Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

шымкенттiҢ Қыздарымен танысу...
суррогатное материнство...
Помогу оформить кредит...
40-тан асқандар үшін танысу бұрышы ...
Инвестор крупный (100 млн$) ищет идеи...
Знакомства без обязательств...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...
Куплю ТОО ...
Ставки на спорт! ...
Покупаю трубы б/у ...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Религия
тема: Тенгрианство или Ислам?

страницы:    3   2    1    в начало »   

автор темы сообщение
Азат
12-03-05 21:52
Кому должны поклоняться казахи? Тенгри или Аллаху?

автор ответ
робокат
24-07-18 08:07
Тенгрианство (или тенгризм) -это вид идолопоклонства и многобожия. Тенгрианцы-язычники верят в силы природы, духов предков, у них жрецами являются "шаманы" и они поклоняются идолам (тотемам-амулетам)
Рустам
rustamsulaimanov@gmail.com
13-02-16 11:22
тенгрианство это прошлое и это ошибка.язычество многобожие и всякое такое непонятное.... Ислам не запрещает хранить традиции . это такие как вы искожаете веру ! мы все с рождения мусульмане !мы должны и обязаны поклоняться единому Аллаху думайте что пишите . .. .
Тенгри язычество
23-01-16 12:15
Тенгри, поклонение богу РА и прочее это язычество.
эрик
21-12-15 14:18
Найманы в первую очередь тенгрианцы они тюркоязычные монголы.
Nomad
26-10-15 08:41
Тенгрианцами рождаются по духу- свободолюбивыми и равными детьми вечного синего неба. И нет у них пророков и кумиров.
Nomad
28-09-15 05:20
Ответ кагана тюргешей Сулука нужен на казахском языке,если у кого есть в студию
Титон
04-11-14 07:51
светское государство, кому хотите тому верьте. но все равно Ислам, Иудаизм, Христианство - это Авраамийстские веры, рождены они где то там далеко и на других языках там молятся. что могу сказать про Тэнгри?.. ничего. это наша жизнь. это мы. это то что зарождался в этих самих местах.
Равиль
vatson_kz@mail.ru
15-09-14 12:24
Хочу извинится за то, что мое мнение изложенное ниже, всколыхнуло не нужные претензии по религиозным соображениям.
Наверное я повторюсь, но на данный момент, когда человек ищет духовный путь, он начинает его с основных конфессий предложенных в нашем искусственном образе жизни, может когда то мысль направленная на создание таких религий и была правильной, время говорит нам о ее изменениях в пользу неких интересов, даже если сама конфессия говорит о ее неизменности. Если обратитесь к природе, и займетесь ее восстановлением, всевышний без всяких конфессий и книг даст вам необходимое вам знание через ваши созидательные результаты на вашей земле, посмотрите этот сюжет, без религиозных очков, а просто по человечески: https://www.youtube.com/watch?v=cjjYAGnNrOU
Я этим занимаюсь потихоньку, и практически готово перейти на землю и начать восстанавливать пусть и небольшой участок, но у меня есть друзья единомышленники которые так же хотят заниматься своими участками. Так у нас уже будет небольшая экосистема, так что исцеляя землю мы исцелимся сами)))
эрик
14-09-14 14:33
Надо верить и исповедовать религию связанную с духами предков. Только духи предков укажут правильную дорогу. Дети и особенно сыновья должны быть похожи в части морали на своих отцов и дедов и даже лучше . только ровняясь на предков мы можем двигаться вперед. Становясь сами образцами для своих потомков. .самые лучшие идейные учителя это наши предки. Ислам к другим религиям относится, негативно и в т.ч. к тенгриансту. Он обезличивпет народы навязывая свою идиалогию. Нации теряют свою идентичность, свою культуру и свои обычаи.
жас
8)
09-09-14 19:51
Уважаемый Равиль! Во всей Вашей триаде, Я разглядел лишь одну правильную мысль,-"Будьте искренними хотя бы по отношению к себе."
Я скажу вам, если подставить тенгри, вместо многоточия, то получается ложъ. А саморазвитие оставьте, ведь есть неведомое Вам.
Тенгри существовал до этих всех авраамических религий, и останется после.
DAN
ra.82@mail.ru
22-08-14 01:13
из за ярого навязывания мусульманство Казахам, Казахи начали забывать свои традиции, обычаи. молодые фанатики отрастив бороды, считают себя умнее старших аташек наших и смеют еще против что то высказывать. мусульманство ваше, лишает Казахов национальных инструментов таких как домбыра, кобыз, сыбызгы, и т д. это все по корану шайтанские штучки. )))) нельзя празднывать Наурыз, Тусау Кесу, КЫЗ УЗАТУ, ШЫЛДЕЙ ТОЙ по корану это языческие праздники. нельзя упоминать своих умерших предков, АРУАК. )))это пипец. Казахи всегда Аумин когда делают говорят, Аруактарга бакыштап Аумин кылайык. жаткан жерлеры жайлы болсын, ар кашан колдап куаттап журсын. Казахи всегда ВЕРИЛИ В АРУАК. КАЗАХИ НАСТУПАЛИ НА ВРАГОВ С КРИКАМИ АРУАК АРУАК. я не знаю. не понимаю я этих Казахов фанатичных. зачем принимать чужое !? когда есть свое РОДНОЕ! Казахская культура, традиции, устоии это все на много ценнее и важнее мусульманство. мусульманство стирает все культурные и национальные ценности. ибо человек превращается в дубину. это нужно правителям. они хотят вами управлять. Мусульманство к нам пришло как вахабизм и бабах
казах
11-08-14 15:14
никонор! я знаю про Гумильеаа.что есть университет в Астане его именем! все о нем на этом заканчиваеться и его труды никогда не изучал! Кто Вам в голову вбил.что Тенгрианство придумал он я не знаю!Тенгри всегда был у каждого Тюрка с молоком матери! Танирим-казахи!Тенирим-киргизы! Теири-тюрки кавказцы!Донри-шумерцы и т д многие Тюрские народы! И это было Вера Тюрков до появление религии придуманные ЕВРЕИЯМИ!Я не хочу Вас обидеть.для прочтите труды Мурада Аджи! Ауезхана Кодара!Рафаэла Безредтинова! дальше ВЫ наидете другие источники! Прошу прочесть надписи Культегина!Про арабов и исламистов можете каждыи деньможете в новостьях смотреть каких ;высот; они достигли!Чингиз Хан не истребил Казахские племена.а наборот обьеденил! Все названные племена Вами-сеичас живут в одном государстве-Казахстан!
Никонор
07-08-14 12:59
Казах у вас я смотрю все просто, для вас все кто против тенгрианства - не тюркского рода, или значит изучали историю по русским книжкам в которых все наизнанку и все неправильно... Так разбрасываться пустыми словами каждый дурак может... Вы вначале докажите что русские историки в области тюркологии писали неправду. Для этого вам надо стать историком, но вряд ли вы это сделаете, вряд ли встанете на трудный путь историка исследователя - трудолюбия не хватит... Вы пишете - изучайте свою историю, хорошо !!! А как изучать ? Получается то ведь, что кроме китайцев и русских никто историю тюрков подробно никогда не исследовал... Те же казахские историки опирались на труды русских историков. Тот же Мухамеджан Тынышпаев опирается на труды Аристова, китайские источники... И термин Тенгрианство был впервые обозначен Гумилевым и если бы не он, мы бы не знали такого термина... Вы пишете у муслимов никогда не было единства. А было ли единство у тюрков - тенгрианцев ? Если глубоко покопаться то окажется, что никогда не было единства у тюрков - оно появлялось лишь тогда когда в среде тюрков рождался мощный харизматичный правитель типа Чингизхана, который на некоторое время умудрялся железной волей сплачивать тюрков для грабительских войн, потом благодаря жадности тюркских правителей наследников, а также взаимного недоверия, зависти и вражды тюрков все разваливалось... Так появилость и развалилось государство Атиллы, появился и развалился Тюркский каганат, появилась и развалилась Золотая Орда... Вспомните как безлалостно были уничтожены высокоразвитые государства Найманов, Кереей, Кипчакское ханство... Где же тогда был великий Тенгри - почему он не сохранил единство в тюркской среде ? А мусульмане между прочим победили крестоносцев, отобрали у них Иерусалим, Акку и прочие оккупированные территории... Арабы придумали алгебру, строили прекрасные города, дворцы. Тюрки редко что строили, а если какие то тюрки что то построили, приходили другие тюрки сжигали их города, убивали жителей превращая все в пастбища и бескрайние степи... И все это делалось под знаменем Тенгри... А единство казахов совсем не от религии зависит...
Никонор
06-08-14 12:56
Глубоко написано Равиль. Согласен. Только через постоянный самоанализ, сомнения, отрицание всего и снова признание всего, что было отметено можно прийти к духовному совершенству... Отрицание Корана и Библии - зачастую это ещё далеко не конечный и правильный итог духовного поиска и совсем не окончательная цель путешествия... Иногда это лишь конец неверного духовного пути и чаще всего это начало нового этапа - перезагрузка и возвращение на новый путь духовного поиска уже в новом качестве... Иногда например нас мучают подозрения к близким людям, накопившиеся претензии к окружению - и мы находим лучший способ избавиться от них - высказаться. Поначалу будет казаться, что вы правильно сделали, мы кажемся себе сильными, потом будет казаться что сглупили, потом вы поймете что всегда были неправы, когда позволяли себе неправильно думать о людях и вы стараетесь исправиться чтобы в будущем не допускать такого поведения. Точно также обстоит дело и в духовном поиске - мы верим, верим каждый день, молимся, привыкаем к состоянию верующего, но в один момент мы начинаем понимать, что все это носит лишь механический характер и нам начинает казаться что мы лжем сами себе, мы начинаем сомневаться, потом отрицать, потом отрекаться и... Некоторое время нам кажется что мы стали свободнее, мы наслаждаемся душевной свободой и независимостью от религии, свободой от Бога... Но проходит время и мы замечаем, что пространство вокруг нас как буд то бы опустело, чего то не хватает, нам кажется что мы одиноки, мы снова вспоминаем о Боге, начинаем понимать, что в сущности вера ничего плохого нам не принесла и мы снова возвращаемся к Богу, но уже осознав разницу между существованием с Богом и без Бога в душе...
Равиль
vatson_kz@mail.ru
03-08-14 01:45
Любая религия имеет изъяны, как показывает практика, но на духовно развивающем пути неизбежно сталкиваешься с какой либо религией, и используешь методы или атрибутику тех методов, в которой наработал практику самоуравновешивания или регулирования нужных вам тех или иных процессов. Так же, все что я написал ниже в шутливой форме, это первый этап духовного роста После казалось бы просветления или как сказать озарения, тебе кажется что ты отключился от "матрицы" и остальные угрюмые души вокруг, заблудшие, ты их начинаешь тормошить, а они нехотя тебя "отшивают" ты видишь их казалось бы их саморазрушительный образ жизни, что они тащат себя и других вниз. Тут ты замечаешь особенно ярых противников, которые возмущают тебя до глубины души своим хамским и безрассудным отношением к "святому", тут начинается твоя "праведная война" с неверными. Все кто начинает свой духовный путь с нуля, проходят это состояние, к сожалению большинство на этом этапе и остается, и не продолжая свой духовный путь, борятся с "ветряными мельницами" причиняя боль другим, нарушая законы природы. Прошу вас не останавливайтесь, прочувствуйте все добродетели что почитаются во всех книгах о ..... Будьте искренними хотя бы по отношению к себе.
Равиль
vatson_kz@mail.ru
03-08-14 00:44
-Вы верите в бога?
-да
-а в какого?
-в .... (любое имя)
-умри исчадие ада!!!

Ведь я верю в.... а другие заблуждаются ведь его зовут .... а не ххх. Откуда они взяли такое имя, безбожники, а еще придают ему в жертву .... как будто он без этого он их лишит своей милости, вот если бы они делали .... тогда он их одарил своим светом и охранял бы их от .... Несчастные как они это .... делают, и не надоест же им. Если бы они знали как горько они заблуждаются, если бы они хоть немного почитали ...., там же ясно написано как делать и каким образом относится, ведь ее написал сам .... и великий грех сомневаться в написанном, это значит сомневаться в .... Скоро наступит конец, уже были многие знамения указанные в .... и тогда он отправит праведных в рай а грешников на великие муки в аду и будут они жалеть что не выбрали истинную веру, а ведь каждый день у них была такая возможность.

Вставляйте вместо точек то, во что верите и идите на священную тропу войны, ведь все должны знать истину, так как было написано свыше, и никто не должен говорить неугодное и тем более обратное. Можете смело вписывать, это универсальный образец для основных конфессий, вам не придется менять текст, ведь так и есть)))
казах
02-08-14 12:57
никонор!Вы наверное не очень разбираетесь что такое религия и вера! Прежде чем высказывать свое мнение о Тенгрианство прочтите предедыющие коментарии других!Скорее всего вы не из Тюрского рода и если это так.вам никогда не понять!
аспаргин
data1972@mail.ru
29-07-14 21:58
Если хотите узнать о Тенгрианстве прочтите книгу АҚИҚАТ- Т БЕЙСЕНБИНОВА
Никонор
29-07-14 14:23
А много ли пользы принесло тенгрианство сегодня ? На мой взгляд кроме разладов на религиозной почве, постоянных споров и взаимных оскорблений между молодыми казахами на форумах, на улице и везде - больше ничего... И как раз это то больше всего и расстраивает, что казахи сегодня ругаются между собой по бессмысленной причине, защищая религию, от которой по сути и следа не осталось... Ведь до появления книжек Гумилева об этой религии никто ничего и не слышал... Бога казахи называли или Аллах, или Кудай и лишь изредка можно было услышать слово Танiр, да и то, когда я в детстве спросил у матери что такое Танiр - она так и не смогла мне толком объяснить значение слова, хотя росла в ауле и прекрасно знает казахские традиции и уж точно в её сознании он тогда почему то не ассоциировался с Богом, а скорее с какой то загадочной силой или духом природы, так как она так и не назвала его прямо Бог... А много ли пользы будет от такой искусственно создаваемой религии и в дальнейшем ? Говорят Тенгрианство сохранилось где то в Сибири, в Якутии... Можно перенять их учение, но ведь получается, что вместе с тем и перенять и их якутского или сибирского Бога - а есть ли в этом смысл и главное как долго можно будет держаться на этом самообмане ?
Никонор
29-07-14 13:49
По моему тенгрианство - это чистой воды спекуляция, возникшая на ниве духовного поиска и возросшего интереса со стороны тюркских народов к изучению своих древних корней. Термин тенгрианство в действительности мог быть привнесен в этот мир Гумилевым, однако сам по себе термин тенгрианство не может заменить собой все то отнють не единое и не однообразное религиозное мировоззрение древних кочевников. Названий Богов у кочевников было наверняка много... Основываясь на том туманном и расплывчатом понимании сути степной религии, в котором тенгрианство пытаются преподнести, сегодня кажется совершенно невозможным создание какой то действительно реальной и устойчивой тюркской религиозной доктрины, которая могла бы смело начать конкурировать с традиционными мировыми религиями. С таким же успехом можно было бы например сказать, что в древности люди называли Бога Богом, и поэтому у них была религия богианство... Уход казахов в христианские секты с западными корнями вообще не приемлю и категорически против этого... Не стоит набожным казахам изобретать велосипед, а лучше взяться за развитие своей уникальной центральноазиатской Исламской школы, основанной на принципах гуманизма и веротерпимости, способной составить весомую конкуренцию любым ближневосточным Исламским теологическим школам и тем самым навсегда оградить нашу духовно ищущую молодежь от негативного влияния экстремистских Исламских течений. Эта задача по моему носила бы по настоящему амбициозный и вместе с тем патриотичный характер.
казах-найман
z.naiman@bk.ru
28-07-14 21:34
Вообще есть довольно странное убеждение, что казахам муллы навязали ИСЛАМ. Вопрос в том, неужели предки казахов были настолько глупы, чтобы позволить себе, навязать Ислам. И если тюрки принимали Ислам, и не только Ислам значит религия которую Гумилев Л.Н. назвал тенгрианством для них не имела такого значения, которого ей придают сейчас. Скорее надо говорить, пусть каждый человек исповедует то, что ему ближе. Другое дело, говорят-- \"наше родное тенгрианство\". На основе чего такое заключение, если нет, Священных Писаний. А все основывается, на книгах некоторых \"псевдоученых\" которые кстати пишут книги просто из своей головы. Я некоторых знаю. Спрашиваешь, откуда это берешь, ответ- а мне так кажется, вроде должно быть так. Или есть, еще одно мнение, казахам Священные Книги не нужны, они оказываются как-то напрямую получают указания от Всевышнего. Откуда такое самомнение? Само по себе, тюркский Бог, или персидский с привязкой к национальности. Нет такого, Бог один. По крайней мере, надо уважительней относится. Пусть каждый казах сам решает, верить ему или не верить. И притом, рассуждения как будто, человек не много, не мало с Богом общается, что правильно, что не правильно. Да и болтология казахов, о кочевничестве, на уровне обычной говорильни. Надо не говорить, а делать.Вернитесь в степь, купите юрту, без лампочки Ильича, без душа и мыла, зачем живете в городе, сидите в Интернете? И рассуждаете о степных обычаях? Надо делать, а не говорить.
Дато
12-06-14 08:28
Атеизм... Только здоровый атеизм и ответственное отношение к природе способны спасти Земной шар... Религии - лишь искусственно созданные идеологические философские продукты... Тенгрианство... Вы говорите о возрождении Тенгрианства ? А ведь на деле получается так, что опять же искусственно создаете лишь новую религию и при этом не можете себе же в этом признаться... Если бы вы говорили о необходимости создания новой религиозной идеологии удобной казахам и тюркам вообще для того чтобы отойти от пугающего Ислама тогда это звучало бы куда честнее... А так - это лишь иллюзия возрождения древней религии... Ислам... В последнее время среди казахов очень много внимания уделяется Исламу, непонятно почему ? 70 лет Советской власти сделали из большинства казахов в сущности атеистов, до СССР Ислам никогда не имел такого сильного влияния в казахской степи, чтобы говорить о том, что казахи твердые приверженцы Ислама, а потому казахи не обязаны и не должны с пеной у рта защищать Ислам, казахские девушки не должны носить хиджабы, а казахские парни не должны носить бороды - это все никогда не было казахским - это все лишь атрибуты арабской культуры, не более того и далеко не Бог был дизайнером арабской одежды... Христианство - молиться человеку - плотнику еврейского происхождения как Богу - это явно не для меня ? По моему искусственная доктрина утвердившая плотника-пророка в качестве Бога где то в 325 году нашей эры на Никейском соборе - Христианство... Сегодня ходят по улицам навязчивые иеговисты, иутверждающие что истинный Бог Иегова, а также другие как бы христианские сектанты и бабтисты и многие следуют за ними, особенно противно когда казахи принимают их вероучения, хотя следовало бы знать, что Иегова - это исключительно еврейский Бог, а точнее Бог еврейского народа, который по логике вещей не мог быть изначально общемировым Богом, так как этот Бог был призван заботиться лишь о еврейском народе... Истоки всех семитских религиозных мировых учений - будь то Христианство или Ислам, да даже того же самого Тенгрианства - одни и теже и уходят своими корнями в шумеро-аккадское мифологически-религиозное мировоззрение, в их мифы, в том числе о всемирном потопе и прочих... Однако если обратиться к тем древним учениям, то вы узнаете, что Бог был не один, а их было несколько. Был Ану, были его сыновья Энки и Энлиль, который не любил людей и посылал на них потопы и бедствия. Энки же напротив предупредил шумера Зиусудру о приближающемся потопе и помогшем построить ковчег для спасения... Кстати имя Энлиль впоследствии евреями, не умевшими произносить букву Н было преобразовано в Эллиль, а потом в Эль, Элохим (переводиться как Боги) - кстати этим именем называют Бога в Ветхом завете... Не находите сходства Эль, Элохим и Аллах ? Шумерских Богов также называли и Дингир (в переводе что то вроде Боги, управляющие летательными аппарами) - а теперь вспомним Тенгри... А ведь корни древних саков лежат на Влижнем Востоке, Иране... Так вот по логике вещей получается, что Боги древних шумер были представителями высокоразвитых цивилизаций... Равносторонний крест - это символ планеты Нубиру, появляющуюся раз в 3000 лет и являющуюся родным домом шумерских Богов... Позднее как известно равносторонний срест стал символом Бога в частности у тенгрианцев...
Мусулман
07-06-14 10:26
Нуржан, да, национальная еда казахов это конина. Где, в шаригате (в Коране и в хадисах) написано, что конина – харам?
В Коране вообще нет аятов о запретности для еды мяса конины, а в хадисах мясо конины разрешается:
Первый, хадис от Джабира ибн Абдуллаха: «Пророк в день Хайбара запретил есть мясо осла и разрешил конину» [Сахих Бухари, 39826, 4-том, 1544-стр. Изд. «Дару Ибни Кясир», 1987, Бейрут].
Второй, хадис от Асмы дочери Абу Бакра: «Во времена Пророка мы ели конину» [Сахих Муслим, 5191, 5-том, 2099-стр. Изд. «Дару Ихиа’ит-турасил-араби», Бейрут].

Разрешение – не приказ (не означает что, надо обязательно воспользоваться), а запрещение – приказ. Турки, которые живут в Турции, сами знают кушать или не кушать разрешенную конину, также Казахи сами решают жениться только после седьмого колена или нет...

В мечеть приходят для того, чтобы совершать коллективный намаз или попросить совет у знающих, а не для того, чтобы замаливать грехи, покаяться в грехе можно в любом месте. Покаяние означает, чтобы этого никогда не повторять...

По современному тенгрианству что возвращается? В тенгрианстве даже нет ада, совершай что хочешь, наказания не будет, самое главное другие не заметили, короче говоря, американская свобода личности...

Нуржан
ladny@mail.kz
06-06-14 08:30
Национальная еда казахов это конина. По исламу конина - харам. Спросите у Турков(которые живут в Турции), арабов, персов которые исповедуют ислам. Они ответят - это харам (короче не халяль). Значит казахский ислам отличается от арабского или общепринятого, или казахи то есть мы самих себя обманываем. После всего я пришел к тенгрианству. И мой мир очистился. Я стал поклоняться духам предков. И ушли плохие мысли. Ислам нужен на определенный период, пока заблудшие будут приходить в мечеть. Грешники которые приходят мечеть, после мечети опять идут грешить(обманывать, воровать, сквернословить). Мечеть их грех притупляет.Они думают если дали подаяние - 7 тенге, все простилось. Это заблуждение. По тенгрианству все возвращается, все приходить по заслугам или грехам предков, аруахов.
Дато
05-06-14 12:52
А вообще не вижу никакого полезного смысла в идее создания такой темы на сайте как Тенгрианство или Ислам, которую создал некий Азат... От таких вот спорных тем больше вреда чем пользы - они ведут лишь к раздору и абсолютно не нацелены на какой либо плодотворный диалог, потому что в конечном итоге приводят к бессмысленным спорам... Каждый должен верить в то, что считает нужным - это лично его священное право...
Дато
02-06-14 09:04
Казах, я вообще не про это писал. Причем тут правительство и вообще политика ? И я вообще не стремлюсь возвышать Тенгрианство над прочими религиями... Я хотел лишь обратить внимание на то, что с тех пор как люди полностью доверились мировым религиям, ослепленные фанатичной идеей своей особой миссии на Земле и по детски наивной надеждой на чудесное спасение по воле Всевышнего в любых обстоятельствах, они стали безответственно относиться к природе, животному миру, а вместе с тем и к себе... Между Исламом и Тенгрианством объективно предпочел бы Ислам, потому что он многократно сильнее... Потому что Ислам побеждает, как и побеждал и прежде во времена крестовых походов и во времена монгольких завоеваний. Дух мусульман не сгибаем - их не способны сломать ни бедность и нищета, ни отсталость и безграмотность, ни голод и болезни - потому что они верят и вера их сильна и это факт... Пусть мусульман многие и ненавидят, но все же считаться с ними сегодня вынуждены все...
казах
30-04-14 15:59
Дато! я с вами во всем согласен!Религия-политика.бред.лицемерия.эгоизм-нажива .ханжество-это я все понимаю!ни какакои ислам с их ними бредовыими идеями нас только в омут потянут! Тенгри-природа где мы родились!Все таки выход должен быть! Согласен, !Казахстан загрязь во лжи ибеспределе и культе личности! Я надеюсь.что духи предков и вера в Тенгри остановить этот беспредел!Может наши обычаи и приметы остановит этих мразеи.если у них(депутатаов и сенаторов)слуг народов и президента осталось что то сокровенное.в чем я сильно сомневаюсь! Поэтому пришло ТЕНГРИ! Когда народу плохо .говорили наши Предки.приходить Кыдыр АТА в трудную минуту! может ОН уже здесь!
Дато
03-04-14 08:30
Особенность религиозных учений в том, что она позволяет удовлетворить человеческое любопытство одним махом предлагая готовые ответы на любые, пусть даже научного характера вопросы и пусть даже эти ответы совершенно не соответствуют действительности и зачастую носят бредовый характер как то например, что Солнце может крутиться вокруг Земли, или что вечером Солнце садится в мутное озеро на краю Земли. Однако эти упорные ответы воспринимаются верующими за чистую монету, потому что по их мнению они вроде как продиктованы Богом, а точнее их Богами и потому не могут оспариваться. Такое положение вещей естественным образом являлось, является и всегда будет являться тормозом развития интеллектуальной, просветительской и прогрессивно-научной мысли человечества, которым движет любопытство и жажда познаний. Эта особенность религии ведет к покорной смренности, продиктованной тупостью запрограммированных последователей религий и это было с древности всегда удобно особенно для правителей разных стран и эксплуатирующих классов. С полной уверенностью можно сказать что религиозники не смогут решить проблем ухудшения экологии, вылечить рак, спид, предотвратить войны, хотя на самом деле религиозники создают искусственный ореол загадочности и особой спасительной миссии, предлагая всем таким образом забросить все дела, забить на все хер и пуститься в бесконечный круговорот обрядов и молитв, соединившись в общем экстазе божественной литургии... В принципе, совершенно нет никакой разницы как называть Бога, как обращаться к Богу или к Богам или вообще просто взывать к силам природы, точно так же как совершенно неважно как и на каком языке называть природу, небо, космос и неважно как воспринимать окружающую объективную действительность - как Божественное предопределение или как просто смесь физико-химических законов и явлений, которые естественно намного труднее изучать нежели просто в соответствии с законами религиозных ограничений тупо признать, что все это создано Богом и нам это недоступно, потому что мы не можем приблизиться к Богу и поэтому можно не париться, а оставаться жить в темноте и при этом исполнять жестокие приказы и совершать преступления, якобы продиктованные волею Бога... Так зачем же вы тогда спорите между собой ? Если какой то части казахов и тюрков вообще хочется называть Бога именем Тенгри, так это только их сокровенное право и никакие исламисты и христиане не могут и не имеют никакого права запрещать этого делать, хотя мы знаем как к примеру радикальные исламисты умеют сеять страх в обществе благодаря своей подлой политике, но это опять же не даёт никакого права обычным мирным мусульманам диктовать условия людям уверовавшим в Тенгри...
Дато
02-04-14 08:31
Что могут предложить религиозники ? Они могут вам только сказать , что все эти современные приколы западного, да и вообще современного прогрессивного мира зло, это антибожественно - все эти роботы, компьютеры, интернеты, машины, самолеты и прочие техническеи достижения… Они скажут вам - истина в том, что настоящая жизнь наступает только после смерти, а жизнь это лишь кратковременный иллюзорный переходный этап -и вообще скажут они жизнь ничего не стоит и что только после смерти вы становитесь ближе к Богу и начинаете жить настоящей жизнью в раю... Так или иначе любая религия рекламирует ценность смерти... В этом и заключается вся сущность замаскированного под маской добродетели религиозного зла, которое периодически выплескивается во всякого рода террористические акты, крестовые походы, джихады и прочее... Они говорят вам, что Бог един, а веры разные, однако все эти приверженцы разных религий по сути создают каждый своих Богов и потом эти Боги заставляют целые народы драться между собой, что бы расширить сферы влияния. Единобожие - написано на щитах многих мировых религии, однако в сущности эти щиты розданы совершенно разным Богам... Если казахи активно говорят о необходимости возрождения древнего Бога Тенгри - они лишь приведут к созданию нового Бога, которому так же дадут щит с надписью Единобожие и противопоставят его исламскому, христианскому, буддийским и прочим Богам - это всего лишь очередная религиозная конфронтация, которая при этом вряд ли имеет прямое отношение к вопросам сохранения культуры, искусства и традиций казахов... Не лучше ли просто казахам взяться за ум и попытаться угнаться за достижениями высокоразвитых в техническом и экономическом отношении прогрессивных стран мира, а не морочить себе голову различного рода религиозной бредятиной ?
Дато
02-04-14 08:02
Когда у нас что то не складывается в жизни мы говорим, что нас наказывает Бог, при этом боясь признаться себе в том что причиной наших неудач является наша тупость, лень, беспечность, безответственность, но мы все валим на Бога - так нам удобнее… Причина того что в этой жизни одни красивее и умнее других тоже обычно объясняется все той же удобной причиной - Богу было так угодно. Хотя здесь все также просто - предки тупиц и неудачников слабо старались при жизни и передали по наследству свою лень, тупость и безволие будущим поколениям. Исторически, народы, которые не хотели перестраиваться вслед за быстро меняющимися реалиями жизни и не могли расставаться со своими архаичными мировоззрениями просто погибали и вымирали - обычный закон эволюции, тот кто сумел приспособиться выжил... Вывод прост все зависит от нас самих, и наши победы и наши неудачи, точно также как и победы и неудачи наших потомков - надо научиться объективно смотреть на вещи, которые нас окружают, стараться сделать лучше себя и мир вокруг себя, научиться ответственнее относиться к жизни, проблемам человечества, уважать природу - мы должны передать её своим потомкам в целости и сохранности... Научитесь быть объективными, попробуйте выбросить из головы всю эту религиозную ересь и вы станете смотреть на мир совершенно по другому...
Дато
01-04-14 16:03
Если у нас в жизни что то не складывается и вообще все не так как у людей мы говорим, что Богу так угодно, он нас за что то наказал и т.д. Поддаваясь под влиянию религии мы безвольно отдаемся воле судьбы, становясь тихими равнодушными созерцателями того как меняется не в лучшую сторону окружающая нас реальность, мы становимся не в состоянии решить за себя проблему активизации своей деятельности с целью исправления ситуации к лучшему - ну как же мы ведь не уверенны, нас сковал страх, а может быть это Богу так угодно... Мы вообще не можем думать за себя, мы всегда вынуждены прибегать к помощи постулатов древних религиозных книг, надеясь на них как на книги предсказаний наших собственных судеб, в которых как назло черным по белому говорится о том, чот все предрешено и судьбу невозможно исправить и в которых нередки призывы к убийству неверных, но мы как то привыкли руководствоваться двойными стандартами когда дело касается религий и поэтому нас не пугают эти строчки... Совершено зло во имя религии - значит так тому и быть говорим мы, потому что мы тупы и нам об этом сразу сказал Бог, а потому мы не имеем права даже рассуждать о том где зло, а где добро, но мы не говорим себе что мы тупы, мы говорим себе, что в нашем сердце есть место Богу... Вопрос тенгрианцам: что заставляет вас прибегать к поиску древнего тюркского Бога Тенгри ? Не обычное ли подсознательное желание восстановить или хотя бы сохранить остатки тюркской культуры, традиций, мировоззрения ? Но для чего тогда прибегать к Тенгри, не лучше ли заняться казахским народным творчеством, искусством, развитием казахской литературы, языка и так далее... Ведь общепринятый коллективным сознанием создателей религий всего мира постулат о том, что Бог един указывает лишь на то, что Тенгри это лишь новое имя Аллаха, которым казахи хотят называть Бога, и молится они хотят на казахском языке, а не на арабском - так переведите коран, библию и молитесь на казахском, а если сохранились древние тенгрианские молитвы так это хорошо, но ведь обряды все утеряны... Для чего все эти бессмысленные споры ?
Дато
01-04-14 15:10
Согласен со SKY, а кто создал Аллаха ?... Человек благодаря своему крайне ограниченному сознанию не может даже силой мысли охватить в своем воображении то бесконечное чему он поклоняется и называет Аллахом... Почему ? Потому что получается что Аллах это стихия, которая породила все, примерно как вода - которая является источником жизни на Земле, однако мы не поклоняемся воде... Потому что человек может поклонятся только живой материи, наделенной сознанием, однако никакая энергия, материя, химическое вещество не может самостоятельно обладать сознанием - поэтому что же такое Бог ? Как совместить энергию Вселенского масштаба, нечто загадочное, ни на что не похожее, которое никто никогда не увидит с разумным существом ? Бог - это разумная энергия ? А как она появилась и из чего ? А какой смысл поклоняться разумной энергии если такая действительно есть ? Гораздо лоегче было бы объяснить что мы все результат работы глобальной компьютерной программы... Она - эта энергия или прграмма или ещё что то породила и не требует ничего взамен, если она есть - она создает разумную жизнь везде где только возможно и если разумные существа по своей глупости погубили жизнь на своей планете - она создает новую жизнь на новых планетах - статистика плюс минус... Мы предоставлены сами себе... Мы погубим экологию на земле, утонем в пучине ядерных войн, эпидемий, болезней - да и хрен с нами, сами виноваты - разумной энергии все равно... Но наше сознание и воображение неустанно рисует все новые и новые образы так называемого Единого Бога или разных Богов по отдельности... И по сути все что способно нарисовать наше сознание, если вдуматься - это образ все того же человекообразного, бородатого, пристарелого мудрого существа (чаще мужчины, а почему не женщины ?), наделенного могуществом, сверхразумом, пусть например огромных размеров и вообще ему можно нарисовать сколь угодно волшебных свойств и потом мы начинаем называть его Бог, мысленно вверяем ему свою судьбу, позволяем ему наказывать и награждать нас, ставим себя в тотальную зависимость перед ним, даже готовы убивать друг друга ради творения нашей духовной фантазии, так сотворенное Божество начинает постепенно уничтожать других сотворенных ранее Божеств, уничтожать другие культуры, религии руками людей, породивших его - это уже борьба за власть - по сути этот Бог совершает чисто объективное зло или чисто объективное добро... При этом люди сами творят зло или добро от имени сфабрикованного массовым сознанием так называемого Единого Бога, а потом реально начинают тупить не в состоянии объяснить почему все так хреново и нелогично - и они говорят что все это потому что все предопределено, и предопределено было так как Он захотел и по сему где то в конце всего этого глобального замысла есть конец - апокалипсис с заранее приготовленными для каждого билетами в рай или ад (это уж как кому повезло) - нахрена все это было придумано - члены клуба коллективного разума для создания Бога не знают, да и это не важно ... Важно что сегодня этот созданный ими крайне мистифицированный и законспирированный Бог щедр на привилегии и бонусы... Мораль как всегда одна - живите в ладах со своей совестью, берегите природу и вам не понадобятся никакие религии, ни новые ни старые...
Дато
31-03-14 12:02
А вообще люди старайтесь жить просто по совести, тогда и никакие религии не пригодятся...
Казах.Меньше слушайте баб.
29-03-14 08:55
Братья казахи стремитесь к образованию(к учебе), будьте грамотными. Перестаньте обманываться исламом. В конечном счете поймете что у нас, Казахов, одна вера - вера в Тенгри.
Дато
26-03-14 15:00
Очень скоро появится человек способный возродить религию Тенгри...
Дато
26-03-14 14:58
Равиль и все будьте попроще... Религии приходят и уходят - те что сильнее выигрывают, те кто послабже проигрывают и уходят, имея при этом право на возрождение. Религии - это просто часть человеческой этнокультуры, фольклора... Людям втемяшили например что Иисус Христос - Бог - люди поверили и с пеной у рта начали кричать об этом, создавая крестовые походы, вырезая всех жителей Иерусалима с песнями из Шрековских мультиков - Алилуйя... Людям втемяшили, что Ислам подарен Богом через Коран - люди поверили и с красными от безумия глазами побежали резать неверных направо и налево... Втемяшьте тюркам, что они имеют право на своего тюркского Бога - и скоро вы получите тюркского Бога, не менее сильного чем Аллах, Иисус или Будда... Все определяет человек, человеческое сознание и коллективный разум... Если казахи хотят возрождения Тенгри - значит они очень скоро Его получат, бесспорный факт...
казах
05-03-14 20:10
Тенгрианство-стремление сохранить свою родную культуру.обычаии.ритуалы.независимо от чуждых нам религии! У казахов (тюрков) никогда религии и книг указывающих как нам жить не было и не будет! Кочевников Природа сама учила как им жить и назвали Его-Танир! Это -Вера Кочевников! Да! в наших исконных ритуалах всегда присутствуют муллы.которых навязло ислам.где всегда протворечило канонам ислама! но это религия.которая придумано.чтобы обуздать народ.подчинить своеи власти!я с Равильем согласен! Надо самим определиться как нам жить! Не будем же мы вечно под арабскую дудку плясать!Это же чужое.согласитесь бауырлар! Сколько не зубри арабскии.все равно сердце не принимает! Лучше учите наше Бата-благословение старших.заветы Ппредков.где учать уважать старших.хранить и беречь свои очаг.никогда не делаи зло.делаидобро-все вернеться к тебе.чтобы ты несовершал! Когда просишь все на своем родном языке.ничего ближе нет! Религия-абсурд.главное Вера!
Равиль
vatson_kz@mail.ru
05-03-14 13:25
Дато, возвращение старого, того от чего отвернулись наши предки сами, говорит о том что это было в замысле большого плана для всех нас, ислам великая религия, только вот представляют ее недостойное поколение зажравшихся на дармовых харчах международные корпорации, они платят и у них свой прикормленный многочисленный приход, этот факт уже видно без очков. Так что чем призывать выкапывать старые топоры, лучше попытаться снять с себя оковы доллара или умереть в попытках. Нужно культивировать бережное отношение к природе, сажать беспредельно деревья, у нас к стати есть большое казахстанское сообщество "Посади дерево" добровольцев тьма тьмущая. Выходить из зависимости и переходить в автономный режим, новые виды энергии, умная архитектура, для этого есть ЭКСПО2017, у нас развязаны руки, те кто культивировали доллар тоже поняли абсурдность такого сценария. Найдите себя в этих делах и тогда мы не наступим на старые грабли кровавой смены поколений и поклонений.
Дато
27-02-14 07:23
Как бы ни хотели этого сторонники Ислама, однако факт того, что импортированный арабский Бог все больше и больше утрачивает популярность в казахских степях им все же рано или поздно придется... Им также придется признать, что древняя тюркская религия Тенгри все больше и больше набирает силу и сегодня уже можно констатировать, что в Казахстане помимо официальных религий мира есть ещё и возрожденная религия Тенгри, которая через несколько лет вполне будет поправу называться одной из главных религий казахов... Всему свое время...
Равиль
vatson_kz@mail.ru
27-02-14 01:44
Прежде оговорюсь, это не наезд на ислам, а призыв знать прошлое своих предков, настоящую а так как на моем веку история Казахстана менялась как путана на торгах, призываю копаться самим, если есть устные эпосы и рассказы от апашек, буду рад этой информации.
Равиль
vatson_kz@mail.ru
27-02-14 01:37
Прибыл как то мой друг со штатов и показал мокасины одного племени нашему Казаху, другу знающему все племена и жузы и их символы, он посмотрел и говорит, брат с такими орнаментами "мясы" я не знаю но это определенно казахи))). Дело в том что по плодам их узнаете, когда племена индейцев жили на своих землях, зубры бесчисленными табунами бегали а великий каньон был усыпан редчайшими цветами, реки были полны осетровыми, была природа и тысячелетние секвойи, а что сейчас?

Когда Казахи были племенами и верили в отца и предков, что есть род и при роде живет, когда трава была в два человеческих роста, когда бесчисленные табуны кормили все племя и ловли рыбу лишь самые убогие и бедные. Тогда воду пили из реки, даже до сих пор я угощаю иностранцев нашей кухней, и они в шоке от качества пищи, это все факты.

Есть животные у нас такой редкости, что если выстрелишь там хоть раз, это животное в течение 7 лет там появляться не будет.... по плодам их узнаете. Вера была всегда, а религия лишь метод и скрытые рычаги для власть имущих в моих глазах.
казах-найман
z.naiman@bk.ru
25-02-14 13:31
Для Анары, которая писала про ответ тюргешей арабам. Это письмо было написано, в 20 веке советскими историками и является плодом фантазии. Казахи всегда были приверженцами разных религий, от язычества до атеизма (атеизм где-то тоже религия). Современное якобы тенгрианство, это религия в сущности созданная Гумилевым. Никогда, даже такого понятия не было.
казах-найман
z.naiman@bk.ru
25-02-14 13:25
Для Анары которая привела текст якобы ответа тюргешей арабам. На самом деле, это текст написал в 20 веке советскими историка. Так что, можете забыть.
казах-найман
z.naiman@bk.ru
25-02-14 13:20
Пусть каждый человек исповедует ту религию которая ему ближе к сердцу и душе. есть казахи христиане, есть казахи язычники, есть казахи кришнаиты, есть казахи мусульмане. Всевышний Аллах в Судный День, нас всех рассудит. Каждый сам ответит перед Аллахом за свои дела и поступки. Я сам найман, пусть некоторые найманы за всех нас не говорят. Если язычник, то говори я такой. В принципе в моей среде одни найманы, я что-то среди нас не вижу тенгрианцев.
Бамбарбиа
найману
21-02-14 20:39
как раз таки большая часть обрядов и традиций связывают нас с исламом. Начнем с рождения - раньше открывали Коран и брали имя для ребенка оттуда. Поэтому у казахов много арабскиих имен. Звали азан в ухо ребенку. по достижении 7 лет делали обрезание - конечно это не совсем по мусульмански, ведь арабы делают на 7-й день, казахи переделали на свой лад, но тем не менее сундет - святая обязанность для родителя-казаха по отношению к сыну. Сундет - знаменательное событие в жизни казахов и это не коим образом не связано с тенгрианством. Ни монголы, ни буряты калмыки, никто из них не делает сундет. А вам делали сундет?
Когда приходило время свадьбы, делали неке кию, при участии муллы. Заметьте, не шамана, не баксы, а именно муллы.
При приближении смерти мужчина делал завещание и здесь присутствовали мулла, аксакалы и родственники. Первый заметивший признаки смерти мужчина должен был прочесть молитву — одну из сур Корана, обычно Йа син («Действительно, Мы оживим мертвых...»), остальные следовали его примеру. И только после этого и среди мужчин «начинался плач, объятия и причитания».
После смерти совершали жаназа намаз, перед этим омыв тело и завернув в саван.
А кто скажет, как хоронить по тенгриански? Вот ты найман, как хоронил своих умерших - дедов, бабушек?
Для справедливости стоит сказать, что у казахов традиции и обычаи смешанные, часть из прошлого тенгрианства, часть просто традиции степи, не обязательно именно тенгрианства, часть из ислама.
Про ханов, внедрявших ислам среди казахов. С именем султана Арын-газы, избранного ханом в 1815 г., связано усиленное внедрение мусульманского права в жизнь казахов. Арынгазы счел нужным опираться в управлении народом не на обычаи предков, а на шариат.
http://www.bilu.kz/obychay.php
казах
18-02-14 11:27
для бомбила! Вы еще приведите пример с китаиских.арабских.еще лучще русских источников.где переворачиваеться все наизнанку!По ихним понятиям-Тюрскои писменности и культуры никогда не было! И что Казахи всегда были мулимами! Надо изучать свою историю реально .а не ихними глазами! надо иметь свою голову.свои мозг!Для начало прочтите надписи Культеги-Кагана!-послание своим потомкам! Стихи-КетБуга! Мои совет-изучаите свою историю.если вы потмок ТЮРКОВ!4
наиман
11-02-14 15:54
для моего брата Аибека-Наимана! когда тебе было смешно.мне было грустно! абаи! шакарим! они были поэтами и просветителями! ислам никогда не было первоисточником! я прочитал и билию.евангелию.коран! все -НЕ Наше! Это-авраамчическая и семитская религия ! к твоему сведению брат мои.Золотая Орда никогда исламу никого отношение не имеет и не имело! Узбенк хан и берке приняли ислам приняли ислам.только в своем дворце! отношение казахскому(тюрскому елью) отношение не имеют! Тем более Наиманы к исламу относяться однобоко.то есть мы его приняли косвенно! Когда у нас ТЕНИРИМ!.врядли арабскии бог приживеться! Это-факт брат мои! Взгляни вокруг своег очага и посмотри наши обычаи и ритуалы.я думаю ты поимеш меня брат мои!
Просто мужик
09-02-14 19:43
Я считаю, что казахи в 21 веке должны поклоняться тому, кому хотят или вообще никому. Я считаю, что это личный выбор каждого человека. От того что казахи будут политеичны не будет никакого вреда Казахскому государству. Простой пример из истории - монголы Чингисхана тоже были не монотеичны, но завоевали полмира и главным образом страны, чьи жители были практически приверженцы одной религии (христианство, буддизм, ислам). Я например по религиозному убеждению агностик и что я тогда не казах ? Вообще из моего личного наблюдения, религиозные люди (без разницы какой конкретно религии) как правило стали таковыми по каким-то обстоятельствам, которые не смогли изменить в приемлемую для себя сторону. Но и принять их таковыми какие они есть (обстоятельства) после проведения анализа и признания собственных ошибок и/или рокового стечения обстоятельств эти люди тоже не в состоянии из-за внутренней гордыни. Поэтому религия для них это своего рода "отдушина", которая объясняет им полученный результат. Всегда легче списать на волю Бога собственную ошибку или роковое стечение обстоятельств. Через религию они утешаются и успокаиваются. И в этом смысле неважно тенгрианство это или ислам. Другая причина популярности религии - это стремление сохранить себя в вечности, все хотят попасть в рай и избежать ада. Особенно это касается тех, чья жизнь в реальности больше похожа на ад. Но религия притягивает не только бедных и обездоленных, но и думающих о смерти богатых людей. Богатые люди хотят комфорта и после смерти.
Бамбарбиа
казаху-тенгрийцу
08-02-14 19:46
Английский путешественник Джон Кэстл, гостивший в 1736 году у хана Младшего жуза Абулхаира (1693-1748), описал свои наблюдения за бытом казахов и подробно остановился на том, как местное население исправно соблюдает мусульманский этикет: «... 5 раз в день они совершают намаз и предшествующее омовение, согласно мусульманскому обычаю делают детям обрезание, соблюдают пост...». Кэстл вспоминает, что в аулах было мало наставников-мулл, «а имеющиеся отличаются тем, что они умеют читать и писать справа налево камышитовыми палочками».
http://www.kazakh.ru/news/articles/?a=969
казах
01-02-14 16:14
для бомбила! я вам приведу тысяча примеров зверства и подлость муслимов! у этих муслимов никогда не было единство! Вам пример нынешная ситуация в исламском мире.где все муслимы вооют против друг друга! И все хотять попасть в раи! Я боюсь как бы воротами не ошибились! Можно попасть туда.куда они не хотели! Тенгрианские правители воевали и уничтожали врагов.но никогда не предавали свои род.в отличие от муслимов.где истина только в книге! Унас никогда книг не было и не будет! Тенгри у каждого Тюрка в душе! Уважение старших.вечная память о предках.очаг-твоя семья! Все это и есть Тенгрианство!se
SKY
28-01-14 17:32
Братья казахи...Сегодня посмотрел фильм " ШАЛА"....Очень понравился тем, что 1. Режиссер и оператор - умницы..2. Услышал любимое горловое пнение..3. Дерево тенгрианское с ленточками...4. Увидел единение человека и природы..(Тенгри)...5. Шала (Кокшен) не знал ни одной молитвы муслимской..6. Прочувствовал Дух ВЕЛИКОЙ СТЕПИ...7 А самое главное, актеры (старик и внук..) СУПЕР!!!!! Молодцы КАЗАХИ,,!!!!!....НОМАДЫ -ВПЕРЕД,!!!!! С уважением Джунгар...
Казах
mr.yeldos@list.ru
27-01-14 14:09
мы казахи мусульмане и мы верим в Аллаха.....нет бога кроме Аллаха.....нет достойного поклонения кроме Аллаха Ашх̱аду алля́ илях̱а илля Лла́х̱у ва ашх̱аду анна Мух̣аммадан расу́лю Лла́х̱ я свидетельствую о том что Нет Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад — раб Его и посланник Его».
Айбек_Найман
abeke_vt@mail.ru
26-01-14 06:06
Стало очень смешно когда прочитал \"Наши великие просветители и ученные как Абаи.Алтынсарин.Шакарим.Шокан Уалиханов-они не были религиозными людьми! тем более-исламистами!\" По ходу дела мой брат найман никогда не читал стихи и слова назидания Абая или книгу Шакарима \"Мұсылмандық шарты\" или элементарно стих Алтынсарина, который каждый нормальный қазақ знает \"Бір Аллаға сиынып, кел балалар оқылық\". Тут еще есть \"Конина - это национальная еда казахов? Если да, то Казахов трудно причислить к мусульманам. Они капир-мусульмане.\" По ходу этот мой брат тоже никогда не читал никаких религиозных книг. Думаю можно много смешного найти, но не стал читать. Я понимаю что у каждого свое мнение, но иногда они такие смешные, фантастические, нелепые, никогда не думал что кто то из найманов может так сказать на счет Абая... (не выдержал, я его фанат :) )
Так же смешно когда пишут типа, когда у нас было тенгрианство мы управляли всеми, пришел ислам и все... Во времена Золотой орды у нас был ислам,во времена Керея и Жанибека, Қасима, Хақназара тоже был ислам, вроде и тогда были сильными... почему слабыми то стали? потому что потеряли единство! И споря друг с другом, друзья мои, тоже портите единство! Если бы даже все казахи отказались от ислама и приняли тенгриянство, без единство ничего не изменится. и те которые сейчас так обороняют тенгриянство думаю станут искать еще что то \"интересное\" после этого. это как велосипед до покупки и после.
Ребята, историю пишут победители, к сожалению нашу историю не раз переписывали другие, и про тенгрианство во многом писали другие. так что я думаю не уместно тут враждовать найдя что то в интернете.
Я слышал мнение одного человека, что тенгрианством увлекается в основном та молодежь которая не знает казахский язык, литературу, типа они (та молодежь) знают тенгрианство и остального не надо, они и так патриоты (знают тенгрианство). я так хочу чтобы это не было правдой.
Ну ребята, не надо читать исламскую литературу, религиозные книги... ну прочитайте хотя бы (как один мой брат найман говорил) великих просветителей Абая, Шакарима, Алтынсарина... Ихние труды по сей день актуальны и в контексте религии и в контексте жизни. Может кто то скажет, ну они были во времена царской власти, типа не считается. тогда прочитайте жырауов, самый известный наверное Бухар жырауа например,

Бірінші тілек тілеңіз,
Бір Аллаға жазбасқа.
Екінші тілек тілеңіз,
Бір шұғыл пасық залымның
Тіліне еріп азбасқа.
Үшінші тілек тілеңіз,
Үшкілсіз көйлек кимеске.
Төртінші тілек тіленіз,
Төрде төсек тартып жатпасқа.
Бесінші тілек тілеңіз,
Бес уақытты бес намаз
Біреуі қаза қалмасқа.

Во первых, просите, желайте, чтобы перед Аллахом не согрешить, (не уйти в многобожье)
Во вторых, просите, желайте, чтобы ваши враги не свели вас с прямой пути, не испортили единство вашу.
В третьих, просите, желайте, чтобы не вымерли, не вымерло потомство ваше
В четвертых, просите, желайте, чтобы не болели, не были слабыми
В пятых, просите, желайте, чтобы 5 раз в день намаз, чтобы не пропустили ни одного...

Ребята, читайте литературу, она со времен возникновения Қазақ ханство передается с сердца к сердцу. Читайте \"5 ғасыр жырлайды\". там вы многое найдете достоверного... или совсем ленивым видео :)
http://www.youtube.com/watch?v=QicaK6H_8PI
http://www.youtube.com/watch?v=ek2KQc6eukU
http://www.youtube.com/watch?v=BPhcwiBLwTk

Как знаете мы никогда не были в составе халифата, нас арабы не завоевывали, мы сами приняли ислам.
Да, у наших далеееееких предков было тенгрианство, но это было давнооооо. и как говорил, наши предки сами выбрали ислам, значит ислам был очень близок к тенгрианству, луче тенгрианства, правильней тенгрианства... с первой секунды возникновения Қазақского ханство у қазақов религия ислам.
но ислам не равно арабы. в коране сказано, что арабы не луче или выше остальных. великие умы золотого века ислама были во многом не арабы, тот же ибн Сина выходец из Бухары, аль-Фараби из Отырара и.т.д. кто сказал что если ты в исламе ты должен учить арабский язык? ты не обязан. коран читается на арабском дабы не изменился смысл при переводе как это было с библией.
Ислам это часть қазақа, куда большая часть чем тенгрианство...
Ребята, друзья, братья, понимаю, сам тоже молодой, максимализм так и прет, хочется изменить что то возможно и все... придерживайтесь чего хотите (в глубине души не хочу этого говорить), но не портьте единство народа, на земли и богатство нашего народа всегда кто то пытался посягнуть, и это к несчастью случилось однажды потому что мы это единство и потеряли. Читайте, узнавайте именно қазақскую культуру, то что наши с вами предки говорили, а не то что \"старший брат\" Гумилев писал.
И пожалуйста, не пишите того что не знаете, не видели, не читали... а то и вправду некоторые подумают что вы \"знающий\"
Опять повторяю слова Бухар жырауа
Бірінші тілек тілеңіз,
Бір Аллаға жазбасқа.
Екінші тілек тілеңіз,
Бір шұғыл пасық залымның
Тіліне еріп азбасқа.

Во первых, просите, желайте, чтобы перед Аллахом не согрешить, (не уйти в многобожье)
Во вторых, просите, желайте, чтобы ваши враги не свели вас с прямой пути, не испортили единство вашу.

не говорите что попало, ибо можете накосячить... еще страшнее разрушить единство народа...
Жасасын ҚАЗАҚ елі! Жасасын Қазақстан!
Бамбарбиа
SKY
23-01-14 05:00
Везде есть свои перегибы, везде есть психи, в семье не без урода. Христиане известны своими крестовыми походами, продолжающимися и поныне, несмотря на иные названия (борьба за демократию и т.п.), в которых вырезали сотни тысяч мусульман и евреев, своими инквизициями, в которых выкашивали половину населения европейских городов, своими конкистадорами, которые уничтожили древние цивилизации Америки. Про тенгрианцев можно еще больше перечислять - самые беспощадные и кровожадные агрессоры, которых боялся весь мир, утопившие полмира в реках крови.
Но, из-за этих психов мы не должны ставить крест на всех мусульманах, христианах, тенгрианцах. Из-за 0,1% ненормальных остальные 99,9% не должны страдать. Весь мусульманский мир осуждает взрывы, теракты.
Бамбарбиа
Святославу русскому
23-01-14 04:53
Славик, читайте историю лучше - неужели вам неизвестно такое имя, как Чингисхан? Самый кровавый захватчик за всю историю существования человечества. Вырезали мусульман миллионами, русских держали в иге 300 лет. И они были тенгрианцами.
Гера
kafugi@mail.ru
22-01-14 01:28
В детстве мне приснился сон, про дерево, про то как я ухаживаю за ним, а оно растет и растет стремясь ввысь, а я все счастлива, все рада голубому небу и дереву, я ведь тоже вырасту! Но потом приходит мой брат(двоюродный) и буквально отрубает это дерево, а я вся плачу, не могу видеть как дерево погибает и все стараюсь посадить новое дерево, но оно уже не растет... просто растет какой-то отросток и не более... с самого детства я люблю природу, а брат считает это ненормально! Он у нас вырос чистым мусульманином, все остальное считает полным уродством, хотя сам женившись, привез домой другую женщину, мол всем мусульманинам можно иметь несколько жен, а у самого девиз: \"после меня хоть потоп!\" но знаете он не самый \"обычный казахский мусульманин\" он читает намаз, никогда не стирает свои вещи с женскими вещами, всегда моется по 3 часа, и думает \"ах, вот бы его побить, не верит он в Аллаха всемогущего\"Разве это не настоящее УРОДСТВО??? Слава всему святому, он не мой родной брат , а двоюродный, но часто у нас живет, к несчастью! Я никогда не приму полностью этот Ислам! Для меня всегда была близка только природа . я говорю с гордостью- я Тенгрианка и всегда останусь Тенгрианкой!
казах
18-01-14 14:54
ислам-бич для казахского.тюрского рода! Пока мы из этого вируса не избавимся.у нас никогда будущего не будет!Танирм к нам пришел! В этом мире есть много богов и пророков! Все они находяться под вечным Синним Небом! А Небо называется=ТЕНГРИ! Это есть-наща Вера! Вера -память о Предках!.культуре.ритуалах.жизни! Всегда все возвращается откуда ты начал!
Святослав Русский
www.kurukshetra2012@yandex.ru
02-01-14 20:52
За Тенгрианством (как и за всеми ПЕРВОРОДНЫМИ культами и верами, связанными с поклонением ПРИРОДЕ (НЕБУ, СОЛНЦУ, ОГНЮ ,Духам : Леса, Степи, Рек) как Творцу Мироздания) Будущее; за исламом, христианством и иудаизмом слишком много крови и страшный шлейф из страданий и преступлений (тяжелая карма). Все возвращается на круги своя, Память-Генетический Зов Предков (Зов Крови) не дадут погаснуть Первородной Вере Пращуров, от которой и пошли все этносы и цивилизации.
SKY
01-01-14 15:34
Барбанбия и Гани.....Растолкуйте мне, и всему остальному миру...- как смерть полугодовалого ребенка в террактах в Волгограде поможет тому пидору муслиму попасть в рай..???...
Бамбарбиа
SKY
20-12-13 04:38
SKY - неизвестно кто.

А мы, мусульмане, Хвала Аллаху Господу миров, не заморачиваемся всякой ерундой, всякими глупостями, приметами, типа мусор вечером не выносить, деньги вечером не давать, черная кошка, одежду не шить на себе. Это чушь, полная чушь! Все происходит по Воле Бога, все события и процессы в мире и не может кошка на что-то повлиять, потому что кошка - это кошка, а не бог. Еще до сотворения мира все процессы были записаны по Приказу Аллаха в Книге Скрижалей - от начала и до Судного Дня. Так что ничего от вас не зависит. Все происходит по Его Воле, даже листик падает с дерева по Его Приказу и это предопределено. А вы делаете своими богами действия-бездействия людей, животных, природных явлений. Мракобесие.
Чем верить в миллионы богов верьте в Одного Господа миров.
Тенгрианец
05-12-13 23:58
О, великий Тенгри! Открой себя казахам, освободи их от иноземщины! Наполни их духом Родной Земли!!!
Gani
04-12-13 22:31
Если люди кем бы они не были не веруют в Аллаха, пусть они называют себя как хотят, НО пусть они НЕ называют себя Мусульманами! Ислам это душа моя! а я казах! И я в первую очередь Мусульманин , потом только казах! ибо я доволен что Аллах мой Господь, Я доволен Мухаммадом как Пророк, Я доволен Исламом как религией! Ислам это не арабская религия!
Хруст
12-11-13 08:40
Тенгри и Аллах в принципе одно и то же... Тенгри - это шумерский Дингир, причём Дингир обозначало просто Бог или Боги... Имена у Дингиров были разные... Дингир Ану, Дингир Энлиль, Дингир Энки... Главным Божеством древних финикийцев и ханаанцев к примеру был Дингир Эль (он же наверное Элохим из Библии и Аллах из Корана)... Были также шумерская богиня Инанна (сакская и вавилонская богиня Иштар - кстати дочь Эля), ну и так далее... Шумеры были тюркоязычным народом, пришедшие к ним на смену семиты полностью переняли культуру, религию и пантеон древних Богов у тюркоязычных шумер - это известный факт... Шумеры и часть соседних немитских народов, таких как Хатты (изобретатели способа выплавки железа из руды), например были поглощены семитскими народами, но часть их ушла в сторону Центральной Азии и далее Сибири через территории современного Армянского нагорья, Абхазии, или же прямиком из Иранских гор через территории современных Узбекистана, Теркменистана и т.д.... Эти ушедшие народы позднее и образовали скифские, сакские, сарматские, аланские народы, которые позднее смешались с сибирскими, древнемонгольскими и китайскими этносами образовав тюркский этнос... Таким образом в начале они назывались шумеры и хатты, потом касситы и гиксосы, потом древние саки и сарматы, потом стали называться кангаласцами, кангюями и алтайскими юэчжами, потом они смешавшись с древнемонгольскими народами влились в гуннский этнос, потом потомки гуннов превратились в тюрков, потом тюрки распались на множество других народов, таких как кипчаки, канглы, печенеги, монголы и прочие. Но исламский и христианский Бог - это прежде всего древнее шумерское Божество, которого позднее казахи называли Тенгри (Дингир), а библейские истории о всемирном потопе, Ное и много другое были взяты именно из древних шумерских мифов, возраст которых около 7 или 8 тыс лет, потом евреи примешали немного истории своего еврейского народа и получилась Библия... По крайней мере можно прийти к такому выводу если хорошенько покопаться в истории...
SKY
27-10-13 11:22
Сагынай, и всем привет!...У нас., у калмыков и монголов с бурятами и даже у тувинцев сохранились некоторые обряды и табу с Тенгрианских времен... Например, создавать памятники из камней Ова..,обряды подношений Духам местности, предков..итд...Например, нас с детства учат обходить препятствия только с левой стороны (по ходу Солнца), нельзя принимать некоторые запрещенные позы, допустим, обнимать себя, скрещивая руки на груди, стоять подбоченясь, на одной ноге..Зашивать на себе одежду..плевать или лить воду на огонь..многие дела можно делать только при свете дня. итд....
Никонор
22-10-13 19:58
Не партесь - Тенгри. Аллах, Господь - это всё один и тот же Бог но с разными именами, даже корни у Ислама. Христианства и Тенгрианства едины - Древние шумеро - аакдские государства (Месопотамия. Ближний Восток)... Религия лишь инструмент, чтобы дозвониться до Бога... Кому какой инструмент удобен - тот такой и выбирает... Правильная неправильная религия - это всё равно что мучаться вопросом на фоортепиано пойти учиться музыке или на домбре - ноты всегда одни, точно также и суть каждой из религий по большому счёту всегда одна и та же...
Серк
30-09-13 07:10
Этнос - Казахи и вероисповедание
( повторение мать учения )

Люди веруют (так создано человеческое сердце!) - но веруют вслепую. Традиции и окружающая среда играют здесь решающую роль. Но часто эти традиции лишь чужих догматов на храме исконной национальной культуры. Причем, эти догматы, как правило, принесены либо на мечах завоевателей, либо караванами купцов, либо (небескорыстным) миссионеров. Потому жизненно необходимо знать технологию взаимоотношений человека и космоса, богов и людей.

Вселенная - акт и результат Творения, и ее автор - Творец Единый. В разные времена, у разных народов он именуется по-разному: Вседержитель, Всевышний, Космос, Космический Разум, Мировая Душа, Атман, Логос, Демиург и т.д. Казахи (тюрки) именуют его Жаратушы (Создатель) или Жасаган (Делатель).

Творец Единый - это нейтральная космическая сила, творящая бесконечную Вселенную (в этом плане, действительно, человечество Едино и Бог Един!). Ниже Его располагается пантеон Богов - определяющих судьбы Человечества и планеты Земля. Фактически это не боги (религии в борьбе за лидерство намеренно создали терминологическую путаницу, объявляя каждый своего Кумира - Богом и Творцом Единым!) - а Духи (Духи Этносов) или Эгрегоры (Коллективные Энергии). Казахи обозначают их словом Аруах (Духи Предков).Эти духи выполняют функции проводников, через которые мистическая энергия человеческого Сердца идет к мировой Душе или Творцу Единому.

Каждый этнос (нация) имеет своего этнического, природного, на генетическом уровне определенного и определяющего Бога (примем в качестве термина - хотя, в отличие от Творца Единого, речь идет о Духе Нации). К примеру, у семитов это - Яхве. Евреи зовут его Элохим, арабы - Аллах (один этнос, один Бог - хотя, внешне, разные народы и разные религии!). У индусов - Тримурти или Троица богов (Брахма, Шива, Кришна). Есть также пророки, возведенные в статус Бога самими людьми (Заратуштра, Будда, Христос). У казахов (тюрков) бог - Тенгри или Великий Аруах (с женской ипостасью - Умай).

Об энергообмене. Что происходит, когда человек, находясь в своем этносе (нации) и этнической религии, молится на своем этническом языке своему этническому (природному, генетическому) Богу? Например, казах (тюрок) поклоняется Тенгри (оставим пока в стороне вопрос о догматах, ритуалах, пророках, Священных книгах и т.д. - ибо истинная вера находится только в сердце человека!). В этом случае казахский (тюркский) бог Тенгри, получая импульс мистической энергии сердца из казахского (тюркского) этноса, т.е. из собственной паствы - автоматически откликается (связь Человек - Бог абсолютна и универсальна!) и посылает свою энергию-благость целиком на свой казахский (тюркский) этнос, т.е. на свою религиозную общину, паству. При этом важно подчеркнуть: не на отдельного человека (молящегося), а целиком на весь этнос (в этом суть всех магических ритуалов - просьба к Всевышнему во имя коллектива!). Потому, чем сплоченней этнос (нация) и сильнее религиозно-национальный дух - тем более он получает энергии-благости от своего этнического Бога.

Что же происходит, когда человек, находясь в своем этносе (нации), но чужой религии - молится на чужом языке чужому Богу? Например, казах (тюрок) поклоняется арабскому (семитскому) богу Аллаху (Яхве)? Арабский Бог, получая импульс мистической энергии сердца из своей паствы, автоматически откликается и посылает свою энергию-благость целиком на свою паству или этнос (арабский или, шире, семитский).

Таким образом, чем больше казахов (тюрков) молятся казахскому (тюркскому) богу Тенгри - тем больше получает казахский (тюркский) этнос энергии-благости от своего этнического бога Тенгри.

И, наоборот, чем больше казахов (тюрков) молятся арабскому (семитскому) богу Аллаху (Яхве) — тем больше получает арабский (семитский) этнос энергии-благости от своего этнического бога Аллаха (Яхве). И тем слабее становится сам казахский (тюркский) этнос, ибо выход мистической энергии сердца в данном случае невосполним!

Это - универсальный Закон Энергетики во Вселенной.

Именно в нем - тайная и главная причина всех мировых войн. Завоевателям нужна не столько чужая территория и богатства (хотя и это немаловажно!) - сколько людской потенциал в виде тонкой, мистической энергии человеческого сердца. Эта энергия по своей эффективности превосходит все виды атомной энергетики и ядерного оружия! Потому завоеватели всегда стремятся любыми путями (см. выше) обратить побежденных (как физически, так и духовно!) в свою религию, веру, культуру, язык, этнопсихологию! Ибо только в этом случае их этнический Бог насыщается мистической энергией человеческого сердца и автоматически посылает свою энергию-благость на свою этническую паству.

Да простит Меня общество, но грубо говоря, Время подтверждает исторически сущность традиционных религий:
- буддизм - \"отъебаться\" от всех;
- христианство ( католики и т.д. ) - \"доебаться\" до всех;
- ислам - \"заебать\" всех;
- иудаизм - \"наебать\" всех.

И в этих традиционных религиях подчинения хватает мракобесия, амбиций, помпезности и гнилости.
Религия - опиум для народа ! тысячу раз прав вождь пролетариата.
Атеизм близок к тенгрианству.
Радость каждого дня, встреча каждого нового восхода солнца - дающего жизнь,
и где бы Ты не был - Тебя сопровождает вечно голубое небо ( правда не всегда безоблачное ) - это и есть жизнь,
Жизнь с идеалами в голове, \"облико морале хомо сапиенс\".

И когда нет идеологии государства,
национальной идеи скатывание в невежество стремительно, независимо от того что казахи своей
мудростью Всё таки по многим вопросам внесли в \"свой ислам\" каноны тенгрианства ( от своего быта ).

Чем старше традиционная религия - тем больше в ней мракобесия.

Мы образованы.
Мы не зашорены.
Алга к объединению, встречам, съезду.
Пора выводить Наш народ на путь современных гуманных понятий.

Сагынай
to: Jungar
29-09-13 22:08
"К сожалению, ваши предки не смогли как наши отделить истинное от иллюзорного.,вечное от сиюминутного"

А калмыки разве не стали буддистами? У вас сохранилось тенгрианство? Его суть, обряды, ритуалы?
Казахи никогда и не уходили из Тенгрианства полностью. Потеряв внешние формы, мы сохранили главное - тенгрианское мировоззрение, жизненную философию степняка-номада. Иначе чем объяснить то, что казахи так сильно отличаются от других тюрок. Тенгрианство и ислам во многом схожи. Более того, есть основания думать, что ислам, как и христианство берут корни именно в тенгрианстве. Хотя апологеты и той и другой религии яростно это опровергают, сводя тенгрианство к шаманизму, но ислам и христианство в какой-то мере можно считать трансформированным тенгрианством. И казахи инстинктивно объединили в своей душе оба этих начала. Аналогичные примеры есть у других- у японцев буддизм наложился на традиционный синтоизм, у китайцев буддизм+конфуцианство. При этом и то и другое общества весьма гармоничны именно в плане неделимости духовных ценностей нации.Главное не ударяться в крайности и не забывать своих корней. Будучи мусульманином, не превращаться в араба, будучи буддистом, не превращаться в китайца.
Анара
28-09-13 20:09
Каждый раз, читая послание халифу кагана тюрков, чувствую каждым нервом, каждой клеткой, что эти слова сказаны человеком одной со мной крови, сыном степей, от рождения вольным душой и телом, свободным, диким и гордым кочевником, чуждым лжи и лицемерия изощренных "цивилизованных" народов. У меня слезы на глазах выступают от этих строк, и хочется кричать: да!! да, это мы!! да, мы такие!!! Потеряв Тенгри, мы потеряли часть себя. А вот что приобрели взамен? Не рабскость ли духа?

P.S.: прошу прощения у казахов-мусульман, если эта тирада задела их религиозные чувства...
казах
28-09-13 19:07
религия-опииум для народа-так говорил Ленин-тоже царь в своеи эпохе! ОН такоиже как Исус.Моисеи.Мухамед! Я разницу не вижу! Все они жили и старались.чтобы обуздать и подчинить свои народ и писали КНИГИ! И нынешние правители делають тоже самое! Это и есть-Религия.то есть подчинеие и преклонеие.диктат одого индивидиума! Это по современному называеться-ПОЛИТИКА! Буддизм.Иудеиство.Христианство.Индуизм.Ислам.-Религия! придуманные людьми!Тенгрианство это не религия.а вера тюрков-кочевников в природу!То есть естество которую они чуствуют и видять в натуре! На едине с природои.Предки мои всегда были детьми Природы! Они всегда радовались Его дарам! Стоико переносили Его трудност и уважали своих Предков! И верили.что мы вернемся! Даже сеичас .если кто умирает.говорят-Каиырлы болсын-снова вернулся! В Тенгрианстве-нет понятия смерти! Вот такие мы Тюрки-Казахи-Дети-ТАНИРИМ!
Jungar
16-09-13 14:09
...Братья казахи, ваш приход в ислам был проявлением слабости.,может невежества...К сожалению, ваши предки не смогли как наши отделить истинное от иллюзорного.,вечное от сиюминутного...А ведь еще при Суту Богдо Чингизхане, его двор определился с тем куда пойдет Душа монгольского Номада..Не зря он воевал и победил хорезм шаха Мухамада и сына его Джелал ад дина..А сейчас, казахи и все остальные тюрки, уж и не знаете что делать с исламом..Мозги (в массе своей казахи современный, образованный народ..) и забытые традиции вам говорят:..Это не наше..,но как вы сможете выйти из этого порочного круга...Есть у вас мудрецы...???
Kana
Kana001kz@mail.ru
15-09-13 17:00
Братья и сестра не буду втягивать в свою религию есть очень много фактов про ислам и про всевышние силы Аллаха мое личное субъективное мнение за Ислам !!!!! И большинство за ислам миллионы не ошибаются !!!!!
GEO
12-08-13 19:24
Некоторые тут рассуждают, не понимая сути темы...Стать можно чемпионом мира по боксу, или стать Президентом Америки...Но не говорите "можно ли стать тенгрианцем", потому что для нас Тенгри это наша суть!!!!!, это суть КОЧЕВНИКА!!!!!Мы изначально дети Тенгри!!!!! Нужно просто вернуться к "себе"..., в свою суть....ТЕНГРИ forever!!!!!
Азиза
zirnur@rambler.ru
11-08-13 19:07
Вообще писала для другого форума, но тут такой спор , хочется свою лепту посильную внести.
Меня долгое время шатало в религиях, я читала ведические учения, библию, ислам (намаз целый год, знаю суры наизусть), но однажды в полнолуние приснился яркий, запоминающийся сон: рядом со мной сидел серо-голубой большой как теленок волк. и, что интересно он часто мне снится во сне, ходит рядом. Я спросила у мамы, она сказала это кок бори, тотем рода. Стала изучать истоки происхождения и ужаснулась, как мы казахи так беспечно, бесславно могли предать свою многовековую веру, веру свободы, саморазвития и процветания духа человека, этноса. Мы кинулись в ислам не вникая в него, не понимая ни слова, теряя свободу духовность. Тенргианство не окольцована религиозными догмами и запретами, психоустановками, а мужской дискриминации в потустороннем мире, когда мужчин будут обслуживать прекрасные девы вообще молчу, про женщин сказано мимоходом. Мы должны возродить постепенно нашу веру иначе исчезнем как этнос, растворившись в арабском мире с монголоидной внешностью. Наша вера была одной из родоначальниц современных конфессий и оказала влияние на другие учения. Посмотрите, все тенргианское сейчас благополучно используют - псалтырь, алтарь - место отдыха единого бога, крест, хоровой молебен восхваления Тенрги, харам - запретное место, гора Кайлас - пресечение миров (кыйлыс) и озеро Манас куда специально ездили поклоняться и окунались в озеро для очищения и омовения (крещение у христиан), обряд обрезания (взяли за основу евреи и арабы), сакральное действие с присвоением имени, письменность, духовные постулаты, учения, знания, можно долго продолжать. Но самое главное, мне понравилось отношение к смерти как переходу в духовный мир и продолжения жизни в новом виде (аруах - чистый, светлый, наши положительные деяния в в этом мире, почитание их давали энергетическую подпитку им и получение помощи от них), нет устрашения адом, есть мир и он иной. Многие путешественники приезжая в степь поражались духовной чистоте людей ( об этом много написано в древ. источниках, даже первоначальная версия Корана было дана на тюркском диалекте, а после была арабизирована, многое взяли и иудаизм, буддизм). Ведические учения по своей сути имели общие корни с тенгранством и было много схожего в духовной раскрытии сущности мироздания.Современные религии и их насильственное внедрение в массы было выгодно правящей элите - религия инструмент управления народом, поэтому хан Берке быстро смекнув выгоду принял ислам, а всех непокорных чингизидов предательски зарезал, Мамай вообще подался в католицизм, оставшаяся элита бежала в Московию и приняла православие и т.д.. Что стало с персами их насильно заставили принять ислам (тезек или таджик насильственно принявший, казнили всех кто пытался писать и говорить на фарси). Итог народ теряет свою духовность, энергетическую подпитку и свободу. У нас нет даже национальной идеологии, мы как слепые котята тыкаемся то в ислам, то еще куда. Нам надо постепенно проводить ликбез среди молодого поколения, возрождать нашу национальную духовность, самоосознание. Недавно мне приснился снова волк, мы шли по вечерней улице, вокруг собаки и он рядом почему-то весь в клочьях и в крови, буд-то бы дрался с кем-то. У него такой красивый голубой окрас с серебристым отсветом на концах шерсти, интересно в жизни встречаются такие. Вспомнился еще один сон - я взбираюсь на вершину горы и голос сверху просит меня встать на вершину ее и прочитать молитву,я в судорожном оцепенении начинаю читать Фатиху и все к в испорченном телевизоре начинает шипеть, изображение исчезает (муслики скажут козни шайтана - которого в глаза никто не видел), голосу подвел меня постаменту показал людей разделенных на две группы и обратив внимание на малую толпу сказал это люди, а на большую - это машины, научись их различать. Возвращаясь к тенгрианству - моя бабушка всю жизнь читала намаз, но обращалась всегда к Тенгри, она говорила Танирим колдасын. Вспомнила Ч. Валиханова, он ведь дал подробный отчет в имперскую канцелярию, где ясно говорил, что ислам не зашел так далеко в сознание казахского народа. Что делает империя, она полномасштабно готовит татарских мулл, обеспечивая их верительными грамотами, материальным поощрением, для скорейшего внедрения магометанства в степь, для искоренения инакомыслия, столыпинская реформа была остановлена в связи с его гибелью, был составлен документ, где четко прописывалось о насильственном изучении библии в киргиз-кайсацких поселениях, дабы ускорить ассимилирование оных народов среди русских, ссср благополучно провел данную программу в жизнь, сделав из казахов духовно-языковых манкуртов.
степняк
11-06-13 18:29
Азамат абу айни . Все это создал Танир . Но никак не еврейский бог луны Элохим , позже ставший почему то Аллахом !
SKY
11-06-13 18:12
Для Азамата... Типичный ответ-вопрос муслима я от Вас увидел... Все вокруг и нас самих НИКТО не создавал. Это ВСЕГДА существовало...Просто переходило из состояния в др. состояние, из одной материи в другую... Мы помрем превратимся в тлен, потом в чернозем, потом может в картошку или во что другое...И так выше, выше и выше....Мы состоим из атомов, также как и металлы, или дерьмо....например... Наука многое обьясняет, хотя и не все.... Философия Тенгри не противоречит ей...,в отличие от ислама... Если вы будете утверждать, что все создал аллах, то я вас спрошу : а кто создал аллаха?... И сам отвечу ...-человек.....ТЕНГРИ forever!!!!!
Азамат абу Айни
SKY
10-06-13 06:52
А кто создал это небо, звезды тебя и все вокруг?
Анара
07-06-13 23:18


Мой Тенгри

Ответ кагана тюргешей Сулука на попытки посланников арабского халифа

склонить его к принятию ислама (середина 8-го века)


Кто такой Мухаммед?

О пророке таком ничего я не слышал.

Говорите, что бывший купец?

Но прозрел, наконец,

И в видениях свыше

Видел истины свет.


Я таких уважаю, но зачем мне они?

Знаю Будду - пророка, Ису и Мани...

А теперь Мухаммед. Он нам вряд-ли поможет.

Я арабский не знаю.

И каноны Корана я не понимаю

Ни душою, ни кожей.


Я не буду молиться в душной мечети,

на коленях стоять, слыша проповедь мулл.

Мне иное совсем по душе:

Слушать ржанье коней в степи на рассвете,

или шорохи тигра в речном камыше,

Или войска к атаке готового гул.


Сам себе я мулла и пророк.

Безрассудно я верю и слепо

В голубое бездонное Небо,

И что Тенгри - единственный бог.

Молоком молодой кобылицы

Окропив и зарезав барана,

На вершине святого кургана

Я хочу помолиться.

За свободу, как у ветра и птиц,

За удачу в охоте на зверя.

За незыблемость наших границ,

За богатство для тюркского еля.


Мои воины к бою стоят наготове

Под знаменами предков.

Им заветы ислама - как седло на корове,

или хищнику - клетка.

Они хлынут как сель, из долин и степей,

Если враг у порога.

Вы поймете тогда силу тюркских мечей,

Веру в тюркского бога.


Передайте халифу мой низкий поклон.

Мухаммед может быть и пророк,

Но пускай об арабах заботиться он.

А для нас только Тенгри - единственный бог.


Он Всесилен и Вечен.

Умудрен и могуч он.

То как солнце над нами,

То, сияет луной,

Проверяя в делах наши мысли и речи...

То как черная туча,

то как синее знамя,

Он витает над нашей страной.


переложено в стихотворную форму Маратом Увалиевым, Октябрь 2006 г.
(взято мной с сайта arba.ru)
SKY
12-05-13 17:38
Тенгри-это Небо.., ..это Отец...Это мужское начало...Но это не культ Мужчины..., потому что без Женского начала Мужское- Н и ч т о .... В царствование Тенгри женщины (жены, дочери и особенно, бабушки и мамы..) были в особом почете...
Тоңыкөк
02-05-13 16:37
Только Тенгри!!!
Азамат
типа тенгрианцам
10-04-13 07:06
что вообще такое тенгри? Полный исчерпывающий ответ пожалуйста
Тоже казах
07-04-13 12:11
Сильно сомневаюсь что вам когда-либо удастся стать 100% тенгрианцем, таким как были предки казахов- племена, обитавшие на територии Казахстана. Потому что на сегодня в мире практически нет 100% тенгрианцев, у которых можно было бы поучиться тенгриантсву, как например можно поучиться исламу у арабов, турков или христианству у русских, итальянцев.
Будьте добры, перечислите здесь, кто, какие народы сегодня есть 100% тенгрианцы?
Монголы? Калмыки? Буряты? Чукчи? Все они стали приверженцами буддизма, как бы вас это не разочаравало. Тенгрианство у них отошло на 2-е место, также как и у наших предков в 13-15 века тенгрианство уступило место исламу, язычество уступило место единобожию. Мы это уже прошли, наши предки давным давно поняли что это старо и поэтому поменяли свою веру, причем ЗАМЕТЬТЕ!, без всякого насилия! На сегодня тенгрианство у перечисленных народов на втором месте, как бы на уровне народных обычаев и и традиций, но никак не веры. Надеюсь большинство из не надо учить тому, чтобы понимать различие между верой и традициями. У них вовсю строятся будистские храмы и народ толпами прет туда. Думаю они переживают тоже, что пережили наши предки 5-6 веков назад.
Люди, похвально то, что вы занялись восстановлением прошлого, поиском своего Я, национального самосознания, которое было растоптано коммунистами, возрождением традиций и обычаев, то, что вы не растерялись в потоке всеобщей американизации, европеизации, попсы, обрусения и т.д. Я всегда был за то, чтобы казахи были самоидентичны, как японцы, как турки, как арабы, как англичане, чтобы было различие от других.
Только вот что-то вы далеко не объективны, ребята, и очень озлоблены, берете однобоко, подход не научный, не исторический, а больше как у древних греков и римлян на уровне мифов и легенд (может кто то из ваших вождей начитался одноименной книги?). Вам приводят факты и доказательства, а вы в ответ только ругань и оскорбления. Что за злоба? Я не психолог, но помоему это из области психологии, когда человек не обладающий чем-то, чем обладают другие, отличающийся от большинства, например отсутствием материальных благ или знаний, в целях защиты атакует, причем агрессивно.
Вам нужно успокоиться и отнестись более взвешано ко всему. Давайте будем руководствоваться справедливостью и фактами, доказательствами.
Азамат
всем всем всем
05-04-13 19:27
Нет божества достойного поклонения кроме Аллаха и Мухаммад (да благославит его Аллах и приветсвует) его раб и посланник.
Наш бог - тенгри
die.young.95@mail.ru
01-04-13 01:46
Приятно что здесь много единомышленников, надеюсь нас станет большинство в Казахстане а этих фанатиков с короткими штанишками нужно депортировать в Саудовскую Аравию. идите туда проповедуйте свою жестокую религию. а мы всегда были мирными тенгрианцами.
Айдана
04-03-13 02:57
Исламизация и арабизация погубит Казахстан. Ислам родился как идеология нескольких полудиких воинственных кочевых арабских племен, живших в пустыне. И в таком виде арабы силой и угрозой полного уничтожения навязали его народам, стоявшим на гораздо более высоких ступенях цивилизованности, и в силу внутренних особенностей ислам сохранился в том же виде и до наших дней. Эта идеология, этот моральный кодекс в принципе нереформируемы - запрет на теологические дискуссии внутри ислама был наложен еще в 9-м веке, и сегодня он представляет собою примитивное социально-этическое представление о мире раннесредневекового араба. Ислам это зло придуманное каким то арабом педофилом и женоненавистником. Прочитав коран и все что с исламом связано я охерела просто..это не духовная религия полная морали и добра а примитивное пособие по обычной семейной жизни, сексу и браке..а дальше общие слова...в общем ислам это выдумка причем полная агрессии выдумка против человечества. За родину блин. обидно. Не наше это дикарство. Казахи все активней и больше арабизируются (язык. обычаи, религия) скоро утеряем свой казахское культурное наследие и не успев оглянуться превратимся в дикое, отсталое, средневековое государство, где побивание женщин камнями, насилие, педофилия. обливание кислотой женщин (кстати любимое дело арабов) и прочие дикости станут нормой жизни и обычным делом. К сожалению такое будущее нас ждет если во время не остановить распространение ислама и арабизацию страны. Мне кажется это утопией, т.к. исламизация - необратимый процесс. Как подумаю обо всем этом, так жить не хочется, а для чего жить ради такого будущего?! Допустим свалить из Казахстана (родину свою люблю, но если ислам здесь закрепится прочно и начнется террористический хаос то придется свалить дабы семью свою спасти) в Европу, но и в Европе да и по всему миру это зло ислам распространяется как чума, скоро никого кроме мусульман не будет в мире и тогда конец всему. Люди сами себя уничтожат.

И вообще, почему определенная этническая принадлежность должна обязывать тебя к определенной религии. У абсолютно каждого человека есть выбор вероисповедания, а хочет может быть хоть атеистом, это его выбор, это его жизнь и ему ее собственно проживать. Если ты родился казахом. это автоматически не значит, что ты муслим и точка, нет. К религии человек должен прийти сам при этом предварительно тщательно изучив ее, а не стадно,мол "все казахи мусульмане значит и я тоже" или как дань моде. Религия сама по себе губительна для нынешнего общества, вот она кокрас таки и погубит мир, а точнее фанатики коих очень много :-( обидно товарищи

SKY
01-03-13 15:12
Тюрки, и в частности казахи-кочевники-номады. А кочевник всегда зависел от погоды, климата, от Солнца, от Неба. Земля давала животным корм, если только этому благоволила Природа, когда было много дождей, а зимой много снега. Т.е. Небо давало тепло, влагу, а Земля рожала траву и другую пищу. Из этой немудренной философии и выросло Тенгрианство. Тенгри-это Небо. Тенгри это Отец, а Земля это Мать. Дождь это оплодотворение... Поэтому, казахи, сами думайте, что вам ближе...ТЕНГРИ forever!!!!!
казах
01-03-13 14:32
бек! я стобои полностью согласен! Молодец! То что многие казахи думают.ты отлично высказал!Наши предки иповедовали ислам в тенгрианском духе! Ислам здесь основои не являеться!Ты очень четко обьяснил.добавлять не надо! Третии Тюрскии каганат(хотя иторики пишут-было две-я сам так называю-наследие Чингизхана)-разрушил Ислам! Кто изучает настоящую историю Тюрков.в этом не сомневаються!Бауырлар! Пора возвращаться к своим Корням! Семитская религия-Не Наше!
БЕК
22-02-13 21:56
Тоже Казаху: На что только не пойдёшь, чтоб доказать свою правоту? Вы сыплете цитатами, датами и историч. событиями. Обращаетесь к дореволюц. и советским источникам, а не Россия ли и советы хотели манкутизировать казахов, как можно аппелировать фактами которыми в принципе не должны пользоваться, т.к. они для манкуртизации казахов или ...пофиг, лишь бы своё доказать? В принципе, я не против веры в БОГА. Если Вы, наисветлейший, верите в Аллаха, всегда пожалуйста, но почему мусульмане так нетерпимы к \"иноверцам\"? Что плохого если казаха озарило и он решил вернуться к истокам своей веры - тенгрианству? К каким бы источникам вы бы не обращались, ясно одно - основой ислама и христианства является тенгрианство. После евреев, арабы \"переработали\" тенгрианство и явили миру новых пророков и святых. Эта \"персонализация\" сильно действовала на диких(в прямом смысле) арабов и \"духовные лидеры\" увидев ещё одну возможность воздействия на массы. Человек слаб сам по себе, когда нет духовной опоры, а у степняков она была, но была вытеснена \"деюре\", но не \"дефакто\". Оглянись и посмотри вокруг, пройдись и поговори с народом, мусульманином считают себя многие, но даже классическим муслимом из них можно считать только от силы 10-12%! Большинство в душе не отреклись от тенгрианства и это факт, но по \"привычке\"(т.к. праотцы и прадеды были муслимами) отдавая им дань памяти и уважения считают себя муслимами. В человеке должен быть БОГ и он есть в очень многих, иначе бы мы давно друг друга перерезали бы, а вот только ли ислам способствовал этому, в этом я абсолютно не уверен. Почему? Сразу отвечу, за почти 70 с лишним лет, в мире без бога, СССР, мы казахи оказались одной из наиболее угнетённых наций, под неимоверным прессом и мы не озлобились, не оскотинились, а наоборот принимали репрессированных и осуждённых, пленных немцев, приютили, делились последним и ислам здесь был очень не причём. Это была присущая казахам гостепримство, доброжелательность, сострадание. Ну а теперь что мы видим, я не беру общее положение, беру ислам в общем спектре жизни. Дальше думаю не стоит поднимать тему терроризма, сектанства и бессилия духовенства в воспитании подрастающего поколения. Не для нас и не про нас там говориться.
казах
19-01-13 19:54
братишка! я всегда с тобои! Молодец! Если былы как ты были со мною! у нас в казахстане будет-хорошо!
степняк
17-01-13 19:53
Казактар пора возвращаться к своим корням ! Пусть муслимы как хотят , так и называют это , многобожниками или еще как то , мне это по барабану , пусть обоснуют чем это многобожие хуже однобожия . Пусть хоть сто пятдесят богов меня создали , какая мне разница , главное я есть .Ну не приемлю я эту семитскую идеологию , не наше это !
казах
29-12-12 12:21
арслан! добро пожаловать! тюрки-все братья! Танирим всегда с нами!
Тоже Казах
Патриот
22-12-12 08:17
Патрик, выложите свои источники истории казахов, давайте вместе с ними ознакомимся. Я очень сильно интересуюсь историей казахов, вот даже купил неделю назад "Историю Казахстана" 1943г., в созздании которой учавствовали всеми уважаемый авторитет и корифей исторической науки Ермухан Бекмаханов и эвакуированные профессора из Москвы. Издал его кстати фонд Болатхана Тайжана, чей сын сегодня известен всем своим патриотизмом. Даже сегодня, в период независимости, когда нам никто не указывает, что писать в книгах, эта книга вызывает уважение и оценку как достоверная у специалистов.
Я не знаю, какие у вас, тенгрийцев, источники по истории Казахстана, но серьезно полагаю, что это неподтвержденные сказки в виде утверждений и вымыслов, теорий, предположений современных оголтелых лже-историков из вашего стана, которые взяли в руки перо и начали писать все, что в буйную фантазиями голову лезет.
Казахи до 19-20 веков пользовались устными источниками в виде жырау, акынов и других передатчиков знаний, когда каждый казах знал историю своего рода, историю своих ханов, батыров, памятные битвы и события. Но к сожалению наши светлые головы, цвет нации не успели запечатлеть эти источники в письменные, будучи репрессированными сталинским режимом. По этой причине мало что дошло до наших дней. 70 лет атеизма, коммунизма прервали ту историческую цепочку передатчиков от отца к сыну, от учителя к ученику, от жырау к народу.
Поэтому если у вас есть что предоставить как источник - делитесь! Всем будет интересно.
И зря вы оругиваете арабо-китайские источники. Историческая наука принимает только вещественные источники и письменные документы. К сожалению степная цивилизация слабо использовала эти 2 вида источников, опираясь в основном на устные передачи. Именно поэтому сегодня сведения об истории степи ученые черпают информацию у китайских, римских, греческих, арабских, христианских историков. Эти историки (Геродот, Ибн Халдун, Сыма Цань) фиксировали все происходящие в окружающем мире процессы. Как они их фиксировали - беспристрастно или необъективно, подумайте сами, почитав это:
http://vostlit.info/
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Chaldun/text1.phtml?id=1776

Если бы они были недостоверными, то никто не принимал бы их. Положите на одну чашу весов письменные источники историков прошлого и ваши современные устные выдумки (я не говорю про устные предания кочевников, а имею ввиду именно вашу болтовню). Кто перевесит?
Тоже Казах
Нуржану
22-12-12 05:42
Уважаемый Нуржанбек, прежде чем о чем-то сообщать, нужно проверить информацию самому, причем с достоверных источников. Если так не поступать, то можно уподобиться базарной бабке, которая распространяет слухи. Неужели ваш уровень - это сплетник?
Конина - не арам, не харам ни для казахов, ни для турков, ни для арабов. Просто исторически сложилось так, что мусульмане вели постоянные войны с иудеями, с христианами и с язычниками за жизненные пространства и в том время не было машин, танков, самолетов и вооружение воинов того времени не в пример современному. Наверное современный солдат смог бы уложить минимум сотню солдат того времени.
Но в то время самой передовой, самой мощной и сокрушающей боевой еденицей был вооруженный всадник на коне. Вспомните английскую конницу средневековья, которая на протяжении столетий была непобедимой и вселяла ужас в сердца противников. И мусульмане также активно использовали конницу. Арабы и турки жили как известно на узких, густонаселенных или наоборот, очень засушливых землях, не очень приспособленных для такого активного коневодства, какое было в степях казахов и монголов. Поэтому лошадь была очень ценной и дорогой, недаром существовала поговорка "Полцарства за хорошего коня!"
Но у казахов и их предков лошадей было очень много, целые тучи табунов. Поэтому не было проблемы в ее употреблении. Конечно казах не ел своего боевого коня и разделял лошадей на употребляемых в пищу и на используемых в походах и быту.
Так что Нуржанбек, что могу вам посоветовать для вашего дальнейшего успешного развития как современного мыслящего человека? Только лозунг В.И. Ленина "Учись, учись и еще раз учись!" Не падайте до уровня аульских сплетников!
А вот вам несколько ссылок по теме с доказательствами: http://www.kazreligiya.kz/?p=1526
http://islam.com.ua/islam_ua/fatwa/?fi=&idq=2042&ra=5&ru=1
http://www.womansoul.ru/golubushka/index.php?showtopic=...eaded&pid=38010
Арслан
oil_plus@mail.ru
17-12-12 19:26
Я крымский татарин,очень вдохновил меня Тенгрианство, находился в поиске и в постоянных спорах с верующими муслимами тут.Так как не мог понять почему я должен вместо родного татарского языка учить арабский,учить их культуру,молиться на непонятном мне арабском языке.
Наш путь-Тенгрианство,и в этом мы только найдем единство как раньше!
к сожалению тут, в Крыму ооочень мало пока единомышленников,вы конечно акцентируете тенгрианство только на казахах,но мы тоже тюрки,следовательно это и наше тоже
oil_plus@mail.ru
патриот
02-12-12 16:46
посвящаеться специально для тоже казаха! Вы уже задолбали своим тупизмом-арабо-китаискими источниками про Тюрков! Тебе не стоит показывать свою безграмотность и тупизм! Открои глаза.посмотри вокруг!
наиман!
01-12-12 17:49
я только увидел коменты баура!во многом я с тобои согласен! просто ты не можешь понять суть Тенгрианство! Тенгрианство не религия! это наше культура! жизнь! обычаи и ритуалы! Я тебе смогу привести тысяча аргументов и фактов! Суть в тебе! Наши великие просветители и ученные как Абаи.Алтынсарин.Шакарим.Шокан Уалиханов-они не были религиозными людьми! тем более-исламистами! Ты тоже не обижаися! надо уровень свои поднимать.а не стоять на уровне европеиских и арабских источников! Они даже сеичас.особенно послушаешь россиских и европеиских именитых ученных-полнеиши абсурд и шовинизм и национализм! Они до сеи поры не хотять признать.что у тюрков была своя культура и писменность! А теперь Баур насчет христианство Наиманов и Кереев! Тенгрианство возникло .если ты в курсе.естественным природным путьем.до появления христианство.да вообще всех религии! Равностороныи пересекающи отрезок в кругу-символ Тенгрианство! Оно обозначает четыре стороны света!Круг-нескончаемыи оборот.символ жизни! В последующем христианство переняло этот символ! Поэтому впервые увидевшие европеицы и арабы символ Теншгрианство.восприняли по своему уровню! Это доказано! Можешь не сомневаться! Это не эмоции и домысли! Сеичас тебе доказывть страницы не хватить!Поэтоиу Баур! Мне не взбредеть в голову.в отличие от тебя.нагрянуть в церковь.пагоду.костел и т.п! Если уровень и знание слабовато.не стоит оскорблять Наиманов и Кереев.которые к твоему сведению состовляли основное воиско Чингисхана! И сеичас в составе Казахскои нации! Если в чемто не провИзвини! В споре рождаеться -ИСТИНА!
Нуржан
ladny@mail.kz
30-11-12 09:39
Тоже Казаху.
Заблучшая овца может потеряться и в кашаре.
Ответ Всем. Конина - это национальная еда казахов? Если да, то Казахов трудно причислить к мусульманам. Они капир-мусульмане. И это правда. Знай, что есть свинину и конину - смертный грех для иудея и мусульманина. Раскрой глаза, если ты считаешь себя умным и образованным человеком. Почему Арабы, турки и парсы не едять конину? Потому что они знают, что это - арам.
А вера которая противоречить быту и традиции казаха - должна подстраиваться под Казаха. Не Казах под веру, а Вера под Казаха. Это в общем. Самая лучшая вера для казаха -это Тенгрианство. Это внутренее сознание обратимости хорошего и плохого, доброго и злого. А паства (мечеть, костел, церковь и т.д.) в которую вы ходите прощает любые ваши грехи(Якобы). В тенгрианстве эти грехи могут не проститься Аруахами.
Халель
anopyanov_nn@mail/ru
11-11-12 07:47
Всякая религия-это инструмент управления массами,власть,поэтому каждый правитель насаждал ее не гнушаясь никакими методами,хоть христианство,хоть ислам.Молятся и бьются лбами в основном бедные и малограмотные слои народа,это их последняя надежда и опора.Да и смешно на это смотреть рай,ад,потусторонняя жизнь и прочее.
Тоже Казах
Найман
03-11-12 07:44
"ошибаешся Баур! Тенгрианство никогда не исчезало и не исчезнеть Никогда! как Казахи! просто надо думать своеи головои Казаха!а не головои иноверцов!"
Баур найман! Докажи, в чем моя ошибка! Приведи докзательства, аргументированные, а не на эмоциях. Не обижайся, но в твоих словах лишь эмоции. В таких архиважных для нации вопросах доказательства на эмоциях неприемлимы, они шатки и зыбки как песок. Нужны лишь факты, научные и исторические, доказанные.
Если народ ведет глупец, то его конец очевиден. Поэтому народ всегда идет за умными людьми, образованными, такими как Абай. Берите пример с него. Разве он был тенрианец? А Шакарим? А Ибрай Алтынсарин? Все знают его золотые слова, которые исказили безбожники коммунисты:
"Кел балалар оқылық, бір Аллаға сыйынып!"

Опомнись казах! Оян ҚАЗАҚ! Не живи архаическим древним прошлым! Мы должны знать и помнить свою историю, но знать её всю, начиная от древних времен и до сегодняшнего дня. Но те, кто хочет столкнуть казахский народ в пропасть тенгрианства, как будто не замечают того широкого и обширного временного отрезка, в котором казахи стали мусульманами. Они будто хотят вырезать это из истории, из умов, и оставить лишь времена Каганов. Да, это были прекрасные времена завоеваний и достижений тюрков и мы гордимся этим, это наше достояние, именно этот период советской историками умалчивался больше всего, это нужно отметить.
Их цель была в том, чтобы казахи свято верили в великость Руси, которая пришла и освободила диких варваров кочевников от мракобесия, чуть ли не с деревьев спустила и окультурила, сделала людей, "научила пользоваться туалетом и туалетной бумагой". Что они чуть ли не полубоги, которым нужно беспрекословно подчиняться и раболепствовать. Наиболее сильный упор в освещении истории казахов они делали именно на период вступления и становления казахов в составе Царской Империи, раскачали до безумных высот проблему взаимотношений с джунгарами, что дескать джунгары страшнейшие злодеи, оккупировавшие степь и желавшие стереть с лица земли казахов, хотя сами же их натравили и снабдили огнестрельным оружием и хотя помимо джунгар в истории казахов было немало таких же страшнейших угроз, бед и горя, хотя бы к примеру стоить упоминуть если не ошибаюсь почти 50-летний период владычества китайцев на територии Семиречья, отчего они справедливо с их точки зрения считают эту землю своей. Или постоянные, опять таки потокаемые Царской администрацией набеги на казахов татар, башкир, казаков. А как же Ермак? Который захватил огроменный кусок земли, являющийся ныне Южной сибирью РФ? Астрахань, Орынбор? Там и поныне живут казахи.
Поэтому конечно правильно и справедливо изучать и распространять те преданные забвению или слабо упомянутые во время СССР периоды истории предков казахов. изучив за годы независимости этот пробел, нам стало понятно, что нам есть чем гордиться, что у нас богатое достояние, богатая история, что мы не дикие варвары как аборигены Австралии или канибалы островов Тихого Океана, что мы потомки гуннов-покорителей Европы, дети Чингисхана, внуки "монголо-татаров", державших 300 лет Русь...

Вот такое положение дел, казахи. Но здесь нужно иметь холодный ум и выдержку, чтобы в пылу страстей не стать нигилистом, отрицающим все подряд. Нужно быть справедливым и объективным, держаться золотой середины, чтобы не дойти до обвинений кого-либо из ныне живущих в грехах их отцов и не дойти до предания забвению всего того, что было хорошего во время отсутствия независимости и свободы.
Многие полагают, что ислам принесли казахам татары во времена Екатерины по ее указке. Здесь есть и правда и ложь, преувеличение. Казахи и до татаров придерживались ислама, но так сказать не сильно, со своими степными условиями, но именно татары стали повсеместно строить мечети и медресе, распространять среди казахов арабскую письменность, которой до этого владели еденицы из числа знати, биев и баев (только не надо говорить что до арабской казахи пользовались тюрской рунической письменностью, в основном казахи не пользовались письменностью, передавая информацию устно). Казахи и татары очень сблизились за это время и нередки были межнациональные браки между ними.
Нельзя из-за колонизации отрицать, отвергать теперь все, что связано с ней или как кому то покажется, что связано. Ислам был религией казахов и до колонизации.
Тот, кто говорит что ислам чужд казахам, пусть тогда скажет это на том свете в лицо Абаю, Шакариму, Алтынсарину, всей партии Алаш-Орда с Сейфуллиным, Байтурсыновым, Бокейхановым, отдельно Мустафе Чокаю, и еще не забудет Аблай хана, Абулхаир хана, Касым хана, последнего хана Кенесары и всех тех миллионов казахов, кто умер за все эти времена, будучи мусульманами.
И иноверцы брат мой найман, для казахов - это именно те, кто немусульмане. И кстати, найманец, знаешь ли ты, что твои предки долгое время до ислама были приверженцами христианства? О, это наверное для тебя шок, да? Как снег на голову :))) ? Да, да, кереи и найманы были христианами несторианского толка (не правосланые, а то взбредет еще в твою голову пойти в церковь). Сейчас наверное таких уже нет.
Билял
26-10-12 16:25
http://www.ipr.kz/lecture/4/1/77#.UIp6546ZyM0
Была прочитана лекция о мифах древних тюрков. Есть видео. Рекомендую.
наиман
25-10-12 12:44
ошибаешся Баур! Тенгрианство никогда не исчезало и не исчезнеть Никогда! как Казахи! просто надо думать своеи головои Казаха!а не головои иноверцов!
Тоже Казах
Давайте разберемся с исторической точки зрения
22-10-12 18:11
Уважаемые Казахи! Может прекратим взаимные оскорбления и унижения? Ведь мы - один народ и должны быть едины.
Давайте не будем спорить и просто еще раз прочитаем краткий курс по истории возникновения казахского народа.

Этническая история казахов
Этническая картина территории нынешнего Казахстана изобиловала разнообразием арийских, индоиранских и тюркских племен, начиная от саков, сарматов, массагетов до гуннов, тюрков, карлуков, огузов, кимаков, кыпчаков и других этнических групп, кочевавших в разные эпохи и оставивших свой след в этногенезе казахов. Более поздние тюрко-монгольские племена впоследствии образовали казахский этнос. Казахи являются потомками тюркских и некоторых монголоязычных племен - найман,кереи,аргыны, хазары,карлуки , кипчаки, половцы(кипчаки и половцы является одним из их основных предков),(кият,дулат, усуни, конырат, джалаир) и других тюркских племен.

Антропология
Антропологически казахи принадлежат к южносибирской малой расе, переходной между большими монголоидной и европеоидной расами. Казахи обладают более смягченными признаками южносибирской расы. На всей протяженности расселения казахи довольно гомогенны по описательным и измерительным расовым признакам. Для мужчин и женщин казахских популяций характерны прямые, тугие, темные волосы. По росту бороды и волосяного покрова на теле выделяются мужчины западных и южных районов Казахстана. У первых отмечен более слабый рост бороды и волосяного покрова на теле, у южных казахов — наоборот, что говорит о более европеоидности южных казахов. В то же время в южных районах Казахстана отмечена максимальная частота узкого разреза глаз. В среднем эпикантус у казахов встречается до 21,7 % у женщин и 34,6 % у мужчин.

Этноним «казах»(Қазақ)
Этноним «Қазақ» появился в XV веке, когда в 1460 год ханы Жанибек и Керей со своими аулами откочевали с берегов Сырдарьи на восток в Семиречье, на земли правителя Могулистана Есен-буги, где образовали Казахское ханство (1465). Эти племена стали именовать себя свободным людом — «Қазақ» («Қазақтар»), в русском языке — «казахами». После дробления восточной части Улуса Чагатая государства Могулистан, Казахский улус усилится за счет могулийских родов Могулистана.

Основатели казахского ханства
Керей-хан (Гирей-хан, Кирей-хан) (каз. Керей хан, годы рождения и смерти неизвестны) — первый казахский хан, один из основателей Казахского ханство и его правитель предположительно в 1465—1474 годах

Жанибек-хан (Джанибек-хан, Абу Саид; каз. Жәнібек-хан (Әбу Сейід); годы рождения и смерти неизвестны) — казахский хан, один из основателей Казахского ханства и его правитель предположительно в 1474—1480 годах
В настоящее время существует две версии происхождения династии первых казахских ханов. По одной из них они происходили из дома Орда-Эджена[1], по другой — они являлись потомками тринадцатого сына Джучи-хана — Тука-Тимура. К примеру, Махмуд ибн Вали в «Бахр ал-асрар» называет Керея (Гирея) и Жанибека потомками Тука-Тимура:
Некоторые из потомков Тукай-Тимур-хана, например Кирей-хан и Джанибек-хан, имена отцов которых будут подробно упомянуты в перечне имён хаканов [происходящих от] Тукай-Тимура, вышли из круга подчинения и повиновения [и] предпочли покинуть родину.[2]


Во второй половине 1450-х годов часть кочевого населения во главе с султанами Жанибеком и Кереем отделилась от правившего в Дешт-и-Кыпчаке шайбанида Абу-л-хайра и откочевала в Могулистан, обосновавшись в долинах рек Чу и Козы-Баши. Хан Могулистана вступил в союз с ними, рассчитывая на их поддержку в борьбе со своими противниками. Около 200 тысяч кочевников, страдавших от бесконечных феодальных усобиц и войн, сгруппировались вокруг Жанибек-хана и Керей-хана, власть которых настолько окрепла, что вызвала опасение у Абу-л-хаира, предпринявшего в 1468 году военный поход в Могулистан, но скоропостижно умершего в пути. Откочёвка казахов Керея и Жанибека явилась важным звеном в цепи событий, способствоваших образованию Казахского ханства. Первое упоминание об откочёвке встречается в «Тарих-и-Рашиди» Мухаммада Хайдара, откуда оно перешло во многие другие произведения («Хабиб ас-сийар» Хондемира, «Хафт Иклим» Амин Ахмада рази, «Бахр ал-асрар» Махмуда ибн Вали и другие). Мухаммад Хайдар в «Тарих-и-Рашиди» пишет:
В то время в Дашт-и-Кипчаке владычествовал Абу-л-Хайр-хан. Он причинял много беспокойства султанам джучидского происхождения. Джанибек-хан и Кирай-хан бежали от него в Могулистан. Исан-Буга-хан охотно принял их и предоставил им округ Чу и Козы-Баши, который составляет западную окраину Могулистана. В то время, как они благоденствовали там, узбекский улус после смерти Абу-л-Хайр-хана пришёл в расстройство; [в нём] начались большие неурядицы. Большая часть [его подданных] откочевала к Кирай-хану и Джанибек-хану, так что число [собравшихся] около них [людей] достигло двухсот тысяч человек. За ними утвердилось название узбеки-казахи [узбак-казак]. Начало правления казахских султанов с восемьсот семидесятого года[3], а Аллах лучше знает.[4]


В 1468 году Абу-л-хаир скончался[5], и верховную власть унаследовал его сын Шейх-Хайдар-хан, а все противники Абу-л-Хаира объединились и начали против него активную борьбу, в связи с чем правление Шейх-Хайдар-хана было недолгим. После убийства Шейх-Хайдара Сибирским ханом Ибаком верховную власть в восточном Деште получил Керей, который назначил правителем западного крыла своего брата Жанибека[6]. В это время к казахам примыкало всё больше людей, их численность росла, параллельно расширялся район их кочевий. Численность их сторонников достигла 200 тысяч человек.

Религия
Традиционная религиозная принадлежность — мусульмане-сунниты. Традиционный мазхаб (мусульманская правовая школа) имама Абу Ханифа.

Проникновение ислама на территорию современного Казахстана происходило в течение нескольких столетий, начиная с южных регионов. Первоначально ислам утвердился среди оседлого населения Семиречья и на Сырдарьи в конце Х века. Например ислам был уже в Империи Караханидов в конце 10 века. В настоящее время основная масса казахского населения считают себя мусульманами и соблюдает в той или иной мере хотя бы часть обрядов. Например обряд обрезания (суннет / сундет) совершает подавляющая верующая часть казахов, по мусульманским обрядам хоронятся почти все казахи. Хотя следует отметить, что лишь определённая часть (меньшинство) регулярно совершает намаз и соблюдает другие религиозные требования. В настоящее время в Казахстане функционирует 2700 мечетей, в советский же период их было всего 63. Количество верующих сейчас возросло, в том числе мусульман.
Распространение ислама среди кочевников было не таким активным как среди оседлого населения тюркских народов, так как традиционной религией тюрков-кочевников было тенгрианство. Но ислам продолжал распространяться в последующие столетия. Так ислам принял Хан Золотой Орды Берке (1255—1266) и Хан Узбек (хан Озбек) 1312—1340). В тот период среди тюрков было сильно влияние суфийского духовенства. Огромный вклад в пропаганде ислама среди казахов внёс основатель суфийского ордена Ясавия Ходжа Ахмет Ясави, умерший 1166 году в городе Туркестан.
До прихода Ислама в казахской степи было распространенно язычество переплетенное с родовыми обычаями. Позднее Гумилев дал определение степной религии - Тенгрианство. Поскольку этнические обычаи у казахов были связанны с языческими верованиями, то и после прихода Ислама казахи сохранили национальные особенности наложившие отпечаток и на т.н. степной Ислам, который во многом отличается от Ислама не кочевых народов.

Тенгрианство возникло естественным историческим путём на основании народного мировоззрения, воплотившего и ранние религиозные и мифологические представления, связанные с отношением человека к окружающей природе и её стихийным силам. Своеобразной и характерной чертой этой религии является родственная связь человека с окружающим его миром, природой. Тенгрианство было порождено обожествлением природы, вечного неба над головой и почитанием духов предков. Тюрки поклонялись предметам и явлениям окружающего мира не из страха перед непостижимыми и грозными стихийными силами, а из чувства благодарности к природе за то, что, несмотря на внезапные вспышки своего необузданного гнева, она чаще бывает ласковой и щедрой. Они умели смотреть на природу как на существо одушевлённое. Тенгрианская вера давала тюркам-кочевникам знание и умение чувствовать дух природы, острее осознавать себя её частью, жить в гармонии с ней, подчиняться ритму природы, наслаждаться её бесконечной переменчивостью, радоваться её многоликой красоте. Всё было взаимосвязано, и тюрки-кочевники бережно относились к степям, лугам, горам, рекам, озёрам, то есть к природе в целом, как носящей божественный отпечаток.

У казахов Центрального и Северного Казахстана до сих пор сохранились тенгрианские обычаи: Свадебные обычаи: при заключении брака проводят обряд очищения огнем. Разжигается открытый огонь, вокруг которого невеста совершает круг, затем она льет ковш с маслом на пламя; Есть тенгрианские обычаи связанные с младенцами, так казахи издавна проводили обряд очищения огнем при первом укладывании ребенка в "бесик" (колыбель); "Тусау кесеу" (обрезание пут на ногах", данный обряд проводился когда ребенку исполнялся один год и он ознаменовал, что ребенок теперь начнет ходить самостоятельно.

Из материалов Википедии


А теперь вот еще:

Ислам у казахов:
Первые попытки склонить кочевников-тюрков к мусульманству предпринимались уже при халифе Хишаме (724-743), но серьезных результатов не принесли. В Х в. известны отдельные группы кочевников, обратившихся в ислам. Так по сообщению Ибн-Хаукаля, в Сюткенте (город на левом берегу Сырдарьи) «есть мечеть и в ней собираются тюрки из разных племен гузов и карлуков, которые уже приняли ислам… Между Фарабом, Кенджида и Шашем хорошие пастбища, там около тысячи семей тюрок, которые уже приняли ислам». Но отдельные успехи ислама в кочевой среде не меняли общую картину. Этот период кочевники оставались верными своим прежним богам. «По представлению географов первой половины Х в., границы распространения ислама на северо-востоке совпадали с границами саманидского государства. Турки везде противопоставляются мусульманам, за исключением турок на Сырдарье, принявших ислам, и вместе с тем сделавшихся подданными Саманидов». Кроме того, в некоторых районах с исламом успешно конкурировало христианство. Несторианство, например, получило признание среди найманов, переселившихся в конце ХII – начале ХIII в. из Центральной Азии в Восточный Казахстан и Семиречье. Хан найманов Кучлук даже преследовал мусульман, потребовав от них, чтобы они «приняли или христианство, или буддизм, или по крайней мере внешним образом отказались от своей религии и носили китайскую одежду».

Распространение ислама было замедлено монгольским завоеванием, принесшим в Среднюю Азию и Казахстан новые группы населения (тюрков и монголов) со своей традиционной религией. Однако в условиях Средней Азии монголы очень быстро утратили свой язык, сменив его на тюркский, и стали принимать традиции оседлой культуры, в том числе и религию. Уже правнук Чагатая, Мубарек-шах, правивший короткое время в 1266 г., был мусульманином. Его приемник, Борак-хан, в конце своей жизни также принял ислам. Правитель чагатайской державы Кебек (1318-1326 гг.) установил свое местопребывание в Мавераннахре, в долине Кашкадарьи. Здесь он выстроил себе дворец, что означало отход от степных традиций. Кебек не обратился в ислам, но был прославлен историками как покровитель мусульман. Его приемник Тармашарин (1326-1334 гг.) стал мусульманином и, говоря словами В.В. Бартольда, «окончательно установил господство ислама в монгольском среднеазиатском государстве».

В 1340-е годы чагатайская держава распалась на два самостоятельных государства. Западное, сохранившее за собой название Чагатай, включало в себе как основную часть Мавераннахр с древними центрами оседлой культуры; восточное, называвшееся Моголистаном, вошли Восточный Туркестан и степи к востоку от озера Балхаш. В Среднеазиатском Междуречье позиции ислама становились все более прочными. Незадолго до возвышения Тимура Хорезм обрел политическую самостоятельность; его правители опирались на ислам; монеты чеканились с надписью "«власть принадлежит Богу”. Правление Тимура ознаменовало окончательно избранную ориентацию кочевой знати Мавераннахра на центры оседлой жизни; Тимур, сделавший своей столицей Самарканд, последовательно поддерживал оседлую культуру мусульманского мира и ислам. Интересно, что Хорезм не признавал чагатаев настоящими мусульманами и этим обосновывал свой отказ подчиниться власти Тимура.


Кочевники отделившегося Моголистана, называвшиеся моголами, считали себя верными хранителями монгольских кочевых традиций. Несмотря на то, что правитель страны Туклук-Тимур (1348-1362 гг.) принял ислам, его поданные большей частью оставались неверными. Но в начале ХV в. ислам победил и в Моголистане. Ставший в 1408 г. правителем Мухаммед-хан проявил себя как ревностный распространитель ислама в своих владениях: « все монголы должны были носить чалму; непослушным вбивали в голову гвозди». Во второй половине ХV в. западные соседи нашли возможным признать обитателей Моголистана мусульманами.

В течении средневековья ислам неуклонно продвигался в кочевую степь, захватывая новые и новые группы населения. Укрепление позиций ислама среди кочевников, объясняется, прежде всего, влиянием среднеазиатских государств. Средняя Азия и Казахстан имели давние тесные политические, экономические и культурные связи с Передним Востоком. Когда, начиная с VII-VIII вв. Передний Восток стал центром мусульманского мира, у среднеазиатских государств фактически не оставалось выбора: не принять ислам значило противопоставить себя военной мощи мусульманских стран, подвергнуть риску сложившуюся торговлю с ними, оказаться в отрыве от блестящей цивилизации того времени. Кочевая степь в значительной мере жила своей жизнью, но и у нее были с оазисами Средней Азии и Южного Казахстана разнообразные связи, которые способствовали проникновению ислама.

Другим источником воздействия ислама на обитателей степей были мусульманские государства Поволжья. Целенаправленная пропаганда ислама среди кочевников Дешт-и Кыпчака началась при золотоордынском хане Берке (1255-1266) и усилилась при хане Узбеке (1312-1340). Проповедники ислама шли в степи не только из Поволжья и Средней Азии, но и из стран Передней Азии – прежде всего, из Ирана. Среди миссионеров было немало представителей суфийского духовенства.

Большой вклад в распространение ислама среди кочевого тюркского населения Южного Казахстана внес основатель суфийского ордена Ясавия уроженец г. Сайрама (Исфиджаба) Ходжа Ахмед Ясави (умер в 1166-67 гг. в г. Туркестан). Он был талантливым поэтом, и его стихи, проповедовавшие величие Бог и необходимость смирения, сыграли немалую роль в пропаганде мусульманского мировоззрения. В XIV в. в казахские степи стало проникать учение, возникшего в г. Бухаре суфийского ордена Накшбандия, проповедовавшего аскетизм, отказ от роскоши и богатства. В Семиречье в первой половине XIV ислам нанес жестокий удар христианству: при царевиче Али-султане, мусульманине, в 1339 году произошло кровавое гонение христиан. Многие христианские миссионеры были убиты. Таким образом, христианство было вытеснено из казахских степей. В XIX в. единственным воспоминанием о христианстве была, вероятно, тамга в виде креста у казахского племени Керей.

Владимир Николаевич Басилов – доктор исторических наук, заведующий отделом этнографии народов Средней Азии и Казахстана института этнологии и антропологии Российской академии наук им. Миклухо-Маклая. Безвременно погибший в расцвете творческих сил. Крупный специалист по истории религиозных верований. Автор многочисленных статей и монографий. Наиболее известная из них «Избранники духов» (Москва 1984 год).

Джамалия Халиловна Кармышева – известный казахстанский этнограф, сотрудник института истории археологии и этнологии им. Чокана Валиханова НАН Казахстана.

После тщательного прочтения этих материалов думаю все поймут, кроме явных глупцов и упрямцев, что Тенгрианство было у казахов до прихода ислама и к 20 веку сохранилось лишь в некоторых народных традициях и обычаях, но не как в качестве вероустава. Все казахи считали себя мусульманами, по крайней мере до прихода коммунистов.

Призывать казахов к тенгрианству подобно тому, как призывать русских к языческим верованиям их предков. Почему русские не занимаются этой ерундой? Потому что они едины и они не болваны. Их еденит русский дух и поэтому они строят новые церкви и восстанавливают разрушенные. А мы? Эх....!
Почему англичане не стремятся к язычеству? Почему скандинавы не возвращаются к Одину? Почему греки не спешат к Зевсу? Сегодня даже сами монголы, буряты, якуты, калмыки, которых мы традиционно причисляем к тенгрианству, начинают исповедывать буддизм, а тенгрианство оставили лишь как традицию, но не как веру.
Справедливости ради стоит сказать, что казахи не были такими ретивыми мусульманами как к примеру турки или узбеки, и среди казахов сохранились доисламские традиции и обычаи, но в целом, в корне, в основе казахи причесляли себя к исламу и считали себя мусульманами. Совершали хадж, делали обрезание, резали баранов по шариату, носили бороды и кемешеки (каз.вариант хиджаба). Да возьмите хотя бы имена казахов, начиная с самого Джанибека Абу Саида (отец Саида)! Сплошь встречаются Касымы, Абулхайры (отец добра, доброго, благого), Барак, Тахир, Хакназар, Нурали, Ерали, Уалихан. Или почитайте, как казахи называли жунгаров. Не иначе как гаурами, капырами (неверными). Хотя жунгары были тенрианцами...
Бауржан
18-10-12 12:03
Не знаю как вы, а я каждый день читаю молитвы из Корана и мне кажется мне это очень сильно помогает по жизни, ограждает от неприятностей и т.д. Уверен что Ислам генетически также близок к казахам как и исчезнувшее Тенгрианство.
Агностик
14-10-12 14:21
Меня изумляют высказывания людей, которые утверждают, что ислам способствует развитию культуры и языка казахского народа. Приведу примеры для сравнения.

Молитва в исламе:
Бисмиллахи рахмани рахим...
Шайтони раджим...

Формула принятия ислама:
Ля илахи иль л-Алла
Мухамад-ур расул Алла

Кодекс куманикус:
Атамыз бизим ки коктесен
Ару болсун атын сенин
Келсин ханлыгын сенин
Болсун эркин сенин нешик кокте алай йерде...

Что из приведенного ближе к казахскому языку ? Ответ очевиден.


казах
14-10-12 08:16
мы дети природы! бытие и реалии! мы соосушествием с ними! мы всегда понимаем -это! в этом мире есть много богов и пророков! все они находяться под куполом вечноного синнего небо! истинные каззахи-тюрки называют его- ТАНИРИМ!ОПОМНИТЕСЬ БРАТЬЯ-КАЗАХИ-МУСЛИМЫ!
казах
14-10-12 07:30
кахахи никогда по душе ! по жизни ! по крови! Никогда! не были муслимами!это-факт! эти предатели! прихвостни арабов! предатели своеи веры и предков! никогда не достигнуть своеи цели! даже каждыи год будут будут преклоняться арабскому камню в мекке! им ихнии бог не поможеть! можешь даже голову разбить об камень! все безполезно!отращиваи бороду! ходи в бикини!ничто!никто! тебе не поможеть!ты уже предал себя!
SKY
01-10-12 20:49
Ислам! Спасибо тебе,-помогаешь понять истинную суть ислама....Убить, сломать, истребить...давай муслим, дерзай на поприще искоренения и разоблачения муслимства....Тенгри!!!!! FOREVER!!!!!
Ислам
ranimiy@mail.ru
15-09-12 18:34
иншааллах нет бога кроме Аллаха и Мухамед (С.А.В.) его пророк Мы истребим вас и вашего будду и многих других язычников и неверующих
nigrapsa
28-08-12 20:34
Казахские пословицы:

«Үгітті – ұққанға, ақылды – жұққанға айт»
«Давай наставление – понятливому человеку, совет – слушающему»

«Көп ақымақтың ағасы болғанша, аз ақылдының інісі бол»
«Чем быть старшим братом многих глупых, будь младшим братом малых разумных»

«Ақылды – көптің көңілін аулар, күншіл – жоқты даулар
«Разумный – утешает народ, завистливый – претендует на то, чего нет»

«Темір шеге – тасқа кірмейді, ақыл – надан басқа кірмейді»
«Гвоздь – не забивается в камень, наставление – в невежественной голове»

«Ұққыштық – адамдағы жақсы қасиет»
«Восприимчивость – хорошая черта человека»

степняк
08-07-12 23:27
Уважаемый nigrapsa ! Не удержались таки , укололи насчет Шошкабая , предложив назвать так сына ! Я то имел в виду , что бородатые Кабанбаем не назовут сына , хоть это и не противоречит принципу единобожия . Что такое дубарашки ? И пожалуйста поясните : как вы понимаете манкуртизм . Что если не исламист - значит мангурт ? А как тогда те казахи , которые воспитанны в ауле , по русски говорят плохо , но которые могут бухнуть , подебоширить , в мечеть не ходят , исламом не увлекаются - они тоже мангурты ? И кстати таких казахов абсолютное большинство ! В моем понимании есть 2 вида мангуртов : 1) всем известные рускоязычные манкурты ...2) исламистские мангурты или ваххабиты , или еще короче \" ВАХИ \"
Если вы согласны с тем , что тюрки не были такими скотами как арабы , и что ислам в морально -нравственном смысле , нам ничего нового дать не мог , то тогда вопрос : нахрена он нам нужен тогда ?! Не лучше ли тогда возрождать наши исконные традиции и суеверия и на их основе создать некий противовес исламу . Зачем нам следовать за заведомыми аутсайдерами , ведь муслимы это самые убогие люди ! Ими манипулируют все в мире : иудеи , христиане и т. д. Среди них нет ни серьезных ученых , ни выдающихся государственных деятелей , они даже воевать не умеют - израильтяне в десятки раз уступая им в численности , имеют их в любых позах .То есть муслимы в современном мире выполняют функцию баранов - их используют и стригут все . И наверное самое главное : муслимы не могут , что то создавать ! Богатые страны живут за счет нефти , а бедные сосут сами понимаете что . Почему христиане , буддисты , и даже иудеи ( израильтяне выпускают все, начиная от автомобилей и танков , до мебели и одежды ) могут созидать , а исламисты не хрена не могут ?! Ну и кто дебилы спрашивается ?!
Найман
04-07-12 21:11
Уважаемый Жулдых в книге Путь Абая, сам Абай говорит что все Муллы когда люди не умирали, они пинали надгробие что бы люди умирали так как это их бизнес был и пропитание. Если вы читали то должны знать это.
nigrapsa
02-07-12 22:00
Дорогой Степняк!
Умственно не отсталые люди никогда Мангуртами и Дүбәрашками не становятся…
Вы говорите, что «тюрки не были такими скотами как арабы, не убивали своих дочерей, не видели в своих женах людей второго сорта, уважали старших, были гостеприимны, ценили благородство и т. д.», я с вами согласен, хочу добавить еще, что древние тюрки не были «Мангуртами» и «Дүбәрашками» как сейчас… А предки многих Мангуртов и Дүбәрашек были самыми невежественными людьми…

Казахи говорят: «Сөздің көркі - мақал, Ердің көркі – сақал». Каждый сам знает отпускать или не отпускать бороду. И раньше никто не спотыкался ни об чью бороду и не падал, и сейчас никто не споткнется и не упадет…
Прозвище «Қабанбай» великому батыру дано за смелость, а «Шошқабай» - дурное прозвище, хотя не противоречит принципу Единобожия. Обычно у Казахов «Шошқабай» - это тот, кто нажирается как Шошқа, закусывает «Шошқаның майымен», и ведет образ жизни как Шошқа. Для большинства Дүбәрашек это привычное дело…
Зачем бородатым предлагать так называть сына?
Раз вы рассуждаете по Шошқабайски, что ставите «Қабанбай» и «Шошқабай» в один ряд, можете взять себе прозвище «Шошқабай» или назвать своего сына…

Ученые-Психоаналитики доказывают, что даже очень малая доза алкоголя отрицательно влияет на потомство, что потомки могут рождаться «Дебилами» и поэтому много Дебил среди Шошқабаев, а среди мусульман их нет, т. к. не употребляют алкоголь…
Не отрицаю, что среди мусульман встречаются радикальные фанатики, как Дүбәрашки среди Казахов, но им не бывать в КАЗАХСТАНЕ !!!

степняк
28-06-12 21:18
Уважаемый nigrapsa , просмотрел фильм который вы порекомендовали , наз - ся " ислам - свет озаривший мир " или что то в этом роде . Я думал вы предложите , что то серьезное , но это же очередная хрень , расчитанная на умственно отсталых людей ! Не собираюсь долго рассусоливать на эту тему , скажу лишь одно : в этом фильме рассказывается о том , что арабы до ислама находились в ужасном морально-этическом состоянии , закапывали живьем своих дочерей и пр. ужасы и что ислам принес им свет и т. д. и т. п. ... Но - для таких уродов какими были арабы ислам , большой шаг в развитии , с этим я согласен , НО ТЮРКИ НЕ БЫЛИ ТАКИМИ СКОТАМИ КАК АРАБЫ , поэтому говорить о том , что ислам принес какие то улучшения в моральный облик тюрков , было бы в корне неправильно . Мы не убивали своих дочерей , не видели в своих женах людей второго сорта , уважали старших , были гостеприимны , ценили благородство и т. д. , поэтому нам как таковой ислам ничего хорошего не принес , да и не мог он ничего нам дать - мы и сами с усами !!!! Мы и без ислама уважали своих родителей , стариков , женщин !
Насчет того , что при исламе появились гениальные ученые и т. д. то и это полная лажа ! Ученые которые появились в это время базировались на знаниях античности , таких как Аристотель , Платон и т. д. . И ислам нагло присвоил себе все достижения этих ученых ! Наука развивалась сама по себе и ислам как таковой здесь абсолютно не причем !Может еще и Леонардо да Винчи к исламу припишете ?!
Насчет Кабанбая . Вы сами сказали , что у него было множество прозвищ , но почему то наиболее известно " Кабанбай" . Вы считаете сейчас бородачи назовут Кабанбаем своего сына ? Я думаю нет ! У него множество прозвищ , но не одного арабского , например Абу Муслим или Ахмет однорукий и т. д. Вы говорите имя Кабанбай не противоречит принципу единобожия , но в таком случае и имя к примеру , Шошкабай тоже не противоречит принципу единобожия . Попробуйте бородатым предложить так назвать сына !!!
Вы пишете что казахи были истинными муслимами , а шаманисткие обычаи переняли от пленных джунгар !!! Вы конечно извините , но вы либо меня за дебила держите , либо сам не шибко умный человек , еще раз извините , лично против вас ничего не имею , но такую глупость принять не могу !
Искуственно насаждаемому исламу не бывать в КАЗАХСТАНЕ !!!
Сын Половецких просторов
27-06-12 18:29
Казахи с момента своего появления были мусульманским этносом. Ислам был гос.религией в Золотой Орде, из которой и вышли основатели Казахского ханства! Тенгрианцами были наши предки (Тюрки)!!!
Хоть мы и мусульмане, но мы и соблюдаем некоторые обряды Тенгрианства (почитание огня, изгнание духов огнем и т.д.)
Мы казахи!!! Не будем забывать свою историю!
Те мусульмане, т.е. образ тех мусульман каких мы видим сейчас на улицах (девушки в хиджабах, парни с густой бородой и укороченными брюками) - это не те мусульмане которые были в истории казахского народа!
Мы мусульмане-сунниты Ханафитского мазхаба! Мы являемся последователями Традиционной школы Ислама. Поэтому требования нашего мазхаба менее строги нежели в арабских странах.


Мы - МУСУЛЬМАНЕ!!! Будем верны Аллаху!!! Будьте Мусульманами, но в МЕРУ!!!
nigrapsa
22-06-12 23:37
Дорогой Степняк!
Боевой клич всех казахов: «Алаш!», «Алга!»
У разных родов и племен лозунги и кличи были разные, например, «Жаубасар!», «Аруах!», «Акжол!», «Каптагай!», «Алатау!», «Кабылан!», «Жауатар!», «Айырылмас!», и т. д.
Боевой клич и «ҰРАН» некоторых родов назывался именами своих Батыров, например, «Бахтияр!», «Райымбек!», «Карасай!», и т. д.

В битвах казахи не взывали к АРУАХАМ, как сейчас понимают некоторые люди, насмотревшие художественные фильмы и начитавшие некоторые литературные произведения современных авторов, «Перекрикивание АРУАҚ » – всего лишь «Аруақ тіктеу → поднимать дух → рухын көтеру → еңсені тіктеу», т.е. «Боевой клич и Ұран» некоторых казахов.

У казахов есть слова: «Аруақ тіктеп жауға шабу», в переводе на русский означает: «Поднимать дух и нападать на врага». Иными словами: «Атойлап жауға шабу», в переводе на русский означает: «Нападать на врага с боевым кличем». см. (26-11-11 12:56) http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=143271

В некоторых историях Казахского ханства следы Ислама прослеживаются со времен Касым хана («Қасым ханның қасқа жолы» - «Светлая дорога хана Касыма») и Тауке хана («Жеті Жарғы» - «Семь установлений»), а в других историях уже в XV века с образования Казахского ханства Судопроизводство велось на обычном праве - адате и мусульманском праве – шариате. А в казахском «Шежіре» следы ислама прослеживаются даже с VIII века.

По истечении Казахо-джунгарской войны, которая длилась дольше века, эти два народа достаточно смешались... Например, после очередной победы Казахи разделили пленных между родами, и пленные ассимилировались в этих Казахских родах, вместе этим Казахи непроизвольно наследовали элементы шаманизма: поклонение аруахам, святым, гадание баксы и т.д. Некоторых современных казахов тянет к Буддизму, все-таки кровь делает свое дело…, и выбирают традиции предков…

Имена людей не означает признак укоренения Ислама, по Единобожию запрещается только такие имена, которые противоречат принципу Единобожия.
Қабанбай – это очередное прозвище Казахского батыра (настоящее имя Ерасыл)
Другие прозвища Ерасыл:
Ізбасар — преемник героических поступков отца,
Нарбала — молодой силач (как одногорбый верблюд),
Дарабоз — особый среди равных,
Қабан — возмутитель спокойствия вражеских сил. По другой версии: «Жылқыға шапқан жабайы қабандарды жайратып, “Қабан батыр” атанды». Последнее прозвище перешло затем в общепризнанное имя в виде Қабанбай.
Все прозвища Батыра Ерасыл не противоречат принципу Единобожия.

«Сынықшы» и «Оташы» существуют и сейчас. Это своего рода знатоки народной медицины, специализирующие на ортопедии и травматологии, в которых многогодовой опыт передается от отца к потомкам. Здесь нету никакого ширка. Заговорами не лечат а успокаивают, это, в самом деле, метод Язычества. Существуют «Сынықшы» и «Оташы» со знанием Ислама, которые успокаивают людей посредством чтения Корана и Дұға…
У Казахов существуют понятия «молда» и «дүмше молда». Ваш пример относится к «дүмше молда»…

Ислам единственное, что может противостоять могуществу западной цивилизации, про это можете прочитать коммент за (02-01-11 22:02) http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=115133&page=3

Коран написан людьми??? Про это можете найти там же: http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=115133&page=1

Советую смотреть документальные фильмы:
http://www.harunyahya.ru/ru/works/2176/ИСЛАМ_-_Свет__озаривший_мир
http://www.harunyahya.ru/ru/works/2180/--КОРАН_УКАЗЫВАЕТ_ПУТЬ_НАУКЕ--

Дорогой Степняк! Здесь можете найти множество интересующие вас вопросы:
http://www.harunyahya.ru/list/type/2/limit/100000/A2Z/all/

Кабанбай урпагы
al_s_001@mail.ru
21-06-12 14:06
Я тут все прочитал, знаете ребята Ислам это хорошая религия, НО последнее время они стараются сделать так что бы мы забыли всю нашу традицию образ жизни, это не правильно. Ведь наши предки проливали кровь (Жанын Курбан етти), дали нам такую не обятуню территорию, нужно думать и быть патриотом. Читать книги Абая, Б.Момышулы, Кошпендилер. И лично хочу сказать что Гуля, настоящий патриот Жарайсын Гуля!!! Кыз осе елдин корки деген саган айтылган
степняк
16-06-12 22:25
Уважаемая Аяжана ! Времена Абая и его отца , как раз совпадают со временем начала исламизации казахов , татарскими муллами . Абай к тому же учился в медресе , поэтому мы наблюдаем ту же картину , что и сейчас : наши исламисты отучившись во всяких зарубежных медресе , приезжают и начинают гнать на каз. обычаи и традиции . Мысль улавливаете ? То есть налицо полная смена курса , после общения с исламистами , то бишь зомбирование !
Аяжана
aia9447@mail.ru
15-06-12 00:25
Дорогие Тенгрианцы!! раз уж вы за исконные традиции казахов и т.д и т.п. почитайте ХОТЯ БЫ АБАЙДЫН кара создер. ВОТ ТАМ ВЫ И ПРОЧТЕТЕ ИСТИННУЮ религию казахов - ИсЛАМ!! Абай (Ибрахим): «Аллаhтын Өзі де рас, сөзі де рас!», повторю слова nigrapsa. Для ИСТИННЫХ казахов которые наверное и не читали Абая( ДА и отец Абая совершил ХАДЖ. а это в те времена! на лошадях до Мекки,вот истинная вера Альхамдулиллах)
Гость из будущего
14-06-12 16:21
Краеугольным здесь должен быть вопрос: что вам дает ислам? 1. Ислам, к сожалению, не вписался в современный мир. То кто думает, что ислам , типа, бережет чистоту нации, ее мораль, глубоко заблуждаются, ведь "тормоза" у человека внутри. Это зависит от воспитания, от родителей. А ислам это всего лишь запреты. Мерзавцы и мерзавки есть везде, и среди христиан и среди муслимов. На Бл. Востоке каждый день УБИВАЮТ невинных людей. Где милосердие и доброта ислама? 2. У ислама нет иммунитета. В том смысле, что муслимов используют то ли семиты, то ли Запад, то ли все они вместе в качестве дестабилизатора всего мира. Террор и все такое...Примеров много. И в КЗ тоже этим пахнет. Это вам надо? Чтобы ваши бородачи, как в Таджикистане развязали гражданскую войну?
степняк
10-06-12 23:55
И еще одним наблюдением поделюсь уважаемый nigrapsa . Вот вы говорите , ислам единственное что может противостоять могуществу западной цивилизации ? На чем основанно это ваше утверждение ? На стремлении выдать желаемое за действительное , основано это уважаемый . Есть хоть что то исламское , которое бы перенимали европейцы , и в чем то стремились бы подражать им ? Я думаю вы мало чего такого сумеете нарыть . То есть ничего привлекательного для себя в исламской культуре европейцы не видят ! Если вы скажете , что они конченные расисты и принципиально не приемлют чужую культуру , то опять вы будете не правы ! Давайте вспомним хотя бы , как они очарованы дальневосточной культурой , в частности японской . Все это карате . дзюдо и т. д. они схавали на раз , посмотрите японцы просто навязывают им свою культуру , каратисты и другие спортсмены соблюдают все ритуалы , поклоны и т. п. *китайские церемонии* , присущие этим видам спорта , не говоря про кимоно и вообще смешные штаны из айкидо . Я даже не говорю про культ японского меча , царящего в мире ( хотя европейские мечи , и вообще оружие , на самом деле не уступает японскому , и европейские воины уделали бы самураев в одну калитку ) И даже посмотрите бои по тай боксу . таеквондо . ушу - запад все перенимает на ура , даже языческие танцы вайкру , просящие духов о победе тай-боксерами , европейцы с удовольствием исполняют . Ну а ислам ничего предложить практичным людям не может . Периоды религиозной нетерпимости они уже проходили , и это их не прикалывают . А японский синтоизм - это что то близкое нашему тенгризму , и надо думать нам тоже есть что предложить миру ! Можно начать с аударыспака (дальневосточноная культура началась с карате ) , я уверен европейцы ахренеют и начнут перенимать все казахское и вскоре будут празновать наурыз , бороться на лошади , заиграют в кокпар и т. д. А от ислама в ближайшее время откажуться сами арабы , поскольку это все таки вещь искуственная и коран написан людьми , и не может он удовлетворять духовным потребностям человека !
Жулдыз
zeinisheva_juli@mail.ru
07-06-12 16:14
Наша истинная религия, религия наших предков, естественно, ТЕНГРИАНСТВО! и мне жаль, что среди нас, казахов, есть такие ведомые "невежды", именно к ним этот термин и относится. Полностью согласна с Гептаном: коротко и ясно)
степняк
05-06-12 00:59
и еще уважаемый nigrapsa ! Кто вам сказал что ислам это лучшее в современном мире . Что он может противопоставить христианскому , буддийскому , иудейскому миру ? Быть муслимом значит быть аутсайдером во всем : в политике , экономике , научно - техническом прогрессе , спорте и даже в войне ( арабско израильские воины тому наглядное потверждение .) Нет ни одной позиции , в которой положение муслимов выглядело бы привлекательно . Что может дать ислам ? только ущербную идеогию , основанную на нетерпимости к другим . С такой идеологией мы далеко не уедем !
степняк
05-06-12 00:44
Уважаемый nigrapsa !
Пожалуйста не надо вводить в заблуждение читателей ! Когда образовывалось Казахское государство , никаких упоминаний об исламе не встречается ( я с детства интересуюсь историей , не историк конечно , но приходилось читать ) . Им не того было , если честно - какой такой ислам , когда нужно устоять в сражениях с многочисленными врагами . И в битвах казахи явно не * аллах акбар * кричали , как сейчас чечены , а совершали явный ширк взывая к АРУАХАМ !!! ( если не трудно этот момент прокоментируйте )
Следы ислама прослеживаются со времен Тауке хана и то это был даже не казахский ислам , а только некоторые его постулаты , которые еще не думали даже противоречить каз . обычаям , которые сейчас исламисты называют вредными ( поклонение аруахам , святым , гадание баксы и т. д. ). Если бы тогда муллы позволили бы хоть какую то критику в адрес каз. традиций то с исламом попрощались бы уже тогда . Если бы ислам тогда укоренился бы , как вы думаете : назвал бы народ своего нац. героя Кабанбаем ??? ( и этот момент прокоментируйте пожалуйста ).
Я вам больше скажу : я лично могу засвидетельствовать , что в семидесятых -восмидесятых годах прошлого века казахи даже не думали исламизироваться , только не надо говорить что это был советский атеизм и т. д. . Моя бабушка была потомственная сыныкшы , к ней все ходили лечится , даже местный мулла к ней сам приводил людей , а я помню она лечила людей всякими заговорами , била камчой что то при этом приговаривала , короче полный ширк . И я помню как люди относились к мулле , над ним все подшучивали , особенно женщины , молодые парни могли его даже шутя по попе похлопать , он не обижался , сам шутил в ответ . В общем я хочу сказать ислам тогда был полностью растворен в каз. традициях - в *вредных* шаманистких традициях . Кстати дело происходило в Абайском районе Семейской обл. - полностью казахскоязычном районе -даже тогда в советское время никто не знал по русски .
А сейчас ислам стремится избавиться от наших ,доставшихся от предков традиций , называя их ширком , харамом и т. д. ... В таком случае я выбираю традиции предков .
Guasmul
03-06-12 17:42
Мне кажется мы все являемся частью бесконечного информационного поля, или разумной энергии... Фактически каждый из нас как и всё на свете состоит из молекул - молекулы из атомов - атомы из электронов, протонов и т.д. В конечном итоге каждый из нас не более чем плотный сгусток энергии... Эта энергия или энергетическое поле пронизывает каждый миллиметр космческого пространства, она несёт в себе информацию и создаёт звёзды, планеты и способнатакже создавать разумную жизнь... Таким образом Бог также как и мы является неотъемлемой частью этого глобального информационного энергетического поля, а может быть Бог и есть это разумное информационное энергетическое поле, способное создавать всё... Если это так то каждый из нас являясь также неотъемлемой частью этого поля также и несёт в себе частицу Бога, то есть Бог присутствует в каждом из нас и вокруг нас всё наполнено Богом или Божественной энергией... Вывод прост - для того чтобы найти Бога для начала достаточно заглянуть внутрь себя и поискать Бога внутри себя... Божественная воля заложена в каждом из нас и каждый из нас несёт в себе Божественное начало... И если какая то часть казахов желает возвращения религии Тенгри, то это вполне можно назвать Божьей волей, потому что проистекает такая воля или волеизъявление от живых людей, в сердце которых обязательно живёт Бог. И здесь даже больше божественного чем в фанатичных утверждениях мусульман о том что только Ислам является единственно правильнойи верной религией - потому что утверждения эти диктуются больше страхом насаждённым в сознания масс исламистской идеологией... Страх не может быть верным проводником, а сердце может... Любая религиозная идеология способна лишь указать какой то путь к Богу, однако при этом Бога каждый ищет по своему, и доходит до него своим путём... Логика казаха диктует твёрдо следовать канонам Ислама, а сердце скучает о Тенгри.

Трон
02-06-12 12:51
И Тенгрианство (шумерский Дингир) и Ислам и Христианство имеют общие Ближневосточные, Малоазийские, Месапотамские корни... Одно из другого произошло - о чём тут спорить вообще? Суть одна во всех трёх религиях - Бог един; грядёт Конец Света; ждём спасителя и т.д. и т.п. Если вы думаете, что Тенгрианство исключительно тюркское изобретение, то вы глубоко ошибаетесь - оно было принесено сарматскими завоевателями иранского происхождения - кстати одними из прямых предков казахов... Это древняя шумерская по существу религия, которая в качестве одной из составных частей на территории Ближнего Востока легла в основу Христианства и Ислама... А на территории Сибири, Монголии и Казахстана перемешавшись с языческими обрядами шаманистов монголоидных и тунгусских народов приобрела вид тюркского Тенгрианства... Религиозные взгляды так или иначе также подвержены эволюционным изменениям как и любая другая идеология или философия... Какая то религия уходит, какая то приходит на смену - однако суть, эстафета, священное знание. передаваемое религиями из поколения в поколение остаётся всегда одной... Так что не надо заморачиваться на прошлом и пытаться восстановить то, что закономерно ушло прочь... Живите настоящим...
наиман-бекболат
01-06-12 13:24
хотелось бы общения ! что думает народ! вплоть до арабитов! на нецуру могу ответить темже макаром! не желательно!
nigrapsa
21-05-12 01:03
Дорогой Аманбай! Голубчик мой, народные предания и легенды существуют у любых народов, хоть какой религии они не придерживались, хоть на каком языке они не говорили. Если говорить на счет молитвы на родном языке, это было до Ислама, когда отдельные племена и народы жили в отдельности от других, говорили на своем родном языке, имели свой образ жизни. В свое время Всевышний посылал пророков каждому народу с призывом на Единобожие с учетом ОБРАЗА ЖИЗНИ того или иного народа. Со временем все народы изменили Единобожие на Язычество, и у каждого народа появился свой Бог. Всевышний для тюрков-кочевников посылал монотетическую религию «БӨГҮ» и они молились в своих «Барыках» на своем родном языке. Со временем часть тюрков-кочевников приняли элементы Язычества и превратились в ДҮБӘРА – ТЕНГРИАНЦЕВ, часть - продолжили Единобожие и приняли Ислам. Так, как Ислам – религия для всего человечества и до конца света, его роль – ОБЪЕДИНЕНИЕ всех Единобожников, на каком языке они не говорили. Тем более в наше время, когда расстояние между двумя точками земного шара сократилось до минимума, когда люди говорящие на разных языках живут всмешку.
Представьте, что в одной мечети люди разной национальности коллективно читают намаз на своих родных языках или в одном городе у каждой национальности имеется своя мечеть. Если учесть, что шалаказахи мыслят на русском языке, даже для Казахов надо строит отдельные мечети, одни для казахоговорящих, другие для шалаказахов… Так думать просто абсурдно и очень глупо и смешно.

Поэтому, Обязательные молитвы (намаз) считаются только на одном арабском языке, в определенное время, так велел Сам Всевышний в Коране, смысл слов можно узнать, для этого существуют переводы. А после намаза можно читать Произвольную ДҰҒА. Создатель поймёт нас на любом языке, для этого и существует Произвольная ДҰҒА, которую можно читать на Казахском, Русском, Греческом, Армянском, Грузинском, Английском, Китайском, Арабском языках и на Хинди, Иврите и на любом удобном языке, где угодно (кроме грязных мест), когда угодно, и как угодно.
Поэтому, Всевышний посылал Коран для всего человечества только на одном языке и обязался защитить Коран на первозданном арабском языке. Вот уже 15 веков Аллах сохраняет и Классический Арабский литературный язык, на котором написан ОРИГИНАЛ Корана. Все остальные языки меняются со временем, например Казахи, Русские, Англичане в какие то 2-3 века тому назад говорили совсем по другому.

Чеченцы, даргинцы, лакцы, аварцы, азербайджанцы, ингуши и т.д. хорошо знают свой РОДНОЙ язык, чем Казахи, хотя носят чисто Арабские имена.

Чтобы казахи оставались казахами, НЕДОСТАТОЧНО соблюдать народные обычаи и традиции и носить свои исконные казахские имена «Батырбек» и «Кайрат» и фамилии «Танирберген» и «Шаманбай». Если даже он носит арабское имя «Махамбет» и «Исатай» или она носит арабское имя «БалХадиша» и «БигАйша», лишь бы знали свой родной Казахский язык, они останутся Казахами.

КАЗАХСКИЕ ПОСЛОВИЦЫ ГЛАСЯТ:

«Тілі өлген ел – тірі өлген ел».
«Народ с мертвым языком – мертвый народ».

«Ұлттың өшуі тілдің өшуінен басталады».
«Исчезновение нации начинается с исчезновения его языка».

«Халық үшін өзге тілде сөйлеу қауіпті емес, өзге тілде ойлау қауіпті».
«Для нации не опасно говорить на чужом языке, а опасно думать на чужом языке».

Вывод от этих пословиц: «НАРОД без СВОЕГО РОДНОГО языка УЖЕ не НАРОД»

Аллах создал народы и племена, языки для каждого народа не просто так, а для того чтобы, они могли знать друг друга.

Коран 49:13 «О люди! Воистину, Мы создали вас из мужчины и женщины и сделали вас НАРОДАМИ и ПЛЕМЕНАМИ, чтобы вы узнавали друг друга, и самый почитаемый перед Аллахом среди вас – наиболее богобоязненный. Воистину, Аллах – Знающий, Ведающий».

Чем отличается Шалаказах-Тенгрианец от Шалақалмақа-Тенгрианца? Ни чем. Один язык, одни черты лица, одно верование, разве что только имена разные. Не возможно отличить одного от другого…

Чем отличаются Дунгане от Китайцев? Один язык, одни черты лица, Дунгане – мусульмане, а Китайцы – буддисты…

Отсюда вывод: «Народа НАРОДОМ делает в первую очередь ЕГО ЯЗЫК, а потом РЕЛИГИЯ», Казаха казахом делает в первую очередь его язык, а потом религия.
-----

Дорогой Степняк! Если кто вешает в машине Үкі, Перья Филина, Исламские Медальоны, Четки, другую Исламскую Побрякушку и что угодно, как ОБЕРЕГ они впали в ЯЗЫЧЕСТВО. Если кто вешает в машине что то, просто как СУВЕНИРЧИК их обсуждать не будем. И не путайте Радикальный Ислам с Классическим исламом!

Классический ислам уживается везде, он не выступает против национальным традициям (только полезным традициям) отдельных народов. Он выступает против только бессмысленным традициям, которые связаны поклонением отдельным созданным; «телесным, материальным, физическим» объектам помимо Единственного Создателя, Абсолютно Совершенного, который не нуждается «ни в ком и ни в чем», как говорил Великий Абай (Ибрахим): «Аллаhтын Өзі де рас, сөзі де рас!», «Жаратушы тұрғанда жаратылғаннан не сұрайсың?» Он выступает против Расточительство, Безнравственности, Вредным привычкам и т. д.

С точки зрения социально-политической системы, своей практической пригодностью в наше время Ислам - это единственная сила, способная противостоять могуществу Западной культуры и дающая хоть какую-то альтернативу.

Классический ислам - это совершенная система общественного устройства, в которой до мельчайших деталей разработаны все аспекты жизни. Ислам дает ответы на такие важные вопросы: что есть добро и зло (не абстрактно, а конкретно), как правильно жить, как правильно питаться, как беречь здоровье, как растить детей, как любить женщин, как участвовать в общественной жизни, как одеваться и т.д.

Казахская земля очень большая, раньше была еще больше, где-то на юге и в Жетісу уже в 8-ом веке начали принимать Ислам, где-то позже принимали, но уже когда в 1465 году создавалось Казахское Ханство, Ислам был государственной религией Казахов.

Классический ислам существовал на территории Казахстана почти до коллективизации, последние члены были уничтожены большевиками, и часть были вынуждены покинуть территорию Казахстана…

После приобретения независимости в Казахстан хлынули разные религии, в том числе и Радикальный Ислам, после долгого застоя атеизма многие Казахи и многие Казахстанские народности не могли определить что правильно, и что не правильно. Только в последние годы начали появляться квалифицированные кадры по Исламу, которые грамотно разбираются и в религии, и в психологии людей, и в политике…

степняк
17-05-12 18:28
вопрос не в том что бы принять тенгризм ради тенгризма , вопрос в том что бы сохранить уникальную кочевую культуру и лиянию менталитет . Это бесценное наследие , доставшееся нам от предков и мы предадим их поддавшись влиянию экспортированного ислама , как оказалось имеющего мало общего с так называемым *казахским исламом* . И оказывается в нынешнем исламе нет места нашим обычаям и традициям . В нынешнем виде получается , ислам ради ислама . А нам это надо ? И уже не будет по старому - дескать ислам и казахскость сами органично сочтуться . Ислам активно стремится уничтожить остатки нашей культуры , называя их ширком , харамом и др. малопривлекательными терминами .Не верите : на любом мероприятии , будь то похороны или поминки , обратите внимание на слова муллы и послушайте что он говорит . Мало того , что речь муллы затягивается часа на два , так он все это время проводит пропаганду и запрещает людям придерживаться старых обычаев .Например я сам слышал как он на похоронах требовал от людей не раздавать одежду умершего , дескать вы что барахолку устроили .
Из этого вопрос - что делать ?
степняк
stepnayk_1@mail.ru
17-05-12 01:08
Уважаемый nigapsa . а по моему все обстоит с точностью до наоборот : у кого из городских казахов вы видели в машине уки , перья филина , только у аульских , у городских в основном всякие исламские медальоны и какие то четки . На моих глазах один мой знакомый шалаказак снял с купленной машины перья и повесил муслимскую побрякушку . На мой вопрос , зачем он это сделал , последовал ответ * зачем нужен этот попугай * . Машина проездила ровно месяц ( разбил в хлам , восстановлению не подлежит ). А с чеченскими боевиками , наши вахабиты на казахском что ли общаются ?Слушают проповеди Саида бурятского на языке Абая наверное .
И перестаньте настаивать о древних исламских корнях в казахах , якобы 14 веков уже .Это несерьезно . То что ислам начал потихоньку появлятся на тер-рии КЗ , вовсе не говорит что его исповедывали предки казахов ( именно кочевники , настоящие ) . По настоящему первая попытка утвердится среди кочевников была предпринята в ставке хана Узбека и была встреченна в штыки , за что предводители родов бросившие в лицо хану предъявы , были предательски убиты . И это было далеко не 14 веков назад . И даже после этого кочевники , еще очень долго не принимали ислам , особенно в Белой Орде из которой и вышли казахи .
Аманбай
16-05-12 00:11
Nigrapsa! Да вы, батенька, оригинал, однако. Значит Ислам способствует сохранению и развитию казахского языка. А не будете ли вы столь любезны привести хотя бы одну молитву на казахском языке. Примеры пословиц и поговорок даже не буду комментировать. По вашему, не будь Ислама - не было бы народных преданий и легенд. То есть, это не мудрость предков, передававшаяся из поколения в поколение, а исламская ( читай арабская ) Истина. Более абсурдного утверждения трудно придумать. Я бы согласился с вами, если бы во время намаза молитвы произносились на казахском языке. Как было бы хорошо. Пришел я в Мечеть, прослушал проповедь на родном языке, воздал молитву Аллаху на казахском. Разве Всевышний не понял бы меня? Но ведь этого нет. Почему русские, греки, армяне, грузины, англичане, индусы, китайцы, арабы, еврей могут ообращаться к Всевышнему на своем языке, а мы нет. Даже шаман общается с духами и обращается к Тенгри на родном языке.
nigrapsa
15-05-12 11:54
Казахская пословица гласит:
«Тілін білмейтіндер емес, тілін білгісі келмейтіндер – мәңгүрт.
Мангурт не тот, кто не знает свой язык, а тот, кто не хочет знать свой язык».

Казаха казахом делает в первую очередь его язык, а потом религия. Казахам нужна та религия, которая способствует изучению Казахского языка. В данное время, Преимущество Ислама для Казаха – это способность стимулировать к изучению родного языка, т.к. весь Казахский язык пропитан Исламом. За последние 14 веков с приходом Ислама на Казахскую землю начал образоваться казахский язык, почти все Казахские пословицы - сливки Казахского языка образовались при Исламе, многие Казахские пословицы взяты из изречении пророка Мухаммеда (с.а.с.). Вот почему в основном почти все «казахоговорящие» признают Ислам, как единственной религией Казахов, и наоборот почти все исповедующие другие религии из числа казахов – это шала казахи. У них нет желания изучать Казахский язык. А многие плохо говорящие на казахском после принятия Ислама за короткое время выучили Казахский язык и разговаривают на казахском языке достаточно нормально.
Тенгрианство – тормоз для изучения Казахского языка, вот почему все Тенгрианцы-шалаказахи признают что, они обрусели, обратной пути нет, выступают только за общую тюркскую и монгольскую культуру и историю, а не Казахскую с Исламом, изучение Казахского языка понимают, как Арабизацией шалаказахов.

Непроизвольно приходит мысль, что здесь собралась кучка МАНГУРТОВ и обсуждает, что казаху надо, что не надо…
Казахская пословица гласит: «Ит үреді, керуен көшеді»,
в переводе на русский означает: «Собака лает, от этого караван не останавливается»


аманбай
11-05-12 10:03
Лично я считаю, что вопросы веры - личное дело каждого. Хочет человек приобщиться к вере предков, почитать их и силы природы, он выбирает тенгрианство.Верит, что создателем сущего является Господь Бог, а Иисус Христос, являясь Богочеловеком своей смертью и Воскресением искупил грехи человеческие - выбирают Христианство. Верит, что нет Бога кроме Аллаха, а Пророк Мухаммед, является его Посланником - выбирают Ислам. Все это не существенно. Важно, чтобы религия не уничтожала корни народа и традиции. Чтобы казахи оставались казахами , соблюдали народные обычаи и традиции. Носили свои исконные казахские имена и фамилии. Чтобы не было, как в Дагестане, где что не мужчина, то Магомед, что ни женщина, то Хадишат или Аиша. Такое ощущение, что дагестанцы забыли свои исконные имена. Это же относится и к другим народам Кавказа. Номинально они чеченцы, даргинцы, лакцы, аварцы, азербайджанцы, ингуши и т.д , а реально - арабы. Опасаюсь, что и казахов ожидает такая же участь, когда вместо Батырбеков, Кайратов и т.д все больше будет Магометов, Исмаилов, Хусейнов. Такая перспектива на фоне тотального насаждения Исламских догм и его массированной пропагандой становится реальной
степняк
27-04-12 23:01
Если твои предки исповедовали какой то культ , то и тебе сам бог велел идти дорогой предков . А то тут мало что в другой вере , так и поливают грязью верования своих предков . Отсюда мораль - если мои предки были к примеру людоедами , то нечего этого стеснятся и шарахаться .
Aniz
o@inbox.ru
09-04-12 17:47
Ох! Как же мне вас жаль, люди!
Люди которые отвергают тенгрианство. Вроде бы все такие умные и образованные люди. Но, видимо никогда не открывали историю казахского народа, раз делаете такие смешные и грубые ошибки. Мне вас искренне жаль. Как можно так делиться на религии и говорить, что это правильно а это неправильно? Вы просто следуете тому, чем Вы даже следовать не должны. Просто друг другу мозги морочите и следуете вообще по чужим следам и защищаете Ислам. А вообще, Вы должны защищать в первую очередь свой народ, и даже каким бы он ни был. В Тенгрианстве об этом же и сказано.
Так что, прежде чем делать свои выводы и продолжать грубые ошибки, пожалуйста, узнайте вашу историю!
А потом уже смело может осуждать кого-либо.
Вопрос
23-03-12 10:48
А почему ты противопоставляешь только две религии? Ведь в Казахстане было и христианство несторианского толка! Почему нужно вообще придерживаться какой-то религии? И почему если казах - то мусульманин? А если русский - то христианин? Каждый сам выбирает кому ему поклоняться. Некоторые казахи - христиане (православные, католики, протестанты), некоторые - атеисты, некоторые - мусульмане, некоторые - этнические мусульмане, некоторые подаются в другую религию... так что выбор большой и не ограничен только Тенгрианством и Исламом!
Гость из будущего
12-03-12 20:52
Актобе и т.н. истина. Это вы во мраке веков. А то что казахи ищут- это прекрасно. Поиск истины (не так называемой) благородное дело... может иногда опасное. Это для вас истина всегда на одном месте, мертвая, а для истинных номадов она всегда в движении,- как конь, как ветер, как мысль!!!!!Небо над головой!!! и ничего более!!!КОСМОС!!!!!Всех почитателей ТЕНГРИ обнимаю....
Актобе
04-03-12 14:04
тенгрианство это первобытное мракобесие
не дадим одурачить наш народ жалкой кучке идиотов
их надоумели на это "мудрецы "из за бугра а точнее из германии
слово Аллаха Коран выводит нас из мраков к свету
пора раз и навсегда закрыть тему тенгрианства этого пещерного мракобесия
истина
serik@mail.ru
23-02-12 20:24
Угалейкум ассялям Аслан!..... Мне было очень больно читать про все это, незнаю может быть Вы все не знаете или не хотите знать про истину.....но скажу вам одно, что каждый из нас ощутит свой конец и поймет что Ислам-это путь к раю по воле Всевышнего Аллаха..... одумайтесь пока не поздно и сомневайтесь в том что Аллах один, что нужно поклоняться только Ему и только Он достоин поклонения.....
артур шараев
sungar&mail.ru
08-02-12 20:47
есть где нибудь тенгрианский храм в казахстане.хочу помолится.
современный казах
teoderik@mail.ru
08-02-12 18:54
родился как мусульманин и похоронят меня также.(так принято)живу как атеист и идолопоклонник(атеист,потому что хочу жить.идолопоклонник,потому что хочу жить хорошо.идол-доллар.а верую в предков и в Тенгри(Аллах меня отвергнет,а Тенгри примет меня таким какой я есть)
степняк
stepnayk_1@mail.ru
24-01-12 20:08
для 999
Приветствую братьев калмыков . На твой вопрос отвечаю : нет у нас таких авторитетов , да и не могут они так быстро появиться , ведь вся эта веселая авторитня появилась в КЗ относительно недавно ,( я имею в виду литературу всяких авторитетов от ислама ), пока что исламисты представленны у нас выпускниками Каирских , Пакистанских и пр. медресе с бл. Востока . Хотя один был - этнический казах из Авганистана , но его быстро закрыли , за радикализм или , что то в этом роде .
Философия ислама в том , что все неверные а они праведные , что один бог это круто , а два или три это отстой .Хочу спросить : вы калмыки как то тоже очень увлекаетесь буддизмом , с чего это ? Вам ведь тоже была присуща вера в тенгри , читаю посты калмыков : всегда про будду и не видел , что бы кто нибудь упоминал тенгри или духов-онгонов .Вы что - стали буддистами ортодоксами ?
999
12-01-12 13:13
Всех с 2012 ГОДОМ ЧЕРНОГО ВОДЯНОГО Д Р А К О Н А !!!! Хотя Азиатский НГ настает в день зимнего солнцестояния. Казахи, давно хотел спросить: есть ли в вашей казахской общественной жизни авторитеты-муслимы??? Мне интересно, возможны ли авторитеты-муслимы в вашей среде, по-настоящему влиявшие бы на мнение и главное ПОЗИТИВНО влиявшие. Я как сторонник пути Будды не совсем понимаю нравственную силу, философию ислама, его, может быть, потенциальный гуманизм. Если, конечно, все это там присутствует. Лично меня, как и Иван Васильевича, \"одолевают смутные сомнения\" относительно этого.....Не поленитесь ответьте и без оскорблений, желательно....
MIRSALAM
mike2595@mail.ru
26-12-11 20:10
DERVEN-OIRAT я вообще не казах
степняк
stepnayk_1@mail.ru
24-12-11 13:12
Жебе и вам привет ! И я очень рад единомышленникам ! Когда нибудь мы станем большинством и вышвырнем ислам на свалку истории и вернемся к своим истокам и своей духовности !
SKY
25-11-11 16:41
Жебе и Степняку. Вы оба красавчики!!! Жебе это имя взяли от того самого легендарного полководца Жебе, который с Субедеем совершили один из самых великих молниеносных походов в истории войн со 20000 войском пройдя с юга вокруг Каспия и по дороге подчинив все Закавказье, Северный Кавказ и разбив на голову Русичей на Калке???? А ведь им помогал и покровительствовал ТЕНГРИ!!!!
DERVEN-OIRAT
24-11-11 16:37
Асия. А все-таки в каком Вы статусе? Ваш образ вдохновляет таких кочевников-романтиков как я и заставляет верить, что не все так плохо! И Ваше имя... ну очень нежное и напоминает об Азии, которую я лично просто обожаю...
Жебе
esimbaev.k@mail.ru
16-11-11 21:45
Степняк, ты красавчик!
Я очень рад тому, что у меня есть единомышленники.

Антидот
16-11-11 10:08
Брюс
"В нашей стране ни Суннитский Ислам ханафитского мазхаба ни Православное Христианство ни Буддизм никогда не вносили разлад и дисгармонию в общественную жизнь - проблемы начались лишь с приходом новых учений с Ближневосточных стран и Запада... Значит проблема вовсе не в религии, проблема в попытках влияния на сознание наших людей извне..."

Брюс, наше общество вообще было не религиозно. Во время СССР всякая религиозная пропаганда была запрещена. Принадлежность к тому или иному учению была чисто обрядовая, формальная, проявлялась в редких случаях. Кому нужно и кто хотел - верил, по крайней мере мечети и церкви функционировали и в принципе любой желающий мог их посещать.
Никакого врага "извне" нет. Враг рождается внутри.
Никак вы не поймете, никаких "новых учений" нет, они стары как сам ислам. Просто число верующих выросло и проблемы вылезли, люди то разные, неизвестно что у них в голове. На сотню мирных всегда найдется минимум один фанатик.
мойшагой
14-11-11 22:48
Тенгрианство или ислам - это не проблема выбора религии. Тенгрианство давно проникло в традиционный \"казахский\" ислам в виде почитания святых, их в народе называют и аулие, и просто по-древнему ата (закамуфлировнное почитание духов предков), в виде признания у этих аулие-ата особой магической силы (по тенгриански это \"кут\"), в виде приоритета родословной перед конфессиональной маркировкой линии предков (жеты ата и далее), т.е., например, в чингизидах важнее их чингизская кровь, а не принадлежность (или не-) к исламу. Наконец, в виде суфизма, признающего индивидуальный, \"над\"-шариатский путь к богу, а не буквальное следование Писанию. Кстати, идея личного пути к богу нейтрализует политическую агрессию халифатской идеи и вообщей всякой агрессии по отношению к тому факту. что другой мусульманин верит иначе.
Таким образом, угрозу казахской идентичности представляет политический, халифатский ислам. Он уничтожит нашу светскую государственность. Надо твердо стоять на светском принципе: государство выше религии, над религией, оно помогает всем конфессиям одинаково, государи клянутся не на коране, а на конституции и заветах отцов-основателей от Бильге кагана и Культегина до Чингисхана и Абылаухана. И правильно - никаких исламских, протестанских, православных и прочих молельных комнат в госучреждениях. Не уважаешь государство - иди в частную компанию. В частной жизни - полная свобода.
Асия
14-11-11 14:56
derven-oirat, очень приятно читать такие пожелания! Спасибо! :)
Вам тоже желаю всего наилучшего! :)
степняк
stepnayk_1@mail.ru
13-11-11 20:39
Почему бы казахам не перейти в тенгрианство ? Есть множество примеров того , как целые народы переходили в другую веру - крещение Руси например . Почему же нам нельзя ? Ведь настоящими муслимами мы не стали - он нам чужд .
Борис
11-11-11 12:05
derven-oirat и РР ! Прекрасно сказано. Что-бы изменить национальное самосознание нужно уничтожить веру предков и память о них. После чего казахи превратятся в "Иванов - непомнящих родства", как это уже произошло с русскими
Bob
09-11-11 13:09
А еще у наших предков не было бань и мылись редко. Некрасиво, но правда. То что прошло, то прошло, не надо на себя напяливать мертвечину
derven-oirat
07-11-11 15:38
Bob. Не взлетайте так высоко, не парите как орел, не надо. Приверженцы Тенгри не собираются ВОЗРОЖДАТЬ (по крайней мере я) Тенгри, НО. Эта философия вела наших предков по бескрайним степным и горным просторам и давала им возможность быть едиными с природой и самими собой. Помогала соседям и народам в мирное и военное время решать проблемы и конфликты на основе выработанной тысячелетиями философии Тенгрианства. Это не язычество. Сам термин этот придумали христиане и муслимы. У них самих намного больше мракобесия и невежества, чем в Тенгри. Мы просто хотим понять: В ЧЕМ БЫЛА СУТЬ УЧЕНИЯ ТЕНГРИ??? ЧТО ОНО ДАВАЛО НАШИМ ПРЕДКАМ??? Чтобы двигаться вперед надо правильно осознать прошлое, взять оттуда все что нам может помочь. А слепо, абы как возрождать Тенгри, по-моему никто не собирается, хотя если найдутся энтузиасты: пусть пробуют!!!
РР
04-11-11 11:16
... Ах! Да! Тенгрианство. Понимаете, для большинства ваших оппонентов тенгрианство - не самоцель. Я думаю,что посредством его многие желают вернуться к своим истокам, возродить ту незримую связь с предками, которая даст им опору и защиту. Даст возможность идентифицировать себя казахами, как потомков своих пращуров, а не как просто мусульман с чужими богами и арабской атрибутикой. Ведь отказавшись от исконных верований и приняв чуждую религию, казах может говорить, что ведет свой род только от того предка,который принял ислам и не более... Многие обычаи и традиции казахов продолжают противоречить нормам шариата. Религиозность их тоже ненавысоте. А здесь наметилась тенденция принятия частью казахов христианства. Поэтому неудивительно, что Казахстан захлеснула волна исламистских сайтов, не имеющих никакого отношения к нему.
РР
04-11-11 10:33
Брюс! В Ваших рассуждениях есть рациональное зерно. Я даже поддержу Вас в некоторых аспектах. Вместе с тем, взрывы продолжают греметь и гибнут люди. О каких сектах Вы говорите, когда вахабизм признан гос.религией Саудовской Аравии. Исламисты-террористы опираются именно на основополагающие догматы и принципы ислама, закрепленные в Коране. Пусть неверно истолковывается Книга джихада, но она есть, как есть Врата джихада. А человеческая сущность такова, что все стремяться въехать в Рай без очереди, прихватив побольше родни.))). Что же касается христиан, то пример коптов в Египте совсем свежий. Кто на кого там напал? А ? Теперь о тенгрианстве. Вам, как несомненно эрудированному человеку, должно быть известно,что исламизация казахов происходила в три этапа. Русское самодержавие было кровно заинтересовано,поскольку исламизация способствовала объединению кочевых племен на религиозной основе.
Bob
DERVEN-OIRAT
03-11-11 08:54
вот именно ты указал - КАЗАХСКИЙ УМ)) вот он дебильный расизм и национализм, у каждого народа должен быть свой божок. Как это убого! Умора, читать такое в 21 веке)))
Bob
DERVEN-OIRAT
03-11-11 08:52
Ха-ха, какая там ДУМК-а))) Не работаю ни в какой религиозной организации, не хожу в мечеть и не читаю намаз, но это тупую бредятину с языческим тенгрианством просто напросто ПРЕЗИРАЮ!!! Да, я знаю, у нас много продажных фальшивых насквозь мулл и имамов, мне на них по барабану, ислам для меня - стержень моральных норм, тенгрианство - националистическое убожество, как и все остальные языческие культы и культики.
SKY
02-11-11 14:24
Брюсу Ли. После того, что Вы написали про беды ислама,-как можно не понимать отчего такие нападки на ислам. Это не нападки, а непонимание всего этого идиотизма с их стороны, их жестокости и мракобесия...
Брюс
01-11-11 21:15
Не понимаю, почему так много нападок на Ислам... Да согласен есть реакционные течения Ислама, взрывающие мечети, себя, шахиды и прочие... Но ведь есть и христианские секты которые под предлогом всеобщей гармонии и любви, а также равенства и братства сломали множество судеб, развалили десятки семей, отобрали в свою пользу имущество обманутых людей... Почему сегодня так много негативного говорится про Ислам - хотя экстремистские течения Ислама это далеко не весь Ислам и далеко не истинный Ислам и в то же самое время очень мало критикуется деятельность христианских, в частности бабтистских сект западного происхождения... Если уж и говорить о кризисе в религии. то здесь неоходимо подходить к рассмотрению данной проблемы шире, не только агрессивный Ислам заграничного происхождения представляет угрозу для общества; но также и христианское сектантство и даже то же самое тенгрианство при неправильной подаче завтра может принять тёмный окрас возбуждая националистические настроения среди казахов. Диалог о религии должен всегда носить мирный характер. В нашей стране ни Суннитский Ислам ханафитского мазхаба ни Православное Христианство ни Буддизм никогда не вносили разлад и дисгармонию в общественную жизнь - проблемы начались лишь с приходом новых учений с Ближневосточных стран и Запада... Значит проблема вовсе не в религии, проблема в попытках влияния на сознание наших людей извне... Об этом надо думать...
DERVEN-OIRAT
28-10-11 18:16
Bob. MiRSalam. Как вы меня расстроили... Особенно Мирсалам. Всегда считал братьев-казахов цивильными людьми, а теперь за руку как-то неприятно будет здороваться, особенно с муслимами....Наверное, он очень далеко живет, очень. А Боб, наверное, в ДУМКе работает. Боиться остаться без паствы и денег. А Тенгрианство, по-моему, более чем ислам ТРЕБУЕТ ВАШЕГО КАЗАХСКОГО УМА. ПОЛНОЦЕННОГО!!!!!
DERVEN-OIRAT
28-10-11 18:01
Асия. Как это мило...Если ты незамужняя, то желаю встретить на своем пути мальчика неглупее себя. Если замужняя, то желаю, чтобы твой муж считал себя счастливым человеком. Оставайся такой же умницей
Bob
27-10-11 14:23
Надо жить своим умом. А насчет тенгриантсва- впасть в это может только умственно неполноценый человек. Чтож пусть развлекаются, им больше нечем заняться)))
999
25-10-11 19:05
Кто же все-таки победит в этом заочном споре? Муслимы или последователи философии Тенгри??? А ведь от этого зависит, в какой-то степени, будущее КЗ!!! Многие, очень многие недовольны тем, что определенная часть казахского общества тянется к исламистам. Большинство из них думает, что ислам поможет им и всему народу преодолеть пороки современного общества. Но вот вопрос,-почему те же родоначальники ислама, арабы не могут построить нормальное общество?,государство? Почему они творят страшные грешные поступки: взрывают мечети, церкви, убивают невиновных, итд???. Забавно было смотреть как евреи обменяли одного сержанта-еврея на тысячу арабов из израильских тюрем. Значит один еврей стоит тысячу арабов??? Ничего себе ЦЕНА!!!!!
Асия
25-10-11 00:47
DERVEN-OIRAT, девочка )
Marat
rambler
22-10-11 03:46
Моя цитата была скорее ответом на то, что якобы только боксерам нравиться ислам. Вы видите, что хотите видеть и слышите, то, что хотите слышать. А это - заблуждение.
Вот еще цитата значительной фигуры в мировой истории, выдающегося поэта, мыслителя.
«Он не поэт, а пророк, и Коран — это божественный закон, а не книга, написанная человеком для развлечения или повышения общей образованности» Иоганн Вольфганг Гёте
"Мы должны остаться в Исламе" - Иоганн Вольфганг Гёте
цитата : @Значит дело не в религии, а в другом. В чем? Это уж вы думайте. Казахи умный народ@
Я думаю казахи умный народ и не будет рушить, то что ему предки передали. А предки нам Ислам передали и слава Аллаху не идолопоклонство, которое ушло в небытие!!!!
MIRSALAM
mike2595@mail.ru
21-10-11 20:05
Большой Харам казахов является в том что они в туалете используют бумагу, это унизительно, бумагой в исламе запрещено польлзовать надо водой пользоваться очнитесь КАЗАХИ!
SKY
20-10-11 17:50
Марат, мне кажется Вы это придумали буквально за 5 секунд. Потому что, для такой глупости не надо много времени. Под этим абсурдом может подписаться только муслим. И вообще, конечная инстанция это смерть. Вы это хотели доказать? Тогда соглашусь. Некоторые из казахов думают, что ваши нынешние проблемы (алкоголь, разврат итд) следствие отхода от ислама. Но ведь есть множество христиан, буддистов , кришнаитов ведущих праведный образ жизни. Значит дело не в религии, а в другом. В чем? Это уж вы думайте. Казахи умный народ
Marat
rambler
14-10-11 15:20
"Конечной инстанцией любого разумного человека является Ислам" - Лев Николаевич Толстой.
степняк
stepnayk_1@mail.ru
12-10-11 17:39
lВот тут пишут ; Тайсон ислам принял , или там Мухамед Али или Майкл Джексон . Но ведь у этих товарищей нет мозгов , или для них ислам это модная фишка , вроде пирсинга пупка .
GEO
11-10-11 13:51
Аслан, ведь одноженство лучше чем многоженство, особенно в свете того, что сейчас очевидно, что планета перенаселена! Лучше меньше, да лучше! И почему единобожие лучше многобожия? У тех же древних греков или римлян были боги плодородия, здоровья итд. Почему вы, муслимы других считаете НЕВЕРНЫМИ? Почему этого нет в др религиях? Я просто ДРУГОЙ!!!Однажды был на какой-то полуисламской, полуполитической конференции. Так там ваши лидеры от ислама ходили в мусульманских халатах накинутых на светский шикарный костюм, а ручки раздали участникам ЗЕЛЕНОГО цвета. Ну к чему такие понты? А шахидство? Почему те же лидеры от ислама не взрывают себя, если это путь в рай? После того, что сейчас творится на Бл Востоке и сев Африке вам лучше молчать и думать, думать и молчать...
DERVEN-OIRAT
11-10-11 10:50
Асия, привет! Чтобы тебя поняли надо быть ясным, чтобы не надоесть-кратким, а по поводу плавности, наверное, мысли должны течь как река: плавно и неуклонно... Асия, ты мальчик или девочка? И тебе тоже всех благ и благодарю за теплые слова
SKY
06-10-11 16:12
-Ищущему ответов. Отдельно-респект!!!! Интересно мыслите, чувствуется подготовка и знание вопроса. Побольше бы таких "ищущих" меньше проблем было б между людьми. А то большинство не любит искать,-им готовенькое подавай. Они обманываться рады. Всех благ всем, а Ищущему найти ответ. Он есть
SKY
06-10-11 15:56
Салам, казахи!!! Всем сомневающимся: из известных людей принявших ислам- М.Тайсон, Мухамед Али..., а принявшие Буддизм Р.Гир, Тина Тернер, скончавшийся, к сожалению вчера, Стив Джобс... Чувствуете разницу? Ничего ни про кого ни про чего плохого сказать не хочу: каждому свое. А Тенгри, это мне кажется, очень близко к Буддизму. И там, и там Космос.
GEO
05-10-11 09:56
Здравствуйте, дорогие братья по духу!!! Когда видишь сотни, а то и тысячи задних частей тела устремленных в небо, становится как то неуютно и с ностальгией думаешь о тех великих годах когда наши великие предки вершили судьбы мира. В те благословенные времена они больше смотрели в небо и Великий Тенгри вел их по тернистым дорогам Истории!!! И Атилла и Потрясатель Вселенной Чингисхан питались энергетикой Неба!!! И только слабые духом люди не могут жить без пастуха, который знает когда им на водопой и когда им под нож...
Асия
02-10-11 20:11
derven-oirat, ещё раз спасибо! Ты говоришь, кортко, ясно и плавно.
Aslan
123
02-10-11 00:45
И вообще пропагандисты язычества - не путайте национальную культуру с Божественным священным писанием, словом Аллаха "Кораном".
Национальная культура это язык,обычаи, национальные блюда. Божественное писание - это вам не исторически, географически локализованная религия предков той или иной нации.
Тенгрианство это язычество в чистом виде какое было у всех народов(с небольшими отличиями) до прихода Божьих посланников.
Aslan
123
02-10-11 00:33
Не позортесь а.
В хронологическом порядке Божественные писания ниспосылались через пророков.
Было очень много пророков(мир им), назову основных, от которых сейчас мировые религии идут. Моисей, Иисус, Мохаммед(да благославит их Аллах).
Иудеи - чтут Талмуд, который грубо говоря принес Моисей, он родился около 1500 лет до н.э(рождества христова).
Когда рождается пророк Иисус(через 1500лет) иудеи не принимают его и всячески притесняют. Иудеи так и не приняли его, хотя в их писании говорится о его приходе.
Когда пришел пророк Мохаммед (6 век после Р.Х) христиане не приняли его. Хотя в Библии его приход упоминается(там не только один раз упоминается):
\"Утешитель же,Дух Святый,Которого пошлет Отец во имя Мое,научит вас всему и напомнит все,что Я говорил вам\"(Ин.14:26).
Это кстати доказательство сходства Талмуда,Библии и Корана. Но Коран - единственная священная книга, не подвергшаяся изменениям и искажениям, в отличии от предыдущих. Вы не найдете в Коране никаких противоречий, кроме как связанных с непониманием или незнанием.
Отсюда вывод - все три мировые монотеистические религии шли от Аллаха! (но иудеи и христиане сильно исказили миссию пророков). Иисус призывал молиться Богу, а не ему, и в Библии говорится:\"не сотвори себе кумира\", а христиане после его смерти сдали надевать кресты и молиться на иконки.
И всегда у веры в Бога Единого будут явные враги - многобожники.
Тенгрианство - это дикое, варварское многобожие. Кто интересуется им - вы вернетесь в доисторическую эпоху и сотрете все труды Божих пророков, основная миссия которых была в искоренении веры в идолов и пойдете по пути лжепророков и заблуждения.
Клянусь Аллахом Моисей, Иисус, Мохаммед(да благословит их Аллах) призывали к вере к Одному Богу!!!, а не к вере в солнце,луну,сыновей,дочерей.
Ассаламу алейкум братьям и сестрам!
степняк
stepnayk_1@mail.ru
01-10-11 16:38
Казактар , нынешний ислам , который нам навязывают - есть продукт западных спецслужб ( движение ,, Талибан \" , \" Аль Каида\" и т. д. ) Это даже видно на простейшем примере -на радикалах исламистах в Египте . Как показывает практика радикалами становятся городская молодежь , в большинстве своем отучившаяся на Западе , в то время как египетские колхозники , в подавляющем большинстве к религии равнодушны и всю волну гонит эта образованная молодежь . Таким образом мы видим , что фундаментализм чужд даже для арабского Востока .
Ну и спрашивается - нам это нужно ? Не лучше ли идти своей дорогой , чем участвовать в чужих играх в качестве глупой куклы ?
Оскар
askar_turebekov@mail.ru
28-09-11 21:18
в Тенгри!!
derven-oirat
derven-oirat@mail.ru
28-09-11 15:31
Привет, всем! Вот смотрю я на арабский восток и никак не могу понять почему у родоначальников Ислама все так непонятно, бестолково и откровенно плохо? В смысле того, что кроме нефтянных стран все остальные где то там в средневековье? Между собой не дружат, воюют, с маленьким израилеи справиться не могут, экономически нищие, друг дружку камнями побивают....Одна из причин всем правит доллар, в смысле, все продается и все покупается. Спрашивается, а где вера, где совесть,любовь, дружба... ну и все остальное, сами знаете? Поэтому, братья казахи, процесс пошел (идет серьезная дискуссия) вы народ мудрый, впитываете новое проще и легче чем те же узбеки и туркмены, поэтому думайте, думайте и еще раз думайте. Особенно о далеких потомках...
степняк
stepnayk_1@mail.ru
16-09-11 02:12
Нам казахам надо отходить от ислама , но не сразу , а постепенно в течении продолжительного времени постепенно и целеноправленно заменяя исламскую атрибутику на исконное . Т.е. совершить обратный переход , вернее возврат в свою исконную веру . Надо отдавать себе отчет , что это дело не одного десятилетия и не двух . Другого выхода для нашей нации нет . С вахами нам точно не по пути , если дадим себя увлечь , то хана нам как народу -арабизируемся . По другому нельзя -раскол нам не нужен , не время сейчас . А вот бородатых кретинов следует загасить прям сейчас , пока они не размножились как зараза .
nigrapsa
03-09-11 22:17
Тәңір-Самозванец неМуслим (LIeHTp) ( Ойр-кий ш-л) !!!
Туранцам-Тенгри Самозванцам Великой степи !!!

Что за бред про Сулук каган, он же умер в 738 году, а Атлахское сражение было в 751 году. «Атлахское сражение» включено даже в школьную программу и в программу ВУЗа.

В июле 751 года на Атлах - Таласе было известное сражение. По китайским источникам имеем такие информации: «Две стороны сражались в течение 5 дней, карлуки перешли в сторону Арабов. Они вместе притеснили армию Тан с двух сторон и сокрушительно победили Шиянжына (Гау Шиянжына)». («Зы жы Тун Жиян» (назидание власти), слог-216, десятый год Тянь-Бау, по Ту Жуешы 695 стр.)

Об ужасном поражении для империи Тан на Атлахе историк Шуе оценивает таким образом: «Почти полностью уничтожена отборная армия четырех городков. После этого сражения империя Тан опозорился, лишился прежнего могущества. Таким образом, прошла слава империи Тан и начался упадок» (Шуе Зунжен. Ту Жуе шы. – Бейжин, 1992. – 695 стр.)

После Атлахского сражения тюрки успешно сблизились с Исламом.
Как справедливо говорил В.В. Бартольд: “Тюрки были одними из первых народов, среди которых Ислам, отказавшись от пропаганды оружием, имел успех путем убеждения” (29. Бартольд В.В. Сочинение Т.2. – Москва. – 244 стр.)

После Атлахского сражения начался синтез тюркских народов… и начался процесс образования Казахского Этноса…

«Бүгінгі Тәңіршілердің бастамасы - Қағанат құру» напоминает НЕУДАЧНУЮ ПОПЫТКУ Радикальной Исламской партии «Хизбут Тахрир», которая хочет создать Халифат.

Мы не отдадим Казахстан никаким Халифатчикам-Радикалистам и Қағанатчикам-Шалаказахам !!!

Учи Историю неМуслим по КАЗАХСКИМ ИСТОЧНИКАМ !!!

Тәңір-Батыр Муслим (LIeHTp)
Туранцам-Тенгри Батырам Великой степи
26-08-11 17:00
О проснулся..))
Ниргапса
Че за бред об Атлахском сражении
По моим источникам, Когда арабы с Джи-Хадом продвигались на восток к ним на встречу вышла Армия Китайцев.
На третий день сражения, с двумя Туменами на поле боя ворвался Сулук - Каган Тюргешей и мочил обоих без жалости и пощады.
Так что арабы поджав хвосты осели поставив ставку на Сайраме, а Китайцы ушли в освояси.
Что за выдумки о казахах в те времена или вы имеете дерективное подтверждение своим словам.

Кезінде ата-бабамыздың Қазақ болып бірікен себебі - ТІРІ қалу,
Бүгінгі Тәңіршілердің бастамасы Қағанат құрумен - ІРІ болу.

И насчет истории вы слабы ..))
Не будте насмешкой для люда, что читает вас, не постите и не позорьтесь..))

Если вы столь мудры сэр, назовите тогда мне десятерых сыновей Ашина (надеюсь вам не надо пересказывать эту историю сэр)
nigrapsa
14-08-11 10:34
LIeHTp (О-кий Ш-л) !!!
Туранцам-Тенгри Самозванцам Великой степи !!!

// Раз ты утверждаешь об образовании Казахского Ханства в 8 веке ??? //
Я утверждаю об образовании Казахского НАРОДА (этноса) из частей тюркских племён с КАЗАХСКИМ языком (начиная с Второй половины VIII в), а не Казахского ХАНСТВА (1465 год)

// По забавил, ещё ты пишешь о том что Тюрки были Мусульмане... //
Казахи (части из Тюркских племен которые оброзовали Казахский этнос) были Мусульмане! «Казахи» и «Тюрки» не синонимы. хихохаха ну и даешь Арлансымағым ...

// Ойраты Тюркский народ ??? //
Все Казахские Эпосы утверждают, что Ойраты, Дөрбеты и Торғауыты есть Қалмақские племена !!! солай, О-кий Ш-л ...

От Китайцев Казахи освободились в 751 году с помощью Арабской мусульманской армии. Битва называется «Атлах шайқасы». После поражения Китайцы навсегда ушли из Казахской земли Жетісу...

Учи Историю неМуслим по КАЗАХСКИМ ИСТОЧНИКАМ !!!

Baykal
temirxanbay4@mail.ru
05-07-11 00:34
Только ТЕНГРИАНСТВО - истинная вера наших предков, никоиму не навязываемая, и никого не преследующая за то что ей кто то не следует. думайте. многие Мусульмане и не подозревают, сколько агрессии несет эта религия Ислам. Никому не навязываю свое мнение, но не высказаться не могу.

LIeHTp
Туранцам-Тенгри Батырам Великой степи
02-03-11 09:20
Nigrapsa!!!
твой познания скромны, с такими знаниями истории родного края, тебя любой историк засмеет..))
Раз ты утверждаешь об образовании Казахского Ханства в 8 веке.
По забавил, ещё ты пишешь о том что Тюрки были Мусульмане..)))
ещё одна ложь и коверкание истины на свой (мусульманский) лад...
Затронув вопрос о языковом вопросе ты наступил на рану нашего народа, подобно шакалу который истязает почти бездушное тело Арлана.
О Джунгарском союзе Ойратских родов (Ойраты Тюркский народ), в то время их элита и правящая ветвь в большей степени уже не была Тенгрианского мировоззрения, они были буддистами, тебе это каждый историк докажет.
В моем понимании Казахско-Джунгарская бойня была, междоусобица бывших союзников родов и племен, входивших в 7 веке в состав Западного Тюркского Каганата, после в 8 веке входившие в состав Тургешского Каганата. Где, одни стояли, защищая свои земли не имея регулярного войска, а другие отступали на запад под натиском Цинь.
Это бойня в начале была борьбой за семиречинские просторы. В последующем переросшая в народное движение.
Кстати народ того времени не во всем поддерживал Тауке, и некоторые Казахи среднего и младшего жуза тоже устраивали параллельные набеги на территорию старшего жуза, наряду с Чоросами (Джунгарами) об этом пишется как в русских, так и в циньских источниках. Единственный переломный момент окончания Казахско-Джунгарской бойни, послужило поражение Ойратских войск под предводительством Амурсаны в войне с Циньскими войсками. Большая часть Ойратов ныне в составе Казахов в родах Уйсын, Жалайыр, Найман, Аргын и Керей. А часть Ойрат (Джунгар) по сей день проживает в Циньзяня-Уйгурском районе Китая, также есть и те, кого Абылай вместе с Амурсаной переправил к Калмыкам.
После в Войне с Цинь (Китайцами) мы потерпели 3 поражения из 4 крупных сражений, где Циньских солдат было не более 3 тыс., за 1 год с мая 1756 по июнь 1757, а в заключительном мы пошли на признание своей зависимости от Цинь, за счет чего избежали поражения и заключили союз с Циньами (заметь этот период является периодом разгрома Амурсаны Циньскими войсками, в последующем двинувшимися на нас).
И здесь нет понятия Тенгрии, Будисты или Мусульмане.

Надеюсь, твой мозг, пропитанный семитской идеологией ещё способен пользоваться фактами, а не слухами и художественными фильмами.

Учи Историю Мусульманин, хотя тебе она не обязательна!!!
Так это не история твоего народа, твой народ живет ближе к Саудовской Аравии, где официально исповедуется Вахабизм.

акхи
29-01-11 17:59
Ищущий ответов, прочитай работу "Кто твой Господь?", есть такая в инете, погугли
nigrapsa
28-01-11 21:05
LIeHTp !

«Білекті - бірді, Білімді – мыңды жығады», дегенді білуші ме едің?
Знающий мусульманин может свалить 1000 таких 125 килограммовых Дойыров.

Про какую ассимиляцию говоришь???
Если говоришь про ассимиляцию со стороны мусульман, то Современный Казахский Язык уже на 70-80 % состоит из арабско-персидских слов, в том числе твоё имя: «Муслим».
Именно, из-за Ислама и арабско-персидских слов начиная с восьмого века кочевые казахские (тюркские) племена начали объединяться под общим называнием «Казахский Народ с Казахским Языком и с религией Ислам». Именно, за Казахский Народ с Казахским Языком и за нашу землю наши предки воевали с Джунгарами-Тенгрианцами и победили. Именно, из-за Ислама и Казахского Языка мы до сих пор не ассимилировались двумя великими соседями, Китайцами и Русскими. Без Современного Казахского Языка (кот. на 70-80 % состоит из арабско-персидских слов) ты только на словах «Казах», на самом деле Русскоговорящий псевдоКазах-Тенгрианец ничем не отличается от Русскоговорящего псевдоЯкута-Тенгрианеца или от Русскоговорящего псевдоЧукчи-Тенгрианеца и т.д.
-----
NARUT ... !

Ты до сих пор рекламируешь Безграмотную, непроходимую книгу АРУАҚШЫ - «Ақиқат» то на Казахских, то на Русских форумах, где Казахское слово «АҚ» безграмотно переведен на Русский язык, как «Клетка». Или этот вариант перевода тоже подсказал «Тот самый Старик во сне»???
Слово «АҚ» переводится на русский, как «1) протекай; вытекай; утекай; уплывай 2) белый 3) молочные 4) чистый», но только не «Клетка».
Слово «Клетка» переводится на казахский, как «1) тор 2) жасуша 3) кереге көз», но только не «АҚ». хихохаха

Ищущий ответов
11-01-11 07:45
Замысел Божий неведом никому и пути Господни неведомы никому, а потому и заявления мусульман или христиан или ещё кого бы то ни было о том что именно их религия является самой истинной и правильной заведомо содержат в себе заблуждение и ложь. Ведь Бог также и не призывал убивать неверных. И ни одна из религий мира не может претендовать на звание истинной. Именно поэтому наверное Бог наверное и создал такое разнообразие религий, что бы человек не останавливался в своём духовном поиске истины и был вечно в движении. Равносильно как и согласно третьему закону термодинамики в котором говорится, что Энтропия любой системы стремится к нулю (для пояснения если во вселенной температура во всех точках пространства станет единой движение прекратится и наступит тепловая смерть вселенной), так и духовная жизнь людей наверное могла бы остановаиться если бы люди всего мира с общего согласия приняли бы единую религию - поиск истины остановился бы. С этим наверное и связано то, что кровожадные обряды язычников и их религии были уничтожены несущими свет единобожия христианами, в более поздние времена самоуверенных, движимых самообманом христиан с их крестовыми походами в 11 веке когда то остановили более прогрессивные и более духовные на тот момент мусульмане; а уже позднее обленившихся и также ставших самоуверенными мусульман в 13 веке сильно пошатнули тенгрианские монголо-татары Чингизхана; со временем и монголы также стали отходить от основных духовных принципов - безграничная власть и насилие помутнили их разум и общество их было вновь поглощено христианским и мусульманским течениями, а тенгрианство на большей территории Евразии кануло в лету и в самой Монголии в основном заменилось буддизмом. Вечная борьба религий - это лишь вечная борьба людей за философию, но не за Бога и не за его идеи, потому как идеи Бога неведомы никому. Отсюда вопрос - желание многих казахов сегодня возродить тенгрианство и уйти от мусульманства - что это? Очередной Божий замысел ? С чем он связан ? Может быть с тем, что и христиане и мусульмане в своей бесконечной вражде породили сомнения в сознании потомков свободолюбивых кочевников и тем самым желание возврата казахов к своим корням, к духовному началу, к тому что бы самим разобраться в вопросах правды и лжи ? Почему же если Ислам являет собой абсолютную истину у людей до сих появляются вопросы и сомнения ? Что это ? Испытание Ислама на прочность или ослабление авторитета мусульман и христиан вследствие бесконечных выяснений отношений и взаимных поливаний грязью ? Кто ставит новую задачу ухода от официальных религий ? Бог или всё же сами люди ? Почему ? И что важнее : вечная приверженность одной религии или всё же поиск истины вопреки устоявшимся в обществе убеждениям ? Где правда, а где ложь ? На правильном ли пути казахи ищущие пути возврата в тенгрианство ? Очередной ли это замысел Бога ?
NARUT
08-01-11 11:52
Спасибо aspargin за книгу.
NARUT
08-01-11 11:49
Свод законов и канонов Тенгриянства есть подробно с научными доказательствами в книге АҚИҚАТ Т Бейсенбинова .Только книга редкая на заказ ,найдите не пожалеете.
LIeHTp
Туранцам-Тенгри Батырам Великой степи
05-01-11 15:39
aspargin та фраза была скопирована с сайта Тенгриев САХА.

ИМХО
По-моему Тенгрианство имеет разные видения у Тюрков, Саха-Кыргызов и Монголов, которые обусловлены мифами происхождения наших народов, отчасти вечных союзников в войне против Табгачей.
В современном мире наш извечный враг пользуясь своим преимуществом просто игнорируют нас,
и раздает нас на съеденье семитским бедуинам, чтобы потом под эгидой освободителя нашего народа раздавить приспешников семитских бедуинов среди нас и завершить нашу ассимиляцию начатую в начале времен их императорами.
LIeHTp
Туранцам-Тенгри Батырам Великой степи
05-01-11 15:26
Почему привередлив с соперниками,
последнего вроде крупного с удара слил, лицо порвало пришлось оплачивать медиков (5 памятных швов оставленных ему на память и сотрясение).
Жалко парня, я честно думал он по крепче будет.

С уличными шакалами не связываюсь, так как они сворами бегают, а я за добрый "жекпе-жек", достойно и честно...

Тәңір-Батыр Есет - (Муслим)
LIeHTp
Туранцам-Тенгри Батырам Великой степи
05-01-11 15:17
http://vkontakte.ru/id9083173
Данияр валяй погляди на меня для начала и силы свер...
относительные данные обо мне
дискволифицированный Джиу-Джитцник (за черезмерную жестокость в схватке)
вес 125 кг
рост 188 см
фапай на странице если не веришь, тамже есть контакты
звони если рука не дрогнет, за свою не сомневаюсь и стадным чувством не страдаю, привык с рождения выбирать достойного по габаритам соперника, на мелочь не тушусь.

ASPARGIN
30-12-10 19:55
LIeHTp -ты пишешь
Тенгри - это небо над головой, это вселеная, это всё что внутри и снаружи... - с этим я согласен -это все, при чем тут только одно небо? -если это все
Daniyar
30-12-10 18:31
LIeHTp. Ты, следи за своей речью, перешел на личности, хочешь лично пообщаться оставь контакты.

Даке, я тебя уважаю за терпение, но ну откуда ты это взял что это так скажи мне пожалуйста, все никак не могу понять. Вы все говорите говорите, получается любой человек может сказать и значит так есть в тенгианстве. Я знаю что свода законов нет(да он Вам и не нужен), на который можно опираться при возникновений вопросов, но вот так голословно, только опираясь на быт, истории предков...но этого ведь не достаточно при решении спорных вопросов.
Нурлан
27-12-10 17:40
я если честно не хочу становиться язычником, есть только всевышний Аллах и истинная религия это Ислам, и самый большой грех в исламе это придование сотоворищей господу миров, это самая большая несправедливость которую может сделать человек. Конечно ислам
LIeHTp
Туранцам-Тенгри Батырам Великой степи
27-12-10 14:27
aspargin
Прекратите настраивать струны под свою мелодию,
Главное вера, а не Ваши измышления, как нас всех преобразить
в ваше религиозное видение будущего Тенгрианства.

Вы эгоист aspargin, потому что вы не живете, как хотите, а заставляет других жить по своим принципам.
nigrapsa
27-12-10 09:23
В этом форуме непроизвольно приходит перед глазами воображение из мира животных, как будто лев собирается съесть свою жертву, а шакалы с разных сторон тянут добычу и тем самым хотят показать, что когда они вместе тоже сильны!
талгат
18-12-10 14:20
все рилигии придуманы человечеством ! не надо верит а надо уважат рилигию ! если ты хочеч чтобы твойй внуки уважали на что ты верич ты должен уважат на что верили твой предки а предки верили аруакам и кричя лозунгами аруак они зачитили нынечную територию казахстана который ты сейчас живеч ! я не говарю что бы вы верили аруакам а уважали ! а ислам приозачол из хритиянство!


страницы:    3   2    1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube