!!
Трое почесали свои затылки и сказали: все равно ведь получается, что двое против троих!!!

Дорогой Ороборо! Ваши вопросы вовсе не подрывают веру, которую Вы называете безосновательной. Просто Вы не имеете возможности и желания понять оное.

Если будет горячее желание - готов пообщаться по мылу лично.
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
03-10-08 16:35
///думаю, ваша логика мне ясна. но ее я с вами не разделяю.///

Думаю, что имеете право не разделять.
Думаю, что это право важнее всех логик вместе взятых. :-)

Успехов!

2
Ороборо
03-10-08 05:07
спасибо за ответ!
думаю, ваша логика мне ясна. но ее я с вами не разделяю.

и вам успехов!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
01-10-08 19:06
///У вас есть знания которых я искал. И мне нравится то что я в любое время смогу развернутся и уйти если почувствую "щупальцы".///

Согласен с Вами.
Для меня самым важным является право человека делать то, что он хочет делать.
Мне ВЫГОДНО уважать это право.
Когда я знаю, что любой человек может сделать все, что ему хочется делать, я становлюсь БДИТЕЛЬНЫМ, готовым ко всему, я начинаю смотреть во все глаза, чтобы не пропустить то, что пропускают те, кто полагается на то, что какой-то человек что-то там кому-то там ДОЛЖЕН, что люди должны быть добропорядочными, воспитанными, правильными, расторопными и т.п.
На форумах, где я оставлял свои мнеия и где автоматически ставится подпись участника, моя подпись всегда была такой:
"Каждый человек имеет право БЫТЬ правым и СЧИТАТЬ себя правым".

Успехов!

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
01-10-08 18:55
/// читаю и думаю а какова цель ваша ?///

На мой взгляд, слово "цель" - это одна из придумок людей, которая обозначает то, чего нет на самом деле.
Можно задаться вопросом: "А какая цель у ветра? У дождя? У солнца? У травы?...Неужели цель ветра - задуть пыль мне в глаза? А у дождя - замочить мою одежду? А у солнца цель - высушить озеро?..."
Наверное, правильнее думать и говорить не слово "цель", а слово СВОЙСТВО.
У ветра есть свойство дуть, и не зачем, а потому.
Потому что возникает давление из-за разности температур.
У дождя есть свойство замачивать ткани, которые имеют свойство промокать.
У солнца есть свойство нагревать поверхность воды, испаряя ее.
Но "целей" никаких нет.
И у меня нет "целей".
У меня есть свойство делать то-то и то-то, например, писать сюда. :-)
Можно, конечно, "прилепить" к этому, например, то, что я желаю людям добра или хочу самоутвердиться, или ... да мало ли можно присочинить.
Только это не будет истинным, потому что никому неизвестно по какой причине кто-то делает что-то.
Истинным, проверенным будет только то, что раз кто-то что-то делает, значит, у него есть свойство (Действительное намерение) это делать.

///На рассылке пароль спрашивают это мой нужен пароль или они сами дают ? Я первый раз такое делаю.///

Думаю, что Вы можете зарегистрироваться и стать пользователем рассылки, т.е. получать ее очередные выходы.
В то же время, Вы можете читать архив рассылки без регистрации.

Успехов!


Сын Пастуха!
пасти скот
01-10-08 11:51
Ороборо, читаю и думаю а какова цель ваша ? На рассылке пароль спрашивают это мой нужен пароль или они сами дают ? Я первый раз такое делаю.

У вас есть знания которых я искал. И мне нравится то что я в любое время смогу развернутся и уйти если почувствую "щупальцы".

С уважением.
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
30-09-08 15:36
/// а вы читали Коран?///

Да.
Я читал Коран.
Я читал Библию, Тору, Бхагаватдгиту, труды Л.Рона Хаббарда (Саентологию) и многое другое.
Я изучил более сотни религий и духовных практик.

Успехов!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
30-09-08 15:32
///Бог - Вселенная! Бог -Закон Мироздания. Бог Бог, а что есть кроме него? что значит мир, жизнь?///

Вселенная - это Вселенная.
Закон Мироздания - это Закон Мироздания.
Что улучшает переименование этих понятий?
Мир - это все то, что существует ОБЪЕКТИВНО.
Жизнь - это особенная форма мира.
Зачем ко всему этому "приплетать" то, что не уточняет, т.е. не делает понятнее?
Кто знает ЗАЧЕМ?

Успехов!
2
Ороборо
29-09-08 19:10
а вы читали Коран?
Zee
29-09-08 12:58
Бог - Вселенная! Бог -Закон Мироздания. Бог Бог, а что есть кроме него? что значит мир, жизнь?
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
24-09-08 22:39
///Просто посмотри вокруг себя, Все что наполняет наш мир и все что окружает тебя еесть Бог///

Мне непонятно, зачем слову Мир давать новое название?
Вот есть Мир.
Зачем ему давать название Бог?
Меня окружает воздух, горы, реки, птицы и звери...
Это все называется словом Природа.
Зачем тому, что назывется словом Природа давать еще одно название - Бог?
Есть ли в этом хоть какой-нибудь смысл?
"Смотри, папа, птичка полетела!!!".
"Нет, сынок, это не просто птичка, это еще и Бог полетел...".
А почему бы не придумть этому всему еще пару-тройку названий?
Зачем скупиться?
Двадцать-тридцать новых имен...
Я понимаю, бывают случаи, когда два различающихся друг от друга объекта имели одно название в силу того, что различия не были замечены сразу.
Понятно, что здесь возникновение нового названия уместно.
Похоже, что люди любят делать бессмысленные вещи, потому что вещи со смыслом им в голову не приходят.

/// ты не можешь говорить что Бога нет, тогда бы не существовал ты!///

А это-то тут при чем?
Какая связь между моим существованием и тем, что Вы называете словом Бог?
Что лежит в основании Вашей мысли о том, что мое существование невозможно без существования того, о чем Вы абсолютно ничего не знаете?
Думаю,если бы кто-то хоть что-то знал о том, что называется словом Бог, то уже давно всем поведал бы, не правда ли?
Нет же, все только занимаются пустословием о Боге, лишь бы сказануть что-нибудь этакое заковыристое, и ни одного ОБОСНОВАННОГО мнения...
На мой взгляд, лучше молчать, чем нести пустоту...
На мой взгляд, если на самом деле ВЕРИШЬ, но не имеешь ни малейшего обоснования своей вере, то лучше верить МОЛЧА, чтобы не нарваться на такого, как я, который веру Вашу своими вопросами только подрывает, верить молча, вдруг обоснование когда-нибудь само себя проявит, или, когда устанешь верить, не так стыдно будет за свое пустословие...

Успехов! :-)
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
24-09-08 22:11
///Вы думаете чем то меня обидели что ли?///

А Вы думаете, что я так думаю? :-)))
Разве мои слова были направлены ИМЕННО на Вас?
Или Вы написали где-то, что блажены ИМЕННО Вы?
Получается, что Вы сочинили эту историю для того, чтобы "вырулить" себе повод, чтобы подкопить "бонусы для ахирата"? :-)))
По-моему, Вам это удалось. :-)))

Успехов! :-)
Валентина
valentinalove@mail.ru
23-09-08 16:59
Просто посмотри вокруг себя, Все что наполняет наш мир и все что окружает тебя еесть Бог/ ты не можешь говорить что Бога нет, тогда бы не существовал ты!
Один из многих
23-09-08 14:19
Вы думаете чем то меня обидели что ли? Я давно спокойно отношусь к тому, что верующие люди для атеистов являются сумасшедшими или гонимыми, как вы изволили выразиться. Аллах Милостивый и Милосердный ко мне, так кто я такой, чтобы не быть снисходительным к вам? Именно так собираются бонусы для ахирата.
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
22-09-08 16:17
///В общем блажен, кто верует.)))///

Вы наверняка знаете, что означает слово "блажен".
Если нет, то подскажу, на сленге "блажен", значит, "гоним". :-)))
Обычно блаженные воробьям дульки показывают и своим телом хотят согреть мир. :-)))

Успехов! :-)
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
22-09-08 15:01
///Ороборо, на других темах на сайте вы пишете про Школу.
Расскажете ?///

Вот адрес, где можно подробнее узнать о Школе, где можно начать обучение у настоящего Мастера Объективной логики:

http://subscribe.ru/archive/psychology.istina/200809/21160405.html


Один из многих
21-09-08 20:33
"Кто хочет, тот верует. Кто хочет, тот не верует."
В общем блажен, кто верует.)))
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
21-09-08 20:09
///Ороборо,я нашол вашу книгу и читаю её спасибо за книгу. Ех, знал бы я про вашу книгу раньше.///

Думаю, что все в этом мире происходит в свое время. Это похоже на процесс созревания.

///Всем Форумчянам СОВЕТАЮ просто прислушатся внимательней к словам и ССЫЛКАМ Ороборо.///

Мне кажется, что Ваша жизнь привела Вас к пониманию того, что Вы сейчас понимаете, а это, к сожалению, не означает, что к такому же пониманию привела жизнь всех остальных людей.
Как каждому плоду приходит свое время для созревания, так и каждому человеку приходит свое время для понимания Истин.
Часто поторапливание в таких вопросах служит недобрую службу.
Кстати, те, кто так до конца жизни и не пришел к ее истинному пониманию, не созрел до него, - они обычно из числа тех, кого заставляли и торопили понимать.

///Ороборо, простите меня за моё прошлое поведение.///

Я с удовольствием принимаю Ваши извинения.
Они говорят о Вас, как о сильном человеке, в котором заложено подлинное величие.

///Мне кажется я искал вас или ту книгу которую вы советуете на этом форуме.///

Я думаю, что мы с Вами искали друг друга. И факт нахождения говорит о том, что у нас обоих было Действительное намерение сделать это.

///Пусть Сын Пастуха будет примером для других на Форуме!///

И пусть каждый найдет то, что он хочет найти! :-)

Успехов!

Кто считает что я не прав!? Предложите мне лучшее мнение чем Он!?

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
21-09-08 19:53
///Думаю мы все подвержены програмированию, значит мы все роботы!)))///

Вот здесь ПОЛНОСТЬЮ с Вами соглашусь.

Хочется добавить, что у нас есть возможность рассмотреть наши программы и привести их в соответствие с действительностью.

Успехов! :-)

Сын Пастуха!
пасти скот
21-09-08 19:29
Ороборо, на других темах на сайте вы пишете про Школу.

Расскажете ?
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
19-09-08 23:53
///"Душ и клизма на холодной воде, одновременно" м, да трансформировал.///

По-моему, есть такое в этом фильме.

///Ех, людей жалко.///

Я думаю, что каждый в этой жизни получает только то, что он хочет получить. Строго по хотению, не больше и не меньше. :-)

///И чё делать теперь ?///

Я думаю, не совершать ошибок. :-)

///У кого бабки есть тот может заработать на этом.///

Не думаю, что все умеют распоряжаться деньгами.
Мой дед говаривал: "Богатство - это не большой доход, это правильный расход".

///На другую планету не улетишь. придётся сидеть и смотреть на этот театр.///

Я тоже думаю, что лучше смотреть, чем участвовать. :-)))

///Всё! вообще буду молчать на хрен! про Веру, итд. Пусть сами разбираются.///

Полностью согласен в части саморазбирательства. :-)
Что же касается молчания, то, мне кажется, есть ситуации, где оно (молчание) становится не очень уместным.
Я думаю, лучше всего - это думать обо всем, что говоришь и не говорить обо всем, что думаешь. :-)

///Лучше деньги зарабатывать и жить себе спокоино не кого не трогая да ?///

Согласен. Лучше жить спокойно, не вызывая у окружающих негативного к себе отношения. Да и без денег нынче не просто жить. Разве что только помнить об оптимальности в любом деле, в том числе и в процессе зарабатывания денег.

///Ороборо, у вас соображения есть на счёт денег?///

Конечно, есть.
Только вот, не уверен, что соображения исходящие из моих жизненных ситаций могут подойти к жизненным ситуациям других людей.
Зато мне известен способ формирования мнений, который может применяться успешно в любых ситуациях, который никогда не подводил никого, кто его применял в своей жизни. Это Объективная логика, которой можно обучиться у настоящего мастера.

///Биржа, Форек, Системки итд ? Может поделитесь ?///

Уверен, что этот способ мышления можно с успехом применить и в Вами упомянутых вопросах, т.к. он универсален и полностью соответствует действительности.

Успехов! :-)
керей
kerey_01
19-09-08 23:46
//По ходу формирования мнений у меня возник вопрос: КТО ИЗ НАС РОБОТ? :-)))//

Думаю мы все подвержены програмированию, значит мы все роботы!)))
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
19-09-08 23:31
///Любопытство страшная штука!///

На мой взгляд, оно - порождает интерес, который всегда является решающим в процессе уточнения мнений и улучшения жизни, что в принципе - одно и то же.

///Я тут после фильма почитал ваши варианты мировозрения и нашол ваш сайт (ну, ваш наверно)///

Если "Точность", то мой.

///Название сайта нужно было подлинеее придумать.///

Непременно учту пожелания посетителей. :-)

///И почитал. В начале всё хорошо но потом мозги спарились, вы там по умному продолжили.
Короче это так звучит "с кем поведёшся от того и наберёшся".///

Я в таких случаях читаю только то, что мой ум принимает без напряжения, откладывая "непонятное" на потом.

///Если позволите я по буду частым гостем у вас на сайте.///

Почту за честь.

///Я так думаю у вас можно чему то по учится ?///

Я думаю, что любой процесс взаимодействия, в том числе и обучение, ВСЕГДА является ВЗАИМНЫМ. В таком случае для меня всегда найдется то, чему я смогу научиться у Вас.

///Ладненко. Завтра продолжу.
какое то состояние не понятное.
наверно мозги прибавляются.///

:-)) Думаю, Вы сделали правильно, что поделили на части прием не простой, на мой взгляд, информации, дали время ей уложиться по файлам ума, по полочкам.

///Надеюсь вы Шутки понимаете ?///

Я тоже на это очень надеюсь. :-)))

Успехов! :-)
Сын Пастуха!
пасти скот
19-09-08 19:34
Ороборо,я нашол вашу книгу и читаю её спасибо за книгу. Ех, знал бы я про вашу книгу раньше.

Всем Форумчянам СОВЕТАЮ просто прислушатся внимательней к словам и ССЫЛКАМ Ороборо.

Ороборо, простите меня за моё прошлое поведение.
Мне кажется я искал вас или ту книгу которую вы советуете на этом форуме.

Пусть Сын Пастуха будет примером для других на Форуме!

Кто считает что я не прав!? Предложите мне лучшее мнение чем Он!?
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
19-09-08 00:34
///Вы - робот?///

Я думаю, чтобы ответить на этот вопрос, желательно прояснить слово "робот", ведь тогда все будут думать об одном и том же, применяя это слово, а не каждый о своем.
Вот мое определение этого слова:
Робот - это кем-то сконструированный механизм (организм), который отличается от других механизмов (организмов) тем, что может самостоятельно реагировать на внешние воздействия согласно заданной ему программе.

///просто поражает Ваша "железная" логика и невозмутимость///

Я думаю, что слово "поражает" обозначает РЕАКЦИЮ человеческого организма на внешнее воздействие ( в данном случае на "железную" логику и невозмутимость).

По ходу формирования мнений у меня возник вопрос: КТО ИЗ НАС РОБОТ? :-)))

Успехов! :-)

Сын Пастуха!
пасти скот
18-09-08 19:57
Любопытство страшная штука!
Я тут после фильма почитал ваши варианты мировозрения и нашол ваш сайт (ну, ваш наверно)
Название сайта нужно было подлинеее придумать.
И по читал. В начале всё хорошо но потом мозги спарились, вы там по умному продолжили.
Короче это так звучит "с кем поведёшся от того и наберёшся".
Если позволите я по буду частым гостем у вас на сайте. Я так думаю у вас можно чему то по учится ?
Ладненко. Завтра продолжу.
какое то состояние не понятное.
наверно мозги прибавляются.

Надеюсь вы Шутки понимаете ?
Сын Пастуха!
пасти скот
18-09-08 18:26
"Душ и клизма на холодной воде, одновременно" м, да трансформировал.
Ороборо, а вы выше чем я думал.
Ех, людей жалко.
И чё делать теперь ?
У кого бабки есть тот может заработать на этом.
На другую планету не улетишь. придётся сидеть и смотреть на этот театр.
Всё! вообще буду молчать на хрен! про Веру, итд. Пусть сами разбираются.
Лучше деньги зарабатывать и жить себе спокоино не кого не трогая да ?
Ороборо, у вас соображения есть на счёт денег ?
Биржа, Форек, Системки итд ? Может по делитесь ?


керей
kerey_01
16-09-08 22:47
Ороборо
Вы - робот?
просто поражает Ваша "железная" логика и невозмутимость
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
16-09-08 18:40
///Спасибо, мне тоже приятно общятся с вами.///

Ну, вот и славненько... :-)

/// Кто сказал что я воспитанны человек ? Я тут пытаюсь фильтровать свой слова на форуме а то удалят меня. "перевоспитанные" люди пугаются таких слов. Так что приходится всё делать через "улыбку".///

Ну, что Вы.
Стоит ли Вам преуменьшать свои возможности... :-)

///Знаете вы интересный собеседник я в вас не вижу "угла" ?///

Что ж, думаю, что теперь мы можем общаться конструктивно, без помех.

Успехов!

p.s. Рекомендую всем участникам данной темы на форуме посмотреть документальный фильм "Дух Времени". Мне ОЧЕНЬ понравилось. http://www.zeitgeistmovie.ru/main.html (здесь онлайн просмотр).

Сын Пастуха!
пасти скот
16-09-08 16:11
Спасибо, мне тоже приятно общятся с вами. Кто сказал что я воспитанны человек ? Я тут пытаюсь фильтровать свой слова на форуме а то удалят меня. "перевоспитанные" люди пугаются таких слов. Так что приходится всё делать через "улыбку".
Знаете вы интересный собеседник я в вас не вижу "угла" ?

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
16-09-08 14:41
///Ороборо Вы просто Муза для второй книги Достоевского.
Я не идеолог и не приверженец како то догмы итд.
Ороборо вы наверно Коммунист ?
или злостный критикант ?///

Ну и...?
Это Ваш ответ?
Или желание оценить кого-то?
В чем смысл навешаных Вами ярлыков?
Аааа... Наверное, Вы считаете, что так лучше всего аргументировать свои жизненные принципы, да?
Ну, что же, очень показательно... :-)))
Сразу видно воспитанного набожного человека, который ко всем людям относится терпимо и учтиво, применяя в общении с ними ничем не выдающие раздражения и ненависть слова. :-)))
Мне очень приятно общаться с Вами. :-)))

Успехов! :-)

Сын Пастуха!
пасти скот
14-09-08 12:11
Ороборо Вы просто Муза для второй книги Достоевского.

Я не идеолог и не приверженец како то догмы итд.

Ороборо вы наверно Коммунист ?
или злостный критикант ?
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
13-09-08 20:47
///Что будет если ваш "Род" прервётся ?///

Вот и я думаю, что будет?
И отвечаю себе, да ничего не будет.
Разве мало родов прервалось?
И что было?
Да ничего не было.
И кому будет?
И почему что-то должно быть?
И кто это сказал, что что-то должно быть?
И на каком основании я должен верить этим сказаниям?

///Что будет если вы или ваша жена не сможет дать потомство ?///

Вот и я думаю, что будет?
И отвечаю себе, да ничего не будет.
Разве мало жен не смогли дать потомство?
И что было?
Да ничего не было.
И кому будет?
И почему что-то должно быть?
И кто это сказал, что что-то должно быть?
И на каком основании я должен верить этим сказаниям?

/// И не будет детей у ваших братев ?///

Вот и я думаю, что будет?
И отвечаю себе, да ничего не будет.
Разве мало людей, у кого не было детей?
И что было?
Да ничего не было.
И кому будет?
И почему что-то должно быть?
И кто это сказал, что что-то должно быть?
И на каком основании я должен верить этим сказаниям?

///Что будет если даже медицина и новые чюдо-технологии вам не помогут ?///

Я думаю, что полагается на кого-то и на что-то только тот, кто не способен полагаться на себя.

///Или не дай Аллах случится Авария ?///

Я не знаю, что такое "случится", для меня "случайностей" не существует.
Я знаю, что есть неучтенные закономерности, это другое дело: не учел что-то человек и попал в нежелательную для себя ситуацию. Но ведь никто не мешал ему УЧИТЫВАТЬ.
"Посиди, подумай, не спеши никуда, кто тебя гонит, все взвесь, а потом сделай наверняка" - так говорил мой дед.
По-моему, он был прав. :-)

///Что вы будете делать ?///

Мы будем делать то, что всегда делали - ЖИТЬ. :-)

///Я тут говорю с вами на ВЫ.///

Надо же!!! Спустились, снизошли до меня!!! Какой счастливый день!!! :-)))

///Потому что это важный вопрос для вас.///

Я думаю, то, что "важно" для нас, мы определим как-нибудь сами, с Вашего позволения. :-)))

///Что бы отрицать Создателя вы хоть пытались ЕГО искать ?///

Можете представить, если хотите, что Вас попросили принести откуда-нибудь "фрубчезь" и не сказали, что это такое и на что оно похоже.
Но Вам сказали, что если Вы "фрубчезь" не принесете или принесете не то, что Вас попросили принести, то Вашей жизни конец.
Интересно, что Вы будете делать в такой ситуации? :-)))

Вот так дело обстоит и с Создателем.
Никто не знает, какой он из себя, где он находится, на кого похож...
Но все хотят, чтобы его непременно ИСКАЛИ, при этом запугивая возмездием божьим. :-)))

///Если бы про ваши слова услышал бы ваш Пра-дедушка он бы сделал себе Карахери.///

Я думаю, что истинный правоверный никогда не разбрасывается пустыми словами.
Я думаю, что слова истинного правоверного всегда имеют под собой основания, которые может увидеть любой, кто пожелает это сделать.
Похоже, я сейчас тоже вижу полную обоснованность Ваших слов, т.к. мой прадедушка, умирая, так и сказал: "Ороборо, если я когда-нибудь услышу про твои слова, то я сделаю себе Карахери".
Слово в слово, так и сказал...

///Прочитаите без ослинного упрямства.///

Огромное Вам спасибо за Ваше уважительное отношение к собеседнику.
Сразу видно истинного правоверного, который в каждом человеке видет дитя бога, и поэтому не смеет в его адрес сказать хотя бы одно непочтительное слово.
Спасибо Вам за Ваши указания того, что мне делать.
Видимо, без Ваших указаний мне не прожить и дня, иначе разве стал бы истинный правоверный указывать кому-либо что ему делать.

Успехов! :-)
Сын Пастуха!
пасти скот
13-09-08 07:56
Ороборо!!!
Что будет если ваш "Род" прервётся ? Что будет если вы или ваша жена не сможет дать потомство ? И не будет детей у ваших братев ?
Что будет если даже медицина и новые чюдо-технологии вам не помогут ?
Или не дай Аллах случится Авария ?

Что вы будете делать ?
Я тут говорю с вами на ВЫ.
Потому что это важны вопрос для вас.

Что бы отрицать Создателя вы хоть пытались ЕГО искать ?
Если бы про ваши слова услышал бы ваш Пра-дедушка он бы сделал себе Карахери.

Прочитаите без ослинного упрямства.


Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
12-09-08 18:50
///Я плякалЬ :-)))///

Я тут уже закидывал некороткий пост о вере и уверенности, если захотите, можете почитать.

Коротко:
Уверенность - это убежденность на основе фактов.
Вера - это убежденность на основе мнений о фактах.

Зрячему человеку верить в то, что есть солнце не надо, он в этом уверен.
Это удел слепых верить или не верить в существование солнца.

А вот быть убежденным на основании мнений о фактах, т.е. на основании чьих-то деклараций - это хуже слепоты, это настоящая ГЛУПОСТЬ. :-)

Успехов! :-)

керей
kerey_01
11-09-08 21:03
Ороборо

///Можно верить, можно не верить и МОЖНО БЫТЬ УВЕРЕННЫМ. :-)))///

Я плякалЬ :-)))


керей
kerey_01
11-09-08 20:59
акитоши
//казахстан - страна атеистов, агностиков и прочих безбожников//

крепко сказал! :-)
Адильжан
adeke-1@mail.ru
10-09-08 18:28
Бог есть, можно его называть по разному, некий абсолют, а все остальное сказки (религии, пророки почему все из одного места и вообще зачем богу некие посредники, типа пророков)
Сын Пастуха!
пасти скот
10-09-08 13:36
Верить или не верить это фанатизм.
Нужно Знать, Видеть, и в это верить.
ненадо копировать друг-друга по вере и цитировать друг-друга "наимудрейшые слова".
Дорогу осилит идущии!
человек
09-09-08 20:59
И вообще зачем кому то или чемуто обезательно поклонятся?! Если веришь в создателя зачем общение через посредников( мулл, попов). Ведь по истине верующих людей процентов 5 , от общей массы людей . Остальные 95 просто лицемеры, и приспособленцы ( с толпой легче чем против толпы).
человек
09-09-08 20:48
Бога нет! Но создатель есть , 100%! Люди с давних времен что то, или кого то обожествляли так удобнее управлять умом , сознанием , деяниями толпы! А толпа это сила!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
08-09-08 17:17
///Либо веришь, либо - нет!
Третьего не дано.///

Я думаю несколько иначе.
Я думаю, что третье дано.
Можно верить, можно не верить и МОЖНО БЫТЬ УВЕРЕННЫМ. :-)))

///Бесполезно остроумничать!///

Мне кажется, что отрый (отточенный) ум нааамного лучше любого другого ума.
Так что, лично для меня, остроумничать - это делать ум более точным, что, как я думаю, ну ОЧЕНЬ полезно. :-)))

Успехов!

Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
08-09-08 17:11
///Ничего, ороборо, когда придет твоя смерть, а все мы смертны и она придет рано или поздно - ты познаешь истину. Тогда самым большим твоим желанием будет встать из могилы и совершить 2 раката намаза, чтобы покаятся Всевышнему.///

Видимо, Вы уже познали Истину, раз все знаете наперед. :-)))
Причем, как я вижу, Ваше знание распространяется и на мои будущие желания. :-)))
Ну, раз уж Вы так говорите, значит, так, наверное, тому и быть, ведь, наверняка, Вы всегда утверждаете только то, в чем уверены на 100%, иначе разве станет уважающий себя правоверный трепать языком то, в чем он хоть на полпроцента сомневается. :-)))
Только, извините, я останусь при своем мнении, хотя при этом, буду уважать Ваше, но не потому что я с ним согласен, а потому что мне выгоднее уважать мнения собеседников, чтобы негативные эмоции не застилали мне глаза и не затыкали мне уши, чтобы я мог разглядеть верное и не прослушать соответствующее действительности.

Успехов!

Казбек
08-09-08 05:20
Ничего, ороборо, когда придет твоя смерть, а все мы смертны и она придет рано или поздно - ты познаешь истину. Тогда самым большим твоим желанием будет встать из могилы и совершить 2 раката намаза, чтобы покаятся Всевышнему.
2
07-09-08 09:22
Либо веришь, либо - нет!
Третьего не дано.

Бесполезно остроумничать!
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
04-09-08 14:20
///Если бы не было бы Вас, как бы вы узнали кто вас создал?///

Интересно, зачем человеку знать, кто его создал?
Что дает ему это знание?
Мать дает ему тепло и молоко...
А что дает ему создатель?
И как человек может подражать тому, кого он никогда не видел?
Или кто-то видел и расскажет ему, на кого надо походить и что при этм делать?
Подобные высказывания очень похожи на высказывания тех, кто ищет "лохов"?

Успехов!
акитоши
02-09-08 21:04
казахстан - страна атеистов, агностиков и прочих безбожников
Сын Пастуха!
пасти скот
01-09-08 19:21
Не убивайте Создателя!
Имена создателя это вам не "Кокпар".
Лучше подрожайте Создателю своему и будте терпимым как ОН!
ваш Создатель в вашей Улыбке! в вашем Настроении!
Если бы не было бы Вас, как бы вы узнали кто вас создал?
Абрек
brek951
18-08-08 03:04
Нет бога кроме АЛЛАХА и МУХАММЕД посланник АЛЛАХА.
Магомед
Чечня
13-08-08 23:48
Всевышнего Аллаха нельзя и не возможно представить и вобще как мы можем представить Аллаха с. т. Если не можем представить даже ад и рай Сура Ихлас Скажи Мухаммед Аллах един Аллах вечный Не родил и небыл рожден И равным Ему небыл не один Аллах акбар да укрепить наш иман Всевышний Аллах с. т. Вассаламу алайкум
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
05-08-08 07:14
///и вновь свой взор ты обрати: вернется он униженным и тщетным. ( Сура Аль Мульк,аят:3-4) ///

Когда кончаются аргументы в ход идут якобы аргументированные цитаты. :-)))

керей
kerey_01
05-08-08 06:47
Бог бесконечен и вездесущь и не надо низводить его до уровня книги будь то коран или библлия и вообще мировые религии ( ислам, христианство, иудаизм) чистое промывание мозгов и к богу не имеют отношения.
Мусульманка
31-07-08 11:49
Как мы осознаем существование Алллаха?
Растения,животные,моря,горы,люди,которых мы видим,оглядываясь вокруг,и все что находится в микровселенной - живой и неживой природе,которое мы не можем видеть,все наблюдаемое доказывает верховную мудрость. аналогично равновесие,порядок,совершенное образование,представленное во вселенной,также обеспечивает доказательство Верховного Обладателя знаний,который построил их совершенным образом. Обладатель этой мудрости и знания есть Аллах.
Мы осознаем существование Аллаха из совершенства системы,которую он создал из огромного количества живых и неживых объектов.
Совершенством является высокоосвещенный Коран:
Он-Тот,Кто создал семь небес рядами.
в божественном творении там
не различить тебе структурныхнарушений.
и снова обратив свой взор,-
ты зришь какой-нибудь изъян в творенье этом?
и вновь свой взор ты обрати:
вернется он униженным и тщетным.
( Сура Аль Мульк,аят:3-4)
Как мы узнаем Аллаха?
Верховной Мощью Алаха представлено нам совершенство созданной Вселенной. Аллах
главным образом представлен нам в Коране,который Он ниспослал людям как руковод-ство правильной жизни. В Коране отмечены все Верховные качества Аллаха,Его мудрость,знания,сострадание,милосердие,спраедливос ть,всемогущество.
Его видение и слышане всего, Его бытие единственно и неповторимо. Он владелец и един-
ственный Бог Небес,Земли и всего,что лежит между нами и Его бытие единственно.
...И Он - Аллах,Творец (Вселенной),
Создатель (совершенного порядка в ней),
Образователь (высших форм и видов),-
К Нему - прекраснейшие имена восходят,
И все,что в небесах и на земле,
Хвалу и славу воздает Аллаху,
(Кто безгранично) мудр и велик!
(Сура Ал Хар,аят:22-24)
Какова цель нашего творения?
Аллах описал нам цель нашего образования как следующее:
Я создал джиннов и людей
Лишь для того,чтоб Мне они служили.
(Сура Аль Зарият,аят:56)
Как утвердено в этом аяте,цель человеческого существования на Земле есть служение аллаху,поклонение Ему и получение Его одобрения. Человек испытывается на этот предмет жизнью на земле.
Почему нас испытывают?
Аллах испытывает людей в мире,чтобы различать тех,кто верит в Него от тех,кто не верит, и определить из верующих тех, у кого наилучшее поведение.Поэтому не достаточно
для персонального человека сказать "Я верю". В течении одной жизни его вера и преданность Аллаху,его настойчивость в религии,его непоколебимость в бытие слуги Аллаха есть испытание в специальных созданных условиях и средах.
Аллах утверждает свою истину в следующем аяте:
Кто создал смерть и жизнь,
Чтоб испытать,
Кто праведней из вас в своих деяниях.
Велик в могуществе Своем,
И отдающ во всепрощение Он!
(Сура Ал Мульк, аят:2)

Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
30-07-08 11:41
///Бог есть но он сровсем не атропоморфный как хотят его представить, мы своими хилыми умишками совсем не можем Его понять, смысл жизни известен только иму///

Наверное, в этом мире еще очень много того, что человек своим "хилым" умом не может понять и вполне предостаточно того, что он понять может, но не понимает, точнее, не ищет понимания...
Думаю, что здравомыслие заключается в желании понять то, что понимаемо, и в отказе от того, что понять не представляется возможным за неимением всех проверенных данных.
Однако, люди в очередь становятся за пониманием того, что в принципе понять нельзя и это, как минимум, умиляет. :-))

Успехов!

керей
kerey_01
29-07-08 19:27
Бог есть но он сровсем не атропоморфный как хотят его представить, мы своими хилыми умишками совсем не можем Его понять, смысл жизни известен только иму
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
23-07-08 17:23
///Бог есть однозначно! советую всем посетить www poiskBoga.com///

Есть и другие мнения... :-)))

http://www.gazeta.ru/comments/2004/08/27_a_155776.shtml
Айнура
ai-nusya@mail.ru
17-07-08 18:01
Бог есть однозначно! советую всем посетить www poiskBoga.com
Ороборо
oroboro2006@yandex.ru
02-07-08 19:37
///Вопрос имеет смысл только в отношении конкретного человека.///

Мне кажется, что сколько людей, столько и смыслов жизни, в то же время я уверен, что есть один на всех смысл - САМА ЖИЗНЬ, как единственная ЦЕННОСТЬ, без которой все остальные ценности теряют смысл.

Успехов!

www.oroboro-oroboro.blogspot.com

astra2
astra_dual@mail.ru
01-07-08 14:52
Разаные по разному.
Кто-то живёт со смыслом, кто то без.
Вопрос имеет смысл только в отношении конкретного человека.
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
25-06-08 18:48
///Твои слова говорят за тебя о твоей глупости.///

Спасибо Вам за проявление уважения к собеседнику, за добрые слова, свойственные ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующему человеку. :-)))
По Вашим оценкам сразу видно человека божественного воспитания, учтивого и уважающего мнения собеседников независимо от того, что они отличаются от Ваших мнений. :-)))

///Никто Его не создавал и не родил.///

Лично я стараюсь делать выводы из фактов (из увиденного мной).
Похоже Вы тоже не желаете ошибаться в своих выводах, поэтому, наверняка, делаете их из того, что лично видели своими глазами, а не из того, что кто-то сказал или написал. :-)))

///ПОэтому покручу у твоего виска пальцем, поому что ты сказал глупость-"он появился сам по себе." Ну если это не укладывается в твоей голове, значит не укладывается. Странно однако. Ведь у безбожников материалистов в мозгах укладыветс в голове, что Вселенная вечна(хотя это не так)///

Не знаю, у кого как, а меня нет проверенных данных о вечности вселенной.
Мне также неизвестно, откуда у Вас достоверные данные о вечности бога. :-))) В книжке, наверное, прочитали? :-))) Или кто рассказал по секркту? :-)))

/// То что творение якобы вечно у вас нет сомнений,///

Наверное, Вы меня с кем-то попутали, т.к. я никогда и нигде не говорил (не писал) о вечности каких-либо творений. :-)))
Если хотите, то можете убедиться в этом, прочитав все мои посты.
Можете также, если хотите, убедившись в этом, принести мне свои извинения, а я подумаю, принять их или нет.

///Сильно же тебя ввели в заблуждение.///

Если я оказываюсь в какой-либо ситуации (в заблуждении или в прояснении) я всегда беру ответственность на себя, т.к. точно знаю, что ВСЕ и ВСЕГДА происходит с человеком ТОЛЬКО по его собственному ХОТЕНИЮ, чтобы он об этом ни думал и не говорил.
Поэтому НИКТО и НИКОГДА не сможет меня НИКУДА ввести без моего на то СОГЛАСИЯ (не имеет значения - осознанного или нет).
Похоже, что это Вы ввели себя сами в одно большое заблуждение по поводу того, что меня в него кто-то ввел. :-)))

///а о том,то Господь миров проявит Себя и ты перестанешь сомневаться в Его истинности это я тебе гарантирую. 100 %.///

Думаю, что у Вас есть достаточно проверенных данных, чтобы быть убежденным в этом. :-)))
Думаю, что Вам, наверняка (на 100%), известно и время и место проявления всевышнего, только Вы по, только Вам известным причинам, не сообщаете об этом. :-)))

///ТОлько это может быть поздно. Т.е. это может быть тогда, когда ты для себя никакой выгоды не сможешь иметь.///

Я уже ни на йоту не сомневаюсь в Вашей осведомленности в делах всевышнего...:-)))
Похоже, он Вам лично сообщает о том, что я смогу или не смогу иметь после его проявления...:-)))

///Ну а верить в это или нет, твое дело. В религии нет принуждения.///

Вот спасибо, что, наконец-то, предоставили мне право думать и действовать так, как мне хочется, без принуждения и запугивания гневом божьим. :-)))
Я думаю, что каждый человек имеет право БЫТЬ правым и СЧИТАТЬ себя правым.

Успехов! :-)

www.oroboro-oroboro.blogspot.com
Зубейр
Искандер
22-06-08 20:38
Мда... Ты не зная историю становления ислама говоришь о таких вещах как слабость духа. Не знаешь мусульман. Не думаю, что ты захотел бы исптать на себе силу их духа.
Зубейр
Санделло
22-06-08 20:35
Ты и тут о своем...
У тебя действительно проблемы в понимании Таухида.
Зубейр
Ороборо
22-06-08 20:32
:))) замутил. Твои слова говорят за тебя о твоей глупости. Да простит тебя Аллах и наставит на истину. А об Аллахе скажу, что Он Вечен. Никто Его не создавал и не родил. ПОэтому покручу у твоего виска пальцем, поому что ты сказал глупость-"он появился сам по себе." Ну если это не укладывается в твоей голове, значит не укладывается. Странно однако. Ведь у безбожников материалистов в мозгах укладыветс в голове, что Вселенная вечна(хотя это не так), а о Вечности Аллаха сомневаются. То что творение якобы вечно у вас нет сомнений, а о Творце сомневаетесь. Парадокс. Сильно же тебя ввели в заблуждение. Упаси Аллах от такого заблуждения.
а о том,то Господь миров проявит Себя и ты перестанешь сомневаться в Его истинности это я тебе гарантирую. 100 %. ТОлько это может быть поздно. Т.е. это может быть тогда, когда ты для себя никакой выгоды не сможешь иметь. Ну а верить в это или нет, твое дело. В религии нет принуждения.
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
22-06-08 16:53
///Ороборо, прочитай...///

Спасибо за указание. :-)))
Интересно, кто Вам доложил, что я ничего не читал? :-)))
Откуда такая уверенность? :-)))
Все с точностью до наоборот: прежде, чем перестать верить в то, чего нет, я прочитал всё, что так настойчиво мне пытаются "впарить" некоторые товарисчи из этого форума. :-)))

///В нем ты не сомневайся.///

Восхищаюсь Вашей учтивостью и уважительным отношением к собеседнику, которому Вы указываете, что делать, когда он Вас об этом не просит. :-)))
Наверное, Вы стали таким тактичным и вежливым после прочтения Вами сунн и хадисов. :-)))
Уверен, что близкие Вам люди гордятся таким Вашим уважительным отношением к людям. :-)))

Успехов! :-)

www.oroboro-oroboro.blogspot.com
Санделло
20-06-08 18:06
Ороборо, прочитай сунну и хадисы и еще раз убедишься в мракобесии и разуверишься во всем. Но Бог дал Коран!!! В нем ты не сомневайся.
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
20-06-08 14:51
///Если кто знает физику и знаком с теорией кварков и нейтронов, то вопрос происхождения вселенной от большого взрыва сомнений не вызовет.///

Смотрел в новостях, что скоро подобный взрыв будет воспроизведен (разумеется, в минимасштабе), где-то в Америке.
Возможно опыт подтвердит теорию.
Посмотрим.

/// Полагаю что вопрос есть ли бог это вопрос личностных характеристик человека.///

Согласен.
И одной такой характеристикой, на мой взгляд, является нежелание (отсутствие стремления) уточнять свои мнения, которые человек скопировал когда-то у кого-то без проверки их на соответствие действительности.

///большинство верит, потому что в это верят его родители сородичи и др.///

Да. Это и есть, как мне кажется, слепое копирование чужих мнений.

///также верят в бога люди слабые духом и те у кого уже нет надежды на чью либо помощь.///

Я думаю, что причина всех слабостей человека в невежестве, т.е. в отсуствии ТОЧНОГО знания в тех или иных областях жизни.
Альфараби говорил: "Нет людей плохих и хороших, слабых и сильных... Есть люди знающие и пока не знающие".
Мне понравилось его "пока", как мнение о том, что никогда не поздно начать уточнять, проверять на соответствие действительности то, что человек носит в своей голове.

/// Хочется верить. Но с другой стороны, есть точная наука.///

Я тоже не понимаю, зачем ВЕРИТЬ, если можно быть УВЕРЕННЫМ? :-)

Успехов!

www.oroboro-oroboro.blogspot.com

Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
20-06-08 14:36
///Ороборо почитай Куран,///

Спасибо за указание.
Не знаю, чтобы я без него делал... :-)))

///Куран - это слово Аллаха.///

Похоже, что Вы в этом уверены на 100%, т.к., наверняка, лично видели, как он эти слова формулировал и писал... :-)))

///И почитай историю пророка Мухаммада///

Интересно, откуда людям известно, что я читал и что не читал, ума не приложу?... :-)))

///Или ты хочешь сказать что Аузубилляхи Мухаммад обычный человек, Куран он написал??///

Обычно то, что я хочу сказать я всегда говорю.
И еще у меня нет привычки, как у некоторых, предполагать мысли других людей... :-)))

Успехов! :-)

www.oroboro-oroboro.blogspot.com

Dauren
18-06-08 19:52
Ороборо почитай Куран, это Куран - это слово Аллаха.
И почитай историю пророка Мухаммада(да благославит его Аллах и приветствует)!
Или ты хочешь сказать что Аузубилляхи Мухаммад обычный человек, Куран он написал??
Искандер
gds@topmail.kz
17-06-08 09:39
Если кто знает физику и знаком с теорией кварков и нейтронов, то вопрос происхождения вселенной от большого взрыва сомнений не вызовет. Полагаю что вопрос есть ли бог это вопрос личностных характеристик человека. большинство верит, потому что в это верят его родители сородичи и др. также верят в бога люди слабые духом и те у кого уже нет надежды на чью либо помощь. Хочется верить. Но с другой стороны, есть точная наука.
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
31-05-08 19:45
///оставили бы вы этого неверующего,ему не доказать если у него печать на сердце.его неверие против него же.///

Ах, как хочется верить людям! Насколько проще было бы жить, если бы нас никто не обманывал!
Однако мир таков, каков он есть.
Самое обидное в этом то, что хорошие и честные люди обычно проигрывают в игре под названием "ЖИЗНЬ" тем, кто беззастенчиво пользуется их доверчивостью и искренним желанием помочь. Вам это знакомо?
Мудрый человек - это не тот, кто находит выход из любой неприятности или нежелательной ситуации: эти слова об умном человеке.
МУДРЫЙ - это человек, который не попадает в нежелательные и неприятные ситуации.
Как же быть мудрым? Как не попадать в неприятности в этой нелегкой жизни? Как не делать ошибок? Как не дать себя обмануть? Как избежать сожаления о прошлых ошибках и вместо этого, оглядываясь назад, удовлетворенно посмеиваться над проблемами и трудностями, которых удалось избежать заблаговременно и которые Вас даже не коснулись?
Начнем с основы безошибочных действий.
Есть два подхода к восприятию информации - два диаметрально противоположных пути в жизни, ведущие в совершенно разные стороны: ВЕРА и УВЕРЕННОСТЬ.
Вот точные определения этих терминов.
ВЕРА - это убежденность человека в чем-либо, основанная на мнениях о фактах, на оценке фактов и на выводах, сделанных из таких мнений.
Примером может служить человек, считающий всех людей хорошими или всех людей плохими, либо считающий, что "правил без исключения не существует", а также человек, верящий в бога, в черта, в дьявола, в ауру, которой он сам никогда не видел своими глазами и о существовании которой ему твердят люди, зарабатывающие на этом деньги (интересная закономерность, не так ли?), в судьбу и т.д.
Словом, пробелы в собственном рассудке человек всегда "заполняет" ВЕРОЙ во что-либо. Как узнать, есть ли у кого-то пробелы в рассудке? О, это несложно: если человек не в состоянии объяснить внятно что-либо (уклоняется от объяснений - говорит, что ему это не интересно, что ему сейчас некогда и в будущем тоже будет некогда, пытается заставить Вас замолчать всевозможными способами - обвинениями, угрозами, оскорблениями и т.д.), значит, на эту тему он имеет пробел, заполненный информацией, которой он ВЕРИТ. Такие люди делают все от них зависящее, чтобы прекратить процесс выяснения действительного положения дел. Такие люди не смотрят на факты - они смотрят на что угодно иное, чем факты: на эмоции, на мнения, на авторитеты, на престижность и т.д. Но на факты - ни в коем случае!
Но - продолжим.
УВЕРЕННОСТЬ - это убежденность на основе фактов.
Вы читаете книгу и видите строки. Вы уверены в этом, правда? Вы не станете ВЕРИТЬ любому, кто будет утверждать, что это не так, т.к. Вы можете увидеть эти строки, эту книгу, потрогать и, естественно, Вы УВЕРЕНЫ в этом. УВЕРЕННОСТЬ приобретается вместе с опытом: Вы слышите от знакомых о чудесном лекарстве, что оно Вам поможет - но до тех пор, пока Вы не попробуете это лекарство на себе, УВЕРЕННОСТИ во мнении о нем у Вас не будет. Можно еще сказать, что УВЕРЕННОСТЬ - это очень надежная информация, проверенная Вами.
Вот два пути - путь ВЕРЫ и УВЕРЕННОСТИ. Куда они ведут?
Давайте себе представим человека, который всем верит. Что ждет его и его семью в будущем? Вряд ли что-то хорошее, т.к. его доверчивостью начнут злоупотреблять окружающие. К чему это приведет? Представили? Не очень-то радужная картинка, не так ли? Вот он - жизненный путь, освещенный "сиянием ВЕРЫ".
Вы, конечно, не всем подряд верите и не всему. Естественно, Вы не каждому встречному доверяете, а только некоторым. И, разумеется, Вы не похожи на абсолютно доверчивого человека. Однако Вы периодически попадаете в неприятности и не имеете того, чего хотите. Откуда же вообще берутся неприятности и проблемы? Только из неверной либо неполной информации! ПРАВДА (правило, имеющее исключения) - вот пример неполной информации. Существует бездна правил о том, как следует жить, работать, выбирать мужа или жену, воспитывать ребенка и т.п. Вот мы и подошли к сути: не все правила универсальны, то, что сработало в одной ситуации и у одних людей не обязательно сработает у Вас и в Вашей ситуации. Только ИСТИНЫ неизменно хорошо и без осечек срабатывают, каждый раз, вне зависимости от того, знаете Вы их или нет.
Однако, если Вы кому-то или во что-то ВЕРИТЕ - ВЕРЬТЕ на здоровье. Пусть все остается, как есть - спите спокойно.
Повторимся еще раз: существуют ИСТИНЫ, т.е. правила без исключений, зная которые Вы сможете сразу же составить свое мнение о любом человеке, организации, клубе, компании и т.д. И это мнение будет безошибочным (хотя иногда совсем не похожим на мнения других людей)!
Что происходит с человеком, если в его распоряжении находится очень точная информация, в которой он уверен? Как минимум, у него не бывает проблем. А это не так уж мало, правда? Конечно, такой человек может себе позволить радоваться жизни.
Вам лучше известно, что для Вас лучше - ВЕРА или УВЕРЕННОСТЬ.
Человек, сидящий на бочке с порохом и ВЕРЯЩИЙ в то, что он сидит на троне, чувствует себя счастливым, а человек, способный УВИДЕТЬ бочку с порохом, на которой он сидит - несчастен. Однако у второго парня есть время встать и уйти, если ему, конечно, интересно пожить еще немного.
Выбирайте и решайте сами - это Ваше право.
Есть люди, которые являются верующими. Посмотрите, у них - счастливые лица! Правда, им приходится также ВЕРИТЬ в то, что они безмерно счастливы - но это же мелочи, не так ли? Вы можете к ним присоединяться и будете считать себя самым счастливым, ибо "человек создан для страданий", а значит, когда Вы страдаете - Вы делаете очень правильно и можете спать спокойно.
Красиво? Даже есть элементы логики, а перспектива вообще потрясает. Невольно вспоминается лозунг Культурной Революции в Китае: "Пятьдесят лет труда и невзгод - и потом сто тысяч лет счастья и процветания!!!"
Решайте и выбирайте. Есть два пути.
Это - ВЕРА и УВЕРЕННОСТЬ.
И если Вы хотя бы иногда предпочитаете ВЕРИТЬ - стоит ли удивляться Вашим ПРОБЛЕМАМ в жизни?

Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
31-05-08 19:05
///если я скажу, что нет. оно появилось само по себе, по причине совпадений процессов, металы приобрели нужную форму , скрутились, и алей оп-машина появилась. ты покрутишь у виска пальцем. Скажешь придурок.///

Если я скажу Вам, что бога никто не создавал, что он появился сам по себе, у какой части тела Вы будете крутить пальцем? :-)

Если металлург выплавит из руды металл, из которого позже другие люди сделают автомобиль, на котором Вы попадете в автокатастрофу, в которой погибнет вся Ваша семья, то станете ли Вы молиться и поклоняться этим людям за их качественную работу, ведь они не принимали участия в процессе, который привел к катастрофе?

Я уже писал, что я не отрицаю существование того, что мне не известно.
Я просто не желаю применять в своей жизни неизвестные мне данные для решения жизненных задач.
И это нежелание помогает мне полагаться в жизни ТОЛЬКО на САМОГО СЕБЯ и на ИЗВЕСТНЫЕ мне явления, с которыми я вступаю в объективное взаимодействие и получаю объективные результаты.

Если завтра явление под названием бог проявит себя в объективном мире и я увижу, что взаимодействие с этим явлением может принести мне желательные для меня результаты, то я, наверное, по мере своих возможностей постараюсь принять участие в этом взаимодействии.

Предполагать существование непроявленных объективно явлений мне не хочется, т.к. предположить можно что угодно, а вот найти закономерность и точно описать ее - это я завсегда пожалуйста, т.к. точное описание закономерности - это проверенные данные, из которых мой ум будет формировать мнения, которые меня никогда не подведут.

Хотите, я сделаю предположение, которое никто не сможет опровергнуть, но и никто не сможет его доказать?

Вот, к примеру, солнечная система со своими планетами есть ничто иное, как молекула вещества мира, планеты которого в свою очередь являются молекулами вещества из другого мира, а молекулы веществ нашего мира есть ничто иное, как планеты, некоторые из которых возможно заселены разумными существами. Т.е. наш мир может находиться на кончике спички людей, которые живут на одно измерение больше, чем наше. И на кончике "нашей" спички может находиться вселенная с галактиками и планетарными системами. Если мы зажигаем спичку, то для нас - это одна секунда и спичка сгорела, но для планет находящихся внутри этой спички проходит миллиарды световых лет от момента вспышки и до затухания. Встретиться с микро и макро мирами мы не можем, т.к. живем в разных временных измерениях. Можно еще предположить, что количество миров в сторону увеличения и в сторону уменьшения бесконечно.
По-моему, все допустимо в этом предположении, только есть одно НО: эту гипотезу нигде нельзя применить для улучшения нашей жизни, можно только уменьшить степень собственного выживания захламлением ума идеями, которые ничего не дают.

Успехов!

321
31-05-08 09:12
оставили бы вы этого неверующего,ему не доказать если у него печать на сердце.его неверие против него же.
Зубейр
31-05-08 00:58
вообще по сути таких как ты мало по жизни. Обычно основная масса верующая. просто кто то христианин, кто то иудей, кто то многобожник. но в основе своей никто из них не отрицает существование Бога. И пророки приходили не доказать естьБог или нет. Они приходили призвать поклоняться только одному Богу. а не создавать своими руками кучу идолов и не просить у них что то и не совершать "ибаду по отношеннию к ним. только к одному Богу. твоя проблема в том, что ты атеист-отрицаешь Бога. Это проблема. причем серьезная.
может ли авто появится само по себе? понятное дело нет. если я скажу, что нет. оно появилось само по себе, по причине совпадений процессов, металы приобрели нужную форму , скрутились, и алей оп-машина появилась. ты покрутишь у виска пальцем. Скажешь придурок. Думаю согласишься. Тогда спроси себя, вселенная имеет устройство сложнее чем машина или проще? понятное дело сложнее. и неужели ты мне будешь утверждать, что нет создателя у вселенной? Можно почитать светских ученных и их комментарии на вопросы о том, что произойдет если изменится незначительно наша вселенная. они гооврят, что будет хаос. все просто как свалака будет. И чтобы они появились именно в такой виде, чтобы было все так гармонично, вероятность вычислили , один на единицу даже не помню со сколькими нулями (около 40). А читал ли ты о Биг Бэме? а про Кембрийский взрыв(одномоментное появление живых существ на планете), с которым согласились даже самые закостенелые дарвинисты. ведь они ученные. есть ли у тебя подобнве знания? чтобы отвергать их? вряд ли. и у меня нет. А человек, как творение проще машины? неужели ты думаешь оно появилось случайно в связи с некоторых наборов белков и аминокислот? об этом так же ученные пишут, что вероятность такого образования один на миллиарды. а почему сейчас не появлются живые организмы, из белков, самостоятельно? не могут. ведь нужен Творец. так что у тебя проблема и серьезная
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
30-05-08 18:20
///если есть определенное слово которое кому-то пренадлежит значит это существует///

Мне кажется, что сочинить слово также легко, как свистнуть, или кашлянуть... :-)
Что Вы скажете на словосочетание "жидкий вакуум"?
Словосочетание есть, но в природе ничего подобного не существует, т.к. это нонсенс.

///Если нету Бог? то ты можешь сказать нет воздуха? ветра? солнца?///

Не вижу никакой связи.
Вохдух, ветер и солнце я воспринимаю органами чувств.
Они есть объективно, потому что их можно видеть, и они существуют независисмо от моего мнения и мнений окружающих.

///уже почти весь мир уверен в том что Бог существует///

Если весь мир сойдет с ума, Вы тоже последуете за ним? :-)))

Притча:
Однажды к отшельнику, греющемуся вечером у костра, явился пророк и
предсказал, что через два дня вОды текущей рядом реки станут настолько ядовитыми, что всякий, выпивший этой воды, тут же сойдёт с ума.

Отшельник все два дня носил в свою пещеру воду - чтобы остаться в здравом уме. И вот прошли два дня, и, наблюдая за людьми издалека, отшельник заметил, что люди ведут себя, как сумасшедшие: совершают нелепые телодвижения, совершенно не могут понять друг друга и ничего не могут толком делать.

Прошло время. Отшельнику стало ужасно одиноко, и он пошёл к людям - но они были сумасшедшими. Среди них ему было страшно находиться. Тогда от отчаяния отшельник спустился к реке и вдоволь напился из неё воды.
И в тот же момент стал таким же сумасшедшим, как и все остальные.

Люди же восприняли его помешательство как внезапное исцеление - потому что они его, в свою очередь, тоже считали сумасшедшим.

Всё, что происходит у человека в жизни, зависит от того, с кем он.
Это - по-настоящему важно, однако, как правило, понимается человеком
по-настоящему тогда, когда уже бывает поздно и невозможно что-либо менять.

И каждый человек выбирает себе общество (группу, компанию) так же, как моряк выбирает себе корабль для плавания.

Поэтому неудивительно, что позже человек погибает вместе с кораблём:
невозможно выжить, если человеком был выбран "Курск".


Валентина
valentinalove@mail.ru
28-05-08 17:06
ты уже сказал слово "Бог" если есть определенное слово которое кому-то пренадлежит значит это существует/ Если нету Бог? то ты можешь сказать нет воздуха? ветра? солнца? глупость/ уже почти весь мир уверен в том что Бог существует/
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
07-05-08 21:41
///Скажем, смогли бы вы написать,что-то втемное, отвечающее на все времена произведение,которое продержалось бы хотябы 14 лет,не говорю уже про 14 столетии?///

Легко.

двоешник
07-05-08 15:43
С.А.Аллах есть зачем рвать звезды с неба , когда есть коран с присущим ему кораническим стилем? Скажем, смогли бы вы написать,что-то втемное, отвечающее на все времена произведение,которое продержалось бы хотябы 14 лет,не говорю уже про 14 столетии?
unal
unaltatli@mail.ru
05-05-08 15:06
Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
05-05-08 14:50
///полнстью согласен с роследним постом Духа. я тоже заходил.
Ороборо, без лишней философии, пожалуйста///

Спасибо за Ваши указания, Ержан, без которых я, наверное, просто пропал бы. :-)))

Похоже, так никто и не привел ни одного примера "лишней философии", "обтекаемости", "нечеткости" или "мистицизма"...
Похоже господа лепят ярлыки без конкретных примеров из текстов на моем сайте.
Выходит, пурга метется, господа! :-)))
Я думаю, что если кому-то что-то непонятно, то этот кто-то: либо уточняет непонятое, либо называет его такими словами, которые оправдывают отсутствие стремления уточнять свои мнения.
:-)))
Уверен, что ложь самому себе всегда кончается плачевно, хотя, на первый взгляд, кажется, что она успокоительна.

Успехов вам, господа оценщики! :-)))


Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
04-05-08 19:17
///С вашего позволения, хотелось бы узнать: а у вас кроме вопросов, предполагаются ли ответы.///

Мне неизвестно, на какой вопрос Вам хотелось бы получить ответ. :-)

///А то у вас все так обтекаемо и не конкретно.///

Интересно, что ИМЕННО обтекаемо и не конкретно?

///Ладно, честно признаться ваш сайт меня не впечатляет,///

Вы меня не удивили.
Это обычное дело для людей не имеющих стремления уточнять свои мнения. :-)

///хотя ожидал многого.///

Когда человек, воспринимая чьи-то мнения, не находит в них соответствия своим мнениям, то это ВСЕГДА вызывает в нем негативные ощущаемые эмоции, если у него нет стремления уточнять свои мнения. :-)

///Ничего нового не смог для себя подчерпнуть.///

Если Вы не описались, то это весело: "поДчерпнуть". :-)))
Т.е. в голове уже начерпано всякого, и захотелось еще чуток "поДчерпнуть". :-)))

На мой взгляд, для восприятия "нового" желательно не сравнивать его со своим "старым", т.к. "новое" при таком сравнении очень легко становится "чуждым". :-)))

///Ваши рассуждения типичны для людей неуверенных и склонных к мистицизму, хотя вы пытаетесь показать себя как приверженца рациональности и логики.///

Надеюсь, что это слова человека, который УВЕРЕН во всех своих мнениях на 100%, иначе бы он не стал говорить о чьей-то неуверенности, постеснялся бы, по крайней мере. :-)))

/// Настоятельно рекомендую вам четче обозначать свои позиции.///

Спасибо за Ваши рекомендации.
Интересно было бы узнать, какая именно моя позиция показалась Вам нечеткой?
Или Вы это так, для красного словца, "ляпнули"?

Успехов! :-)

Ержан
03-05-08 15:35
полнстью согласен с роследним постом Духа. я тоже заходил.
Ороборо, без лишней философии, пожалуйста

Ороборо
www.oroboro-oroboro.blogspot.com
03-05-08 14:43
///С вашего позволения, хотелось бы узнать: а у вас кроме вопросов, предполагаются ли ответы. А то у вас все так обтекаемо и не конкретно.
Ладно, честно признаться ваш сайт меня не впечатляет, хотя ожидал многого. Ничего нового не смог для себя подчерпнуть. Ваши рассуждения типичны для людей неуверенных и склонных к мистицизму, хотя вы пытаетесь показать себя как приверженца рациональности и логики. Настоятельно рекомендую вам четче обозначать свои позиции.///

Мне кажется, когда человеку что-то непонятно и у него есть стремление уточнять свои мнения, он задает конкретные вопросы по конкретной теме, которую он хочет прояснить.
На мой взгляд, "рекомендации четче обозначать свои позиции" обычно дают либо люди, считающие свои мнения непоколебимо точными и проверенными, либо люди, не имеющие стремления их уточнять.
Наверное, только Вам решать, кем являетесь Вы.
Уверен, что сами себе Вы лгать не станете, т.к., наверняка, Вы считаете себя честным человеком.

Успехов! :-)


страницы:    8   7    6    5    4    3    2    1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube