Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Авто за полцены...
Ищу мужчину для создания семьи!!! ...
Аяулы жар издеймин... ...
познакомлюсь с мусульманином для никяха ...
Инвестор крупный (100 млн$) ищет идеи...
Мусульманский сайт знакомств...
Аргын-Сюиндик-...Айдабол (по приветствуем друг друга)...
Smail...
Инвестиции! ...
Ищу дистрибьютора в Казахстане...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Религия
тема: Надо ли говорить С.А.С после пророка?


автор темы сообщение
Торнадо
17-01-08 20:11
Мира и добра всем!

Все мы братья мусульмане умеем думать и размышлять. Мы все соблюдаем нормы этикета и морали.
По крайней мере должно быть так, раз мы предавшиеся и уверовавшие.
Например, если идет старец и молодой юнец, кто должен кого приветсвовать?
Конечно, младший должен приветствовать старшего! Иначе не логично было бы обратное.
Правильно ли что мы просим Господа Бога приветсвовать пророка(Творца - создание)?
Разве не должно быть наоборот? Разве это не ширк, говорить "Салаллаху алейхи уа салам"?
Кто это придумал? Где это прописано в Коране? Ведь есть упоминание о пророке, но разве есть с.а.с?
Как мы могли допустить говорить такое недопустимое?
Мы можем сказать "Да благословит его Господь Бог", но не приветствовать же!
Призываю всех задуматься над что мы говорим!

С уважением Торнадо!

автор ответ
Даур Абишев
dau58@mail.ru
07-03-16 08:35
Братья мусульмане! На каком бы языке вы ни писали, пишите грамотно и без ошибок.
Абай
18-02-15 10:57
кому дает свой салем мусульманин в конце молитвы на право и налево?
salex
salex2710@mail.ru
24-05-12 19:18
Но мы все знаем что в коране есть пят в котором говориться : Не говорите о тех ,кто пигиб на пути Аллаха:"мертвецы!" Напротив ,они живы ,но вы не ощутите этого . Так что мухаммед живой ,но ты не поймешь этого ,ведь твой и мой разумы ограничены

кочевник
Торнадо
27-06-08 12:46
Ты хочешь сказать умнее тех, кто изучает Коран и мир ислама? Никто из них, ни европейские, ни российские и другие никогда не задавали такой глупый вопрос. Ты как и все еретики можешь вообще не молиться и все. Уже сознание затуманено и не знаешь что творишь.
Ахмади
27-03-08 15:33
А разве "мир" это не "приветствие"?
Что значит желать мира тому кого нет уже в живых?
Что то не понятно...
Разве Бог не говорит в Коране что мертвые бездыханны и ничего не слышат...

чайник
2торнадо
26-03-08 13:01
мир всем! слово физика я использовал как жаргон, имея в виду все естественные науки. а про мертвечину вы, торнадо, сами прекрасно написали в своем посте от 05.03.08. спасибо за внимание! всем мир!
Aйбек
23-03-08 12:36
Торнадо ты просто уперся как осел, тебе же ясным языком сказано что салам озночает мир, с.а.с=мир ему и благославление Аллаха
Солих
23-03-08 05:05
Кровь вовсе не мясо!а то что питает мясо и много др.х функций.у крови и у мочи схожий состав отли4ий мало.мясо-основа белок.основа мяса-харам.кроме 4ерез о4ищение которое делает его дозволенным!
Аристотель
21-03-08 22:01
Обычный казах.
Вы отрицаете что нельзя пить кровь и кушать дохлятину или согласны с этим?
Торнадо
19-03-08 21:36
Чайник,
специально для вас:
Физика изучает физические явления в природе.
Может вы хотели сказать физиология, химия или нечто другое?
Проблема многих мусульман в том, что они не проверяют, а верят как малые дети всем неизвестным терминам, что напишут)).
Если Бог не дал четкого описания в каком случае мертвечина является мертвечиной, то значит Он оставил нам на выбор нашего разума. И не поставил приоритетным пунктом в Коране.
Обычный казах
14-03-08 17:58
Tornado
Я прекрасно осознаю, что спрашиваю.. Просто хочу вас подтолкнуть к размышлениям..
Получается, что разница между халяльным мясом и запретным в причине смерти животного?
Толи оно умерло от болезней, которых сам же Аллах и наслал (а иначе кто?), толи по воле того же Аллаха поднялась рука мясника.. Второй момент.. Я назову это нетехническими моментом.. Обратить жертвенное животное в строну каабы и прочесть суру перед резкой..
Вообще смысл этого понятен.. Чел должен лишний раз увязать свои действия с Аллахом.. В данном случае, зарезать животное на свое пропитание.. Вродь как попросить разрешения..
Эти действа мне и вовсе не понятны с точки зрения, зануды-юриста.. Ведь разрешения на все эти действия уже были глобально даны в соответсвующих сурах Корана..
Обяснения я вижу только одно - это т.н. ритуализация.. Через формальное выполение предписанных инструкций постоянно напоминать об религиозных установках..
Это как у собаки Павлова.. Условный рефлекс, помните?.. Собаке кушать давали строго в определенное время.. Приучили.. И когда однажды не дали.. Ее желудок все равно в это время выделял сок..
Так и у вас.. Коран над зарезанным бараном не прочли.. Все! Мясо негодно к употреблению..

Насчет крови.. я хотел сказать, что кровь убитого животного хоть в каих малых дозах но все равно поступает к нам в пищу.. Ибо вообще-то кровь - это и есть квитисенция всех веществ содержащихся в теле животного.. Проще говоря, кровь - это тоже мясо, просто оно в другой биологической структуре..
А раз так, то просто не вижу какой-либо принципиальной возможности для категрического запрета к употреблению крови.. Я бы не возражал если это звучало так - "воздержитесь от употребления"..
Я уж не говорю о том, что горячую кровь лошадей пили наши предки.. Кровь - любимая кулинарная добавка в кухнях многих народов.. К примеру такого, как англичане..
И ничего.. Вродь живут.. Дай Бог, арабам так жить..

чайник
06-03-08 10:51
речь прежде всего идет о падали. этот субпродукт содержит опасные для человека вещества,потребление которых могут привести к летальному исходу. но это всего лишь физика. свинина, а именно, ее постная часть признана физически чистым мясом, ибо по составу приближена к человеческому и поэтому на 90% усваивается. но кровь, и падаль, и свинина нечисты канонически. это приказ и запрет Господа, которые увы не обсуждают. нельзя и все! а что там ученые выискивают про грязь этих продуктов, муслимам по барабану. Они любыми способами будут стараться избегать потребления запрещенных продуктов, если только нужда не заставит (если во рту муслима не было ни крошки еды в течение длительного периода времени (богословы называют различные сроки - от 3 и более дней), то свинина ему позволительна (упаси нас от этого Господь!).
Tornado
Обычный Казахх
05-03-08 21:55
Мир всем!
))
Попробую объянить и без того самые наияснейшие аяты Бога.
Мертвечина-т.е. то что подохло, а не то что было зарезано. Т.е. дохлятина. Это по моему и без разъяснений понятно. Т.е. сердце животного перстало функционировать из-за болезней и т.д.
Кровь-т.е. не пейте ее! Дайте вытечь из животного крови столько сколько сможет. Ясно, что вся она не вытечет.
Если вам эти простейшие аяты не понятны, то как вы живете?
Наверное вы зануда.)))Извиняюсь за это слово.

Обычный казах
01-03-08 14:03
Итак, что же Аллах запретил, назвав это харамом;
Свинину
Мертвечину
Кровь
И все, что принесено в жертву не Аллаху

Я вот все никак не пойму этого.. Про свинину, ладно, не буду.
А вот что с мертвичиной и кровью?
Мертвичина.. Всякое животное зарезанное (убитое) хоть по правилам, хоть без, все равно мертвое. Мясо лежащее у вас в холодильнике, будь оно хоть отборнейшей бараниной и зарезаное рукой самого главного муфтия, все равно - мертвая мышечная ткань животного.
Кровь.. Да, мусульмане в отличии от тех же англичан дают стечь крови из тела зарезаного животного. Но даже провисевшая несколько дней на весу кусок мяса продолжает источать кровь из капилляров.
Кусок мяса размороженный и положенный в кастролю даже после предварительной промывки в воде, все равно окрашивает воду (бульон) в красный цвет..
О чем вы говорите?... Мне не понятно.

Все что принесено в жертву Аллаху.. Ладно.. Об этом тоже не буду.
С кровью и мертвичиной объясните.. Как так добиться, чтоб зараезанное животное не было мертвой и мясо его было 100% избавлено от крови?

Жан Жак
01-03-08 11:28
Ассаламуалейкум уа рахметоллахи уа баракатух!
Раньше я был приверженцем сунны и все что мог сказать пророк было для меня законом.
но потом мне объяснили, что это есть создание культа, т.е. ширк, поэтому я перестал говорить сас.
Он лишь увещеватель. И нет гарантии того что хадисы действительно существуют.

чайник
27-02-08 10:11
са! тема интересна тем, что абсолютно бесполезна. люди долгое время спорили о том, круглая земля или квадратная, о первичном возникновении курицы или яйца. суета это все! и на суету уходит львиная доля нашей жизни (к числу убийц времени мы относим буквально все: и споры, и одежда, и телевизор, и родственники, интернет, питание, кроме как мы полагаем, поклонения). тем не менее все настолько взаимосвязано, что к примеру сон тоже считается поклонением, ибо дает отдохновение телу и разуму (ну бывает, что человек тоже загружается :)) и упоминание САС также может считаться поклонением. говоря САС различная ментальность воспроизводит слова не до уровня культа, а до уровня, я так уверен, уважения и приличия, признания. объективно, абстрагируясь говроря, Мухаммад (САС) все же был красавчиком. мусульмане от него искренне тащатся и никак не возвеличивают его как бога. поверьте. и произнесение САС увы никак не убивает время. а В ремя и есть -Всевышний (СТ). ас!
Дух
27-02-08 10:02
...Коранитами можно назвать только нас, мусульман следующих Корану без каверкания смысла, без искажения Приказов АЛЛАХА.
Мы в первую очередь кораниты, так как мы следуем Приказам АЛЛАХА, не сокращая намазы, не разрешая то что АЛЛАХ Запретил и подчиняясь Приказам АЛЛАХА... (мечтатель Казаххх)

Итак, что же Аллах запретил, назвав это харамом;
Свинину
Мертвечину
Кровь
И все, что принесено в жертву не Аллаху

Прелюбодеяние мерзостный поступок, за которое предусматривается наказание палками по сто ударов
За воровство отсекайте руки, в назидание другим
За нечестие выселяйте из страны, либо отрубайте руки и ноги крест на крест
Азартные игры, вино, гадание по стрелам мерзость из деяний сатаны, тем самым он хочет поселить меж вами вражду и ненависть и отвлечь вас от поминания Аллаха, неужели вы не призадумаетесь.
Это то от чего нас предостерегает Аллах, ведь Он милостивый и милосердный.

Теперь разберем тех кто запрещает, и более того, оспаривает приказ Аллаха в отношении Его приказов.

Согласно приказу Аллаха за прелюбодеяние наказние палками и выселение из селения на год. Это закон Аллаха!

Согласно так называемой сунне, за этот проступок предусматривается смертная казнь через побивание камнями.

Вопрос!
Кто же отменил этот аят и его законную силу?
Можете не напрягаться уважаемый казах, или как вас там, его отменила обыкновеная коза, которой видимо не было внушено, что есть аяты нельзя, бяка такая.

И это еще не все. Иншаалах!
Акида
23-02-08 19:30
с.а.с.- я не говорю. Боюсь возвысить его ранг на уровень культа.
Tornado
22-02-08 19:36
Мира и добра братья и сестры!
Речь шла всего лишь о том, что говорить "Да благословит его Бог и приветствует", это очередная уловка, некий прием для возвышения образа пророка до образа пророка Исы.
Тогда тех кто говорит с.а.с. лучше называть магометяне, по аналогии с христианами.
Не так ли?
А мусульмане это те, кто искренне верит в Божественное Откровение - священный аль Коран! и не делает ширка, возвышая до такой степени, чтобы призывать Бога приветствовать свое создание.
Разума, логики и здравомыслия всем!
Казаххх
22-02-08 05:29
Да брат Муслим, я это заметил тоже. С момента их появления мусульмане как-то скоординировались перед общей угрозой куфра, исходящего из этого течения. Если раньше в мечетях только и спорили что по теме мазхабов, то потом появился общий "враг" - еретики-сектанты, переворачивающие ислам с ног на голову. Но сейчас уже страсти поутихли, и все начинают забывать про них. Разве что их раздражающая газетенка напоминает.

Честно говоря брат, я давно понял что их переубеждать бесполезно. В основном я пытался показать их заблуждения не им, а неграммотным мусульманам, дабы они по незнанию не попали в их силки. И чтобы джахили и немусульмане не подумали из их слов, что ислам разрешает вино и зина и прочие мерзости типа самовольного сокращения предписанных молитв.
И не стоит их называть коранитами, так как кораниты - так называли только специалистов-немусульман по Корану, а применительно к этой секте именовать их от имени Священного Корана будет в корне неверным, потому что эти люди не следуют предписаниям Корана, как они это стараются всем декламировать, а только лишь каверкают смысл Слов АЛЛАХА на свой лад, так, как это удобно им и их страстям.
Коранитами можно назвать только нас, мусульман следующих Корану без каверкания смысла, без искажения Приказов АЛЛАХА.
Мы в первую очередь кораниты, так как мы следуем Приказам АЛЛАХА, не сокращая намазы, не разрешая то что АЛЛАХ Запретил и подчиняясь Приказам АЛЛАХА:
132. Повинуйтесь Аллаху и Посланнику, – быть может, вы будете помилованы.
1. Они спрашивают тебя о трофеях. Скажи: «Трофеи принадлежат Аллаху и Посланнику». Побойтесь же Аллаха и урегулируйте разногласия между собой. Повинуйтесь Аллаху и Его Посланнику, если вы являетесь верующими.
20. О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху и Его Посланнику и не отворачивайтесь от него, пока вы слышите.
21. Не уподобляйтесь тем, которые говорят: «Мы слышали», – а сами не слушают.
22. Воистину, наихудшими из живых существ перед Аллахом являются глухие и немые, которые не способны понимать.
46. Повинуйтесь Аллаху и Его Посланнику и не препирайтесь, а не то вы падете духом и лишитесь сил. Будьте терпеливы, ибо Аллах – с терпеливыми.
56. Совершайте намаз, выплачивайте закят и повинуйтесь Посланнику, – быть может, вы будете помилованы.
12. Повинуйтесь Аллаху и повинуйтесь Посланнику. Если же вы отвернетесь, то ведь на Нашего Посланника возложена только ясная передача откровения.
59. О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и обладающим влиянием среди вас. Если же вы станете препираться о чем-ни–будь, то обратитесь с этим к Аллаху и Посланнику, если вы веруете в Аллаха и Последний день. Так будет лучше и прекраснее по значению (или по вознаграждению)!
92. Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и остерегайтесь! Но если вы отвернетесь, то знайте, что на Нашего Посланника возложена только ясная передача откровения.
33. О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и не делайте тщетными ваши деяния.
34. Воистину, Аллах не простит тех, которые не уверовали и сбивали других с пути Аллаха, а потом умерли неверующими.
13. Неужели вы боялись предварять вашу тайную беседу милостыней? Если вы не сделали этого и Аллах принял ваше покаяние, то совершайте намаз, выплачивайте закят и повинуйтесь Аллаху и Его Посланнику. Аллах ведает о том, что вы совершаете.

Но видать в их варианте Корана нет таких аятов, или они как иудеи закрывают их рукой

Дух
21-02-08 20:18
Коран господа Коран и больше ничего. Могу перефразировать; АЛЛАХ, Аллах и больше никого. Не верю я вашим ученным, фарисеям, книжникам и мудократам в чалмах и четках, а верю Единному Богу. Бог который научил человека письму, дал ему разум и сделал его халифом наместником на земле. И нет надо мной власти кроме власти моег Господа. А остальные катитесь к черту со своей зомбированной програмой и тупостью. Ваша жизнь ваше решение!
Тиабалду
16-02-08 10:29
Ассаламуалейкум уа Рахматуллахи уа Баракатуху!
Да, если Аллах поставил печать на слух, сердце и зрение, таких топов будет ещё больше и таких же как Торнадо, который хочет пойти против всего течения Ислама.
Муслим
15-02-08 14:30
Брат Казаххх,

логично отстаиваешь свою позицию. Но доказывать им что либо я думаю бессполезно они глухи к Истине так как совершают недозволенное Богом. Разве может человек употребляющий вино и совершающий зина здраво мыслить о Коране и Сунне. Это как будто алкоголику говорить о вреде вина. Он найдет сто способов что все равно употреблять.

То что они кораниты есть это своего рода благо для нас мусульман.
Ислам переболел многими болезьнями и выработал имунитет на них. А что бы Ислам развивался Аллах ниспосылает таких грамотеев лжетрактующих Коран. Согласитесь с момента появления коранитов мы больше начали изучать Сунну Пророка и находить ее достоверность в Коране.

И эта горстка коранитов всего лишь капля в море мусульман и не стоит придавать им большое значение, думать за них куда они попадут после смерти и т.п. Это прерогатива только Всевышнего, нам бы о себе и близких подумать что нас ждет. Ведь сам Пророк перед смертью сказал что даже он не знает какой будет над ним суд перед Всевышним.

Мира брат тебе и твоему дому!

Казаххх
Дух
15-02-08 06:43
Ну сколько можно вам повторять, что понятие "логика и разум, здравомыслие" - у каждого человека свое. И поэтому опираться на свою логику - погибель. Опираться нужно только на Коран и Сунну, на Слова АЛЛАХА и Слова Пророка с.а.с.. Это единственно верные критерии.
А логика. Спросите у христиан, почему они жрут свинину? Хотя у них в Библии есть запрет на поедание свинины. Однако у них своя логика, свое объяснение.
Поэтому ваше "пример здравого и логического рассуждения" не применим в исламе, у кафиров свое понимание "примера здравого и логического рассуждения", у мусульман свое.
У кафиров оно основано на их искаженном понимании Библии, их разврате и влиянии поп-культуры, а у мусульман основано на Коране и Сунне.

Неужели вы не можете этого понять?
Ведь вы же не вчера родились и сразу начали читать Коран. На вас оказали влияние коммунизм, социализм, атеизм, западная поп-культура. Так что не притворяйтесь безгрешным ангелочком.
Ваше "здравого и логического рассуждения" - это помесь джахилии и куфра и чуточку ислама. Вы никогда не пили спиртное? Никогда не курили? Никогда не матерились? Не прелюбодействовали? Не воровали? Не совершали куфра и ширка?
Еще раз повторюсь, не притворяйтесь ангелом!
Все мы грешники, все мы были в куфре, джахилии и только потом по Воле АЛЛАХА пришли в ислам. и остатки джахилии так и прут из нас.
Достаточно привести в пример национализм.
Вот если бы вы выучили Коран наизусть и поняли бы его смысл, знали бы исламскую науку, фикх - вот тогда еще вы могли бы говорить о здравом смысле и логике.
А так, признайтесь сами себе, будьте мужчиной и не лгите, ведь АЛЛАХ Все Знает и Видит - ведь вам же лень читать намаз 5 раз в день, от того вам и удобна акида шиитов, ведь вам же хочется выпить вина и совершить зина с понравившейся девушкой - и кое-кто говорит вам что АЛЛАХ не Запрещал вина и что можно сделать зина, заплатив девушке дар, так они искажают Коран, называя зина красивыми именами.
Хотя АЛЛАХ Назвал вино скверной из деяний сатаны и что АЛЛАХ Прировнял вино к идолам, азартным играм и гаданию - об этом они молчат. У них свой комментарий.
И что из Корана выходит запрет на зина, что секс разрешен только с женой и наложницей (рабыней). а они пытаются протащить под понятие наложница прелюбодеек, которым они дарят дар. Рабыня может быть куплена или захвачена в бою, и то только после того, как происходит раздел добычи.
а они толкают, что достаточно договориться о плате, и вперед. Прям как с проституткой! Наши джахили-прелюбодеи ведь тоже догавариваются о плате с проститутками и вперед, в гостиницу.

Задумайтесь, дух, правильным ли вы путем пошли. В ваших словах проскальзывает где-то логика. Но просто вы ошиблись. Не думайте, что все так легко в жизни. Что кто-то зайдет в Рай, ничего не испытав, не утруждаясь в жизни. Поэтому нам АЛЛАХ Предписал намаз 5 раз в день, а не 3, и пост целый месяц. Поэтому АЛЛАХ Запретил вино, свинину, мертвичину, зина, риба, азартыне игры - все это соблазны.
Эта жизнь - это испытание, испытание на терпение. Мусульманин терпит невзгоды, бедность, болезни, гонения, и все равно читает 5 намазов и держит пост месяц. Потому что знает аят:
Сура Корова:
214. Или вы полагали, что войдете в Рай, не испытав того, что постигло ваших предшественников? Их поражали нищета и болезни. Они переживали такие потрясения, что Посланник и уверовавшие вместе с ним говорили: «Когда же придет помощь Аллаха?» Воистину, помощь Аллаха близка.

Неужели вы думаете, что намеренно сократив намазы до 3 в день войдете в Рай? Неужели вы думаете, что не соблюдая Запреты АЛЛАХА, войдете в Рай? Неужели вы думаете, что не испытав ничего из того, что испытали те, кто был до вас - нищету и бедность, гонения и мучения - войдете в Рай?

Имран:
137. До вас также случалось подобное (люди подвергались искушению, подобному тому, которому верующие подверглись во время сражения при Ухуде). Постранствуйте по земле и посмотрите, каким был конец тех, кто считал лжецами посланников.
138. Это есть разъяснение людям, верное руководство и назидание для богобоязненных.
139. Не слабейте и не печальтесь, в то время, как вы будете на высоте, если вы действительно являетесь верующими.
140. Если вам нанесена рана, то ведь подобная рана уже была нанесена и тем людям. Мы чередуем дни (счастье и несчастье) для людей, чтобы Аллах узнал уверовавших и избрал среди вас павших мучеников, ведь Аллах не любит беззаконников,
141. и чтобы Аллах очистил уверовавших и уничтожил неверующих.
142. Или вы полагали, что войдете в Рай, пока Аллах не узнал тех из вас, кто сражался и кто был терпелив?


Дух, знайте, что нет Рая на земле. Земля - это лишь временное явление, это место испытания и не для того, чтобы мы здесь кайфовали, наслаждаясь богатством, вином и зина:

Сура Взаимное обманывание:
20. Знайте, что мирская жизнь – всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами, и стремление обрести побольше богатства и детей. Она подобна дождю, растения после которого восхищают земледельцев, но потом они высыхают, и ты видишь их пожелтевшими, после чего они превращаются в труху. А в Последней жизни есть тяжкие мучения и прощение от Аллаха и довольство. Мирская жизнь – всего лишь предмет обольщения.

Думать вам. но делать скоропалительные выводы, не изучив предмета того, что вы отвергаете - глупо. Как можно отвергать то, что не познал? Ведь вы же отвергаете теорию Дарвина не просто так, следуя чьим-то словам? Вы же ее изучили, а потом, поняв что это заблуждение, стали ее отвергать?
Так же, уважаемый, сначала послушайте Сиру Пророка с.а.с. - лекции Рината. Послушайте потому что скорее всего вам будет лень читать ее. Походите на уроки, лекции. Будьте профессионалом своего дела, изучите Сунну, чтобы граммотно ее отвергать. а не так, как вы делаете - бездоказательные голословные заявления, следуя чьим-то словам "один брат сказал".


Дух
Торнадо
14-02-08 15:41
Вот истиный пример здравого и логического рассуждения, к чему и призывает Аллах ; размышлять а не следовать тупо за догмами.
Субханалла! Так держать.
Торнадо
10-02-08 17:42
)).
Братья как вы можете говорить такое? "салаЛлаху алайхим ва салам, именно на арабском нужно потому что смысл при вашем переводе этих слов может исказиться." Т.е. вы хотите сказать, что Бог вот так и ждет чтобы вы ошиблись, чтобы записать как за ошибку, по подобию "злого надсмотрщика", так что ли?
Думайте, прежде чем писать. А если человек немой и не то что на арабском, а вообще не может говорить? Тогда что у него совсем нет шансов?
Еще раз говорю что с.а.с - это ШИРК!
Доводы приводил внизу.
Казаххх, если вы приводите аяты из Корана, а между строк вставляете свои лжехадисы, чтобы оправдать с.а.с, то прошу впредь не пользоваться этим популярным методом "лжеученых" в Исламе.
Хаким, я читал книгу тамими "таухид", благодрая которой появились сектанты вахабиты. И приведу аят из Корана: "Горе, тем кто пишет книги своими руками и говорят что это от Бога!".

Хамзат
insanmod@gmail.com
06-02-08 14:24
Ассаламу 'алайкум Жан! :)

Говорить за упоминанием Пророка салаЛлаху алайхим ва салам, именно на арабском нужно потому что смысл при вашем переводе этих слов может исказиться. И вы будете иметь ввиду совсем не то что упоминал наш Пророк с.А.с.
Например, взять случай когда Торнадо считает, что в словах "да благословит его Аллах и приветствует", мол Аллах должен (аузубиЛляхи) говорить приветствие (как люди говорят "Привет") Пророку. И поэтому считает это ширком.
Хотя если правильно понимать Таухид, как его понимали праведные предки мусульмане, то становиться ясно что ас-Салам Аллаха, это не то что мы в нашем общении называем саламом (приветствую, здравствуйте ... а порой даже дарова и превед :)) ).

Во-первых, ас-Салам - это одно из прекраснейших имен Аллаха.
Во-вторых, говоря "Ассалам 'алайкум" муслим делает ду'а, да ниспошлет Аллах вам Благополучие, Мир, Безопастность и т.п. Если хотите чтобы смылс не терялся и более менее соответствовал настоящему смыслу, тогда постоянно поясняйте что вы имеете ввиду ... и то вряд ли это удасться. Потому что только Единный Аллах вполне знает смысл этих слов.
Xаким
someone-77@mail.ru
06-02-08 13:51
Салам; Тарнадо вы читали хоть один раз книгу единабожия Мухаммада ат-Тамими этот ученный был праведным человеком и он брал из дастоверных источников ,и ученный по имени Анас был дастоверным источником.
Казаххх
02-02-08 07:46
Сура Мухаммад:
32. Воистину, те, которые не уверовали, сбивали других с пути Аллаха и откололись от Посланника после того, как им стал ясен прямой путь, нисколько не навредят Аллаху, а Он сделает тщетными их деяния.

А кто у нас откололся от Посланника с.а.с. (от его Сунны) и еще сбивает других с пути АЛЛАХА (сбивает с пути Корана и Сунны)?

33. О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и не делайте тщетными ваши деяния.

Повинуйтесь АЛЛАХУ, соблюдая Его Приказы (фарзы) в Коране и повинуйтесь Посланнику с.а.с, соблюдая его приказы (ваджибы) в Сунне и в конечном итоге соблюдая Приказ АЛЛАХА исходящий из этого аята.

34. Воистину, Аллах не простит тех, которые не уверовали и сбивали других с пути Аллаха, а потом умерли неверующими.

Вы понимаете, что этот аят прямо про вас?

Жан
01-02-08 08:27
А мне нравятся его комменты. Т.е. не вижу того что противоречит логике.
Просто не понимаю, почему мы все должны говорить на арабском языке?
если нам скажут Берите пример с Каспарова, то мы должны играть в шахматы с репликами на грузинском?
Я не националист и против арабов ничего не имею...
Наверняка они свой вклад внесли, но когда мне говорят что "зло" это "зулум". я просто в ступоре...Это все равно что если меня спросят что такое"мерин" на русском языке, я скажу "ат". Не пояснив смысла, а просто приводя переводы на арабском. Например С.А.С. это тоже арабское словосочетание. Зачем его произносить?
иулф
2Торнадо
30-01-08 14:47
Ассаляму алейкум, брат! Продолжительное время читаю твои комменты... Не будь таким самоуверенным... это ведет у высокомерию, астагфирАллах... твое мнение - твоя воля и твой выбор, но не надо говорить и советовать всем, потому что это твое мнение... У казахов есть хорошая пословица, которая хорошо сочетеатся с одним хадисом:
"Аузым бар деп сойлей берме, баска бале тилден" - тут я соединил две пословицы, поскольку одно является продолжением другого...
Твое миовоззрение также как и другого смертного постепенно дополняется или же иссекает, оно не находится в одном положении, потому что все в мире развивается... А судить все категорический, по тем знаниям которым ты сегодня обладаешь - просто глупо... Подумай над этим и будь по дальше от излишеств... Будь терпеливым и набирайся все больше и больше знании, ИншаАллах преуспеешь... Ты - существо слабое и ограниченное, так же как и я... Абсолютно говорить про ширк и бидаа и при этом еще и выносить какие-то важные выводы при всех - этого боится каждый муслим, который боится Аллаха должным образом... Все это ты можешь найти в Коране, рас уж ты говоришь что неплохо знаешь ее суть...
Да наствавит нас Всевышний на путь Истинный и сохранит нас от наших же злых деянии...
Мир всем!
Торнадо
Хаким
28-01-08 05:32
Хаким мир. Вы не ответили...
Торнадо
27-01-08 05:59
Хочу дополнить что Ассаламалейкум в конце молитвы посвящен не ангелам, а людям сидящим справа и слева. А если вы совершаете салят дома один, то нет смысла делать это пожелание.
Ибо нет месте мистике в Исламе.
Например, если сас говорить - это я назвал бы ШИРКом, то говорить Ассаламалейкум, думая что это ангелам, то это превращение религии Бога в забаву.
Наташа
26-01-08 16:29
Спасибо-спасибо!

У православных амин и мусульман аминь, от какого слова они происходят?
Абдул
25-01-08 14:46
обычному казаху

Аминь - это переводиться как *да будет так*

Торнадо
25-01-08 14:30
А кто есть Анас? Можно ли ему верить? Говорил ли он так?
Казаххх
25-01-08 07:24
Торнадо
Сура Сонмы, 56 аят.
Тут ребята вопрос веры. если вы не верите, то не верьте. К нам приходят доказательства из Корана и хадисов, поэтому мы должны это принимать.
Недавно прочитал, что оказывается Коран начали переводить массово только 20 лет назад, до этого все это время он не переводился так, как переводилась Библия. Ученые выступали против переводов на другие языки, так как в процессе перевода многое теряется.
Быть может если бы Саблуков, Крачковский, Богуславский не перевели бы тогда Коран, то и вы бы не стали теми, кеми вы сейчас являетесь.
Xаким
someone-77@mail.ru
24-01-08 20:38
Здравствуйте Наташа у каждова человека по обе стороны плеч находятса два Ангела исполненые доброты и чести записывающие все деяния ваши,после завиршения молитвы вы закрываете свой намаз приветствием этих двух Ангелов говоря им Ассаламу алеикум уа рахмату лах(Мир вам и миласть Аллаха.)
Хамзат
insanmod@gmail.com
24-01-08 18:27
2 Наташа:

"он (да благословит его Аллах и приветствует) произносил слова приветствия (поворачивая голову) направо: Ас-саляму 'аляйкум ва рахмату-Ллах ("Мир вам и милость Аллаха") [так, что была видна белизна его правой щеки], а затем налево: Ас-саляму 'аляйкум ва рахмату-Ллах ("Мир вам и милость Аллаха") [так, что была видна белизна его левой щеки]" [1]

Иногда он (да благословит его Аллах и приветствует) добавлял следующие слова, поворачивая голову направо во время приветствия: ва баракяту-ху (... и Его благословения)[2]

"Когда (повернув голову направо) он (да благословит его Аллах и приветствует) произносил Ас-саляму 'аляйкум ва рахмату-Ллах ("Мир вам и милость Аллаха"), то иногда (при повороте головы) налево он сокращал приветствие до слов: Ас-саляму 'аляйкум ("Мир вам") [3]

Иногда "он (да благословит его Аллах и приветствует) произносил приветствие "Ас-саляму 'аляйкум" только один раз [перед собой, чуть повернув голову направо] [либо немного (повернув голову направо)]" [4].
"Они (сподвижники) жестикулировали при произнесении слов приветствия направо и налево. Когда Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) увидел их, он сказал: "Что с вами ? Почему вы размахиваете своими руками, как строптивые лошади (размахивают) хвостами?! Когда кто-нибудь из вас произносит слова приветствия (таслим), то пусть он повернется к своему соседу, а не указывает рукой". [И когда они совершили вместе с ним (следующую) молитву, то уже не жестикулировали]. [В другом хадисе сообщается, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: "Достаточно, если каждый из вас положит свою руку на бедро, а затем поприветствует своих братьев, находящихся справа и слева"] [5]

---
[1] - Муслим, Абу Дауд, ан-Наса'и и ат-Тирмизи, который назвал этот хадис достоверным.
[2] - Абу Дауд и Ибн Хузайма (1/87/2) приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков. Этот хадис также назвал достоверным Абдул Хакк в своей книге "аль-Ахкам" (56/2), равно как ан-Навави и Ибн Хаджар. Этот хадис также приводят через другой путь передатчиков Абдур-Раззак в своей книге "Мусаннаф" (2/219), Абу Йа'ла в "Муснад" (3/1253), ат-Табарани в "Му'джам аль-Кябир" (3/67/2) и "Му'джам аль-Аусат" (1/2600/2) и ад-Даракутни.
[3] - Ан-Наса'и, Ахмад и ас-Сирадж приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков.
[4] - Ибн Хузайма, аль-Байхаки, ад-Дийа' в "аль-Мухтара", Абдул Гани аль-Макдиси в "Ас-Сунан(243/1) приводят этот хадис через достоверную цепочку передатчиков; Ахмад, ат-Табарани в "Му'джам аль-Аусат" (32/2), аль-Байхаки и аль-Хаким, который назвал этот хадис достоверным, и с ним согласился аз-Захаби. Источники и цепочки передатчиков этого хадиса приведены в книге "аль-Ирва'" (№ 327).
[5] - Муслим, Абу Авана, ас-Сирадж, Ибн Хузайма и ат-Табарани. Важное замечание: (секта) "ибадитов" исказила этот хадис: их учёный Раби' привёл этот хадис в своём недостоверном "Муснаде" в иной формулировке, дабы оправдать свой взгляд, заключающийся в том, что поднятие рук при произносении такбира делает молитву недействительной! Тот хадис в их формулировке является подложным, как я разъяснил в "Ад-Да'ифа" (6044).
Обычный казах
24-01-08 14:09
Наташа
Голову поварачивают "здороваясь" с ангелами. Которые как известно справа и слева.

Хаким
Аминь - это "Конец". Теперь перечитай свой рассказ.. Скажи "конец".. - Конец!
Смешно?

Наташа
24-01-08 05:52
Здравствуйте!
Вопрос не по теме:
а почему после молитвы, поворачивают голову то в одну, то в другую сторону и говорят Асаламалейкум?

Xаким
someone-77@mail.ru
23-01-08 22:29
Салам Тарнадо.Анас рассказывал: Однажды посланник Аллаха(с.а.с)поднимаясь на минбар скозал три раза Аминь сподвижники Аллаха спросили его почему он скозал три раза Аминь на это он ответил так ко мне пришол ангел Джабраил(а.с)и скозал: О Мухаммад! Да будет унижен тот, при ком упомянуто имя твое, а он не попросил для тебя благословения. Скажи Аминь ! и я сказал Аминь! Затем он сказал : Да будет унижен тот , кому небыло даровано прошение после того, как наступил и закончилса месяц Рамадан.Скажи : Аминь ! и я сказал: Аминь;Потом он Сказал: Да будет унижен тот,родители каторова,или один из них,достигли старости,но не ввели его в Рай.Скажи:Аминь!И я сказал:Аминь.
Торнадо
Казаххх
23-01-08 16:51
Мира и добра тебе брат!
Вынужден поставить под сомнение. Приведите пожалуйста номер суры и аята.
С уважением,
Т.
Хамзат
insanmod@gmail.com
23-01-08 09:43
Ассаламу алайкум, уважаемые муслимы!

"Сала ЛЛаху алайхим уа Салам"
Сала - Благословление,
алайхим - ему,его
Салам - Мир
т.е. да благословит Аллах его и даст мира, нужно понимать как дуа за нашего Пророка Мухаммада (салаЛЛаху алайхим уа салам) обращенное Аллаху. А "приветствует" говорят именно в переводе, потому что салам "пожелание мира" и есть приветствие.
И еще раз, это просьба Аллаху, чтобы он даровал своё "сала" и "салам" нашему Пророку Мухаммаду (салаЛЛаху алайхим уа салам). А никак не обязывание Аллаха приветствовать (А'узубиллях).

Обычный казах
22-01-08 12:31
Жан,
"Приветствовать" в данном контексте НЕ означает здороваться)))
Здороваться - значит желать здоровья.. Хе-хе.. Это мертвому???

Приветствать - здесь - значит "проявить свое расположение" т.е. "благославить", "обявить благодарность".
Казахи именно так и говорят о покойниках: - Кудай рахмет айтсын!" - Пусть Бог его поблагодарит!

Торнадо
22-01-08 09:23
Цитата: "Не ошибался из людей только Пророк".
Вынужден возразить, потому что пророк многократно раз ошибался.
Например, отвернулся от слепца, который подошел к нему и за это получил замечание от Бога(Сура "Нахмурился").
Так что давайте говорить правду.
Если вам ясным текстом сказано "Приветствуйте", то приветсвуйте, а не просите об этом Бога. Он ведь вам повелевает, а вы Его просите о том, о чем Он просит вас.
Я вам говорю, "Казахх, приветсвуйте пророка", а вы пророку скажете "Да привествует вас Торнадо"?
Я же вас попросил, а вы говорите, чтобы я его приветсвовал. Я же не просил ему передавать привет, а говорю чтобы вы с ним здоровались! Теперь поняли почему нельзя говорить с.а.с.
))
Казаххх
21-01-08 17:18
Жай казаху: Ага, пришпорьте лошадей! Что вы так распалились? Везде есть свои исключения. Вы наверное один из них.
На севере казахи более ближе к России, а значит теснее общаются с русскими, традиции перемешаны.
и это наблюдение я не брал из какой-то статистики, это мои личные наблюдения по моим знакомым.
На западе казахи тоже обвиняют южан, что те ассимилировались с узбеками. Ну и что?

Торнадо
Вы искали доказательств, я вам привел Слова АЛЛАХА. Ну если вам Слово АЛЛАХА не закон, то что я тут могу сделать? Только сказать: Да Наставит вас АЛЛАХ на прямой путь! Или здесь я тоже сказал ширк?
Тогда: Да Наставит АЛЛАХ человека под ником Торнадо на прямой путь! - а здесь есть ширк, уважаемый шейх по предмету единобожия?

"Например, Некто вам говорит: "Образумьте его". И вы будете говорить: Да образумит тебя Некто.?
Ведь вас самих просят о действии, а вы стрелки переводите. Не смешно ли? Или вам в школу в начальный класс пора?"

Вы сами то поняли, что сказали? Что за несвязанная бесмыслица? :-)))

Кипчак

"Я не утвверждаю что мое мнение - последнее в инстанции. Но давайте разберем предметно.
Здесь ясно сказано, что Бог и Его ангелы благословляют пророка. Заметьте не приветсвуют, а благословляют. А это не одно и то же.
И дальше говориться: Благословляйте и приветствуйте миром.
Приведите еще примеры. "

Да, АЛЛАХ и ангелы благословляют Пророка с.а.с., как об этом Сказал АЛЛАХ. Но нам АЛЛАХ Повелел:
"О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром. "

Это Повеление идет к верующим мусульманам. И если вы себя относите к ним, то будете благословлять и приветствовать Пророка с.а.с. миром.
Какие вам еще нужны доказательства? Какие еще примеры?
Сами вдумайтесь, неужели АЛЛАХУ необходимо Давать Приказ дважды? Трижды?

О люди! Не следуйте своим страстям, и будьте мужчинами, способными признать свою неправоту. Не ошибался из людей только Пророк с.а.с., внушаемый АЛЛАХОМ.
Вы ошиблись в этом вопросе, со всеми бывают, такова жизнь.
Только невежды слепо следуют своему мнению.

Самал
Казаххх
21-01-08 14:58
Казахх вы вообще казах или не казах что значит на западе маленький пацаненок "тычит"своему родному деду?я вот тоже хочу встать в зашиту западного региона КЗ, нет такого и не было, разговаривают на вы со страшийми так что не надо придумывать.может есть какие-то исключения как и везде в зависимости от воспитания и.тд.
Жан
Обычный казах
21-01-08 11:40
Цитата: "Что делать напрмер, если молодой человек не удосужился "дать салем"? "
Получается пророк не удосуживается приветствовать Бога? И поэтому мы должны просить Бога приветствовать пророка?
Думаю лучше не просить об этом Бога.
Обычный казах
21-01-08 11:08
И что самое прикольное..

Торнадо,
"Салаллаху алейхи уа салам" в Коране ЕСТЬ!!!

Привожу дословно комментарий Эльмира Кулиева - переводчика Корана:

(...) - арабская вязь идущая после упоминания имени Пророка читается как "Салаллаху алейхи уа салам" и переводится как "Мир и благославление ему Аллаха!".

Как видите слов "Приветствует его" в Коране действительно нет.
Но мне кажется разница здесь не принципиальная. "Приветствует" говорится в связи с тем, что душу любого человека Аллах встречает "на том свете".

Обычный казах
21-01-08 07:53
Казаххх,

Я вот живу на севере. Свиней терпеть не могу. Не то, что разводить, а от одного их вида меня тошнит. И ты, смеешь на основании единичных казахо,в превратившихся в свинопасов, обобщать это на счет всех северных казахов???

А знаешь ли ты как чисто говорят на казахском во многих селах Северного Казахстана?

Знаешь ли, что здесь у нас казахи скурпулезно соблюдают все исконные казахские традиции?.. В частности, как режут согым?.. Да они до каждого куска мяса лошади распределяют "мушелеп".. Какие свиньи?
Обычный казах
21-01-08 07:45
Насчет "с.а.с." ничего сказать не могу. Кроме того, что этот фразеологизм используется повсеместно и мне очень странно, что какой-то Торнадо (ничего личного!) заявляет, что это неправильно.

Но зато могу сказать о другом. Уважать старших у нас у казахов - это обязательная традиция. Но уважать и приветствовать - не одно и тоже.
Что делать напрмер, если молодой человек не удосужился "дать салем"?
В основном, старики сами проявляют в таком случае инициативу, типа "А со мной кто здороваться будет?!" и потом обращают все в шутку.

Учились бы ребята у своих дедов этой хорошой манере - НЕ быть мнительным!

иулф
всем
19-01-08 20:12
Ассаляму алейкум! надо говорить братья, надо...
Торнадо
19-01-08 17:45
Например, Некто вам говорит: "Образумьте его". И вы будете говорить: Да образумит тебя Некто.?
Ведь вас самих просят о действии, а вы стрелки переводите. Не смешно ли? Или вам в школу в начальный класс пора?
Так что не богохульствуйте и делайте, то что вам приказано, а не переводите стрелки на Бога!

Торнадо
19-01-08 17:40
Сура Сонмы:
56. Воистину, Аллах и Его ангелы благословляют Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром.

И где вы видите, что БОГ должен его, т.е. пророка, простого человечка, свое же создание, приветствовать?
Бог в Коране нам говорит, чтобы мы благословляли(от "благое слово") и чтобы мы приветствовали.
Так что ГОВОРИТЬ говорить с.а.с - это ШИРК.
Kipchak
19-01-08 17:12
Повторю пример, приведенный Казахххом:
Сура Сонмы:
56. Воистину, Аллах и Его ангелы благословляют Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром.

Я не утвверждаю что мое мнение - последнее в инстанции. Но давайте разберем предметно.
Здесь ясно сказано, что Бог и Его ангелы благословляют пророка. Заметьте не приветсвуют, а благословляют. А это не одно и то же.
И дальше говориться: Благословляйте и приветствуйте миром.
Приведите еще примеры.
Жан
19-01-08 11:23
Значит не надо говорить
Казаххх
19-01-08 05:56
" Как мы могли допустить говорить такое недопустимое?
Мы можем сказать "Да благословит его Господь Бог", но не приветствовать же!
Призываю всех задуматься над что мы говорим! "

А разве есть разница между "Да благословит его Господь Бог" и "Да Благословит его АЛЛАХ"? Смешно.
И как же нам не приветствовать Пророка с.а.с.? Вель АЛЛАХ Повелел нам это:

"О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром. "

а насчет :
" Например, если идет старец и молодой юнец, кто должен кого приветсвовать?
Конечно, младший должен приветствовать старшего! Иначе не логично было бы обратное."

Как здесь кто-то уже писал, в одной из веток, у каждого народа свое понимание логики и здравого смысла. И я осмелюсь сказать, что даже в границах одного народа бывают разные понимания логики и здравого смысла. Достаточно взять нас, казахов. Страна большая, Хвала АЛЛАХУ, и северные, западные, южане и восточные казахи - все разные.
На Западе к вашему сведению ваш принцип логики не работает - там очень жесткий народ, даже маленький пацаненок запросто "Тычет" своему родному деду. И это соответствует их логике и здравому смыслу, однако для нас дико.
Северные казахи - во многом переняли традиции русских - там семья, разводящая свиней не редкость, однако на юге это нонсенс.

а знаете ли вы, что при Пророке, с.а.с. арабы-бедуины закапывали своих детей живьем и продавали своих жен? И что они своих детей никогда не целовали из милости к ним. Вы своих детей целуете? и это для них нормально, их логика и разум.

Так что опираться на свой разум, логику - не всегда верно. А верно будет всегда, до Судного Дня - опираться на Коран и Сунну.
Как сказал Али, рады АЛЛАХУ анху, если бы мы руководствовались только разумом, то при обтирании хуффов (масих) мы бы обтирали не верхнюю часть носков, а подошвы. Так как если мыслить логически, то человек по пыли ходит пяткой, а не внешней стороной. Однако Пророк с.а.с. обтирал верхнюю часть. и если уходить в умоблудие, тогда мы придем к тому, что Пророк с.а.с. ошибся, АСТАГФИРАЛЛАХ.
Кто осмелится поправить Пророка с.а.с. и заслужить Гнев АЛЛАХА?
Звезда:
1. Клянусь звездой, когда она падает!
2. Не заблудился ваш товарищ и не сошел с пути.
3. Он не говорит по прихоти.
4. Это – всего лишь откровение, которое внушается.
5. Научил его обладающий могучей силой
6. и прекрасным сложением (или благоразумием). Он вознесся (или выпрямился)
7. на наивысшем горизонте.
8. Потом он приблизился и спустился.
9. Он находился от него (Джибриль от Мухаммада или Мухаммад от Аллаха) на расстоянии двух луков или даже ближе.
10. Он внушил Его рабу откровение,


Казаххх
19-01-08 05:39
Пророк, Да Благословит его АЛЛАХ и Приветствует, сказал: "Кто призовет благословение на меня, того АЛЛАХ благословит 10 раз".

Не понимаю, где здесь ширк? У вас что, параноя?
Да Благословит его АЛЛАХ и Приветствует! - во первых все глаголы здесь идут с заглавных букв, а такое мы применяем лиьо когда начинается предложение, либо когда хотим показать, что это Слова АЛЛАХА, Его эпитеты, качества.
Во вторых, мы не говорим :"О пророк, я тебя благословляю"! а говорим "Да Благословит его АЛЛАХ..." - к примеру вы ведь желаете нам, суннитам, чтобы АЛЛАХ выввел нас на истину, впрочем как и мы вам желаем: "Да Наставит тебя АЛЛАХ..."
Так где здесь ширк? Параноя...

И тем более ЭТО ПРИКАЗ ВСЕВЫШНЕГО АЛЛАХА! Так как идет в форме повеления "О те, которые уверовали! Благословляйте...", то есть здесь даже нет желательного, "Лучше будет для вас, если бы вы...", здесь однозначное Повеление АЛЛАХА. Такое же как и читать намаз, держать пост.

Уважаемый! Дабы не смешить и далее народ, перед тем как читать Коран на русском, пройдите заново курс младшеклассников по "Русскому языку".
Казаххх
19-01-08 05:29
Сура Сонмы:
56. Воистину, Аллах и Его ангелы благословляют Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром.

Думаю, комментариев не нужно.




Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube