Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Ищу дистрибьютора в Казахстане...
Ищем дилеров в казахстане...
Инвестор крупный (100 млн$) ищет идеи...
Цинковый концентрат...
Младший жуз! Маметек алтын ...
киши жуз- жетиру- табын...
Күйеуімді дуа мен басқа әйел үйіне кіргізіп алды. ...
Казахи в Грузии ...
Женюсь серьезно...
Помогу оформить кредит...










Общение

Реклама: PEPE.kz — интернет-бутик детской обуви. Бренды: VERSACE, PUMA, CAVALLI, VANS, CULT, NEW BALANCE.
Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: Почему в Кахстане не любят оралманов?

страницы:    2   1    в начало »   

автор темы сообщение
Оралман
20-10-05 00:33
Почему в Кахстане не любят оралманов?Я например недавно приехал и заметил такую тендецию.Люди относяться к нам как людям второго сота.Ведь мы покинули свою Родину не по своей воле.И надо сказать стремление к ней всегда было высоко.Как на лично так и на увиденом примерах.Ведь в Кз такое мнение понаехали тут и дешевая рабочая сила и чурки необразованные.Я приехал из Сирии и надо разочаровался в Родине.Чтож мне интересно ваше мнение.

автор ответ
татьяна
tatanaponomarenko2@gmail.com
15-10-16 19:37
Дело не в том,что мы вас не любим,а в том,что у нас зарплаты,пенсии маленькие,на работу трудно устроиться,ребенка в садик-место ждем годами.А вы приехали и на вам все:жилье,пособие,льготы,квоты...Нам коренным обидно просто...
ТОРЕ
tore63tore@mail.ru
29-01-16 05:35
Оян Казах! И нам совковым много времени еще просыпаться........
Берик
05-01-16 20:35
Забыл у меня был один сын, а после переезда АЛЛАХ увеличил казахстан еще на одного казаха))), жена родила сына!!!
Берик
05-01-16 20:29
Я казах переехал с узб. Три года назад. В узб закончил ср.спец.образование строителя работал геодезистом зарплата была больше всех короче жил в достаке слава АЛЛАХу. Уже три года как переехал в казахстан в первое время было трудновата с работой контовался сам один без семьи у родств. Спасибо им большое. Но после устроился на хорошую работу по своей спец. Начал зарабатывать и копить это при том что у меня удост.вид на жительство так как на гражданство принимали через четыре года. Документы, все прочая конитель это отдельная тема не бесплатная, успевал между работой короче бегал! Ну и короче устройлся на хор.работу заработал за полтора года на квартиру двух комн. Купил позвал семью щас живем вместе слава АЛЛАХу. И не понимаю почему оралманов называют без грамотными. Забыл щас я учусь на заочном в университете на своии деньги. Плачу налоги и все дела. Обычная жизнь блогадаря АЛЛАХу все хорошо.
касым
kasym_kadyrbaev@mail.ru
13-05-15 23:26
Могу рассуждать сугубо из личного опыта. По работе часто приходилось сталкиваться с оралманами из Китая и Узбекистана. Очень трудолюбивые, вежливые, корректные. Я всегда восхищаюсь их трудолюбием.Я думаю, поэтому многие работодатели отдают предпочтение им. Ооочень много чему можно поучится как раз таки у оралманов.... Местные мои алматинцы в большинстве лентяи или понтаклоты.
Дари
13-05-15 07:53
Здравствуйте! Привет Аскару из Омска.
Я не думала, что мы-казахи так плохо относимся к "Оралманам", для меня лично употреблять слово "Оралман" стыдно, я не знаю, почему такое слово выбрали, могли бы использовать слово "Агайындар". Я лично обрадовалась, когда наши начали возвращаться в РК, надеялась, что мы вместе возродим наши Традиции, и с удовольствием будем общаться на чистом казахском языке, в каждом казахе проснется уважение к своим корням.
Нас так мало, и мы все как родные должны относиться друг к другу, разве может брат обижать брата. Думаю все это от пустоты в сердце, очень много казахов, которые не верят никому, ни к чему, и даже себе, плывут по течению, поэтому на многие вещи относятся поверхностно.
Аскар, я Вас полностью поддерживаю, горжусь такими Казахами как Вы. Спасибо Вам за ваш призыв, за то, что несете большой Позитив для примера всем нам.
АльхамдуЛЛях, прошу Всевышнего, чтобы открыл ИМАН в сердце каждого казаха, дарил нам взаимоуважение и трудолюбие.
Дина
dina_5@mail.ru
12-05-15 11:43
Добрый день! Возможно, не совсем в тему, но, возможно, кто-то знает, где можно купить гнездо ремеза (құрқылтай ұясы). Я живу в Астане, гнездо нужно для лечения. Мне сказали, что об этом нужно просить приезжих из Монголии. Больше спасибо, если откликнитесь.
Жаке
Didaaktau@mail.ru
18-04-15 07:55
Срочно требуется семья скотников с проживанием в Актюбинской обл. КРС и лошади. Имеется дом для проживания, школа. поможем с оформлением документов, з.плата+ помощь с питанием. Заработная плата от 60000 и выше.т.87777534577 Жаке
Касым
kasym_kadyrbaev@mail.ru
16-02-15 18:37
Срочнотребуется семья скотников с проживанием в Алматинской обл. КРС и лошади. Имеется дом для проживания, школа. поможем с оформлением документов, з.плата+ помощь с питанием, в случае позитивного результата можем оставить в собственность дом в ауле.З.плата официальное. 8701 799 11 78 Касым
olzhas
Olzhas0808@ inbox.ru
11-01-15 20:21
Ассальямуальейкум братье Оралманы! Есть приежие из Кыргызстана
Аскар
Vefdfkrf@mail.ru
13-12-14 06:48
Я лично в данный момент проживаю в Омске, из Омска оочень много Казахских людын переежают в Казакстан, хочу написать для тех..Неудачников -которые в своём немощности обвиняют вокруг..даже Казахских людей, которые при ссср -пострадали Больше чем другие народы, когда в 30 годах было умышленно уморено голодом 70% населения, Более 500 ядерных взрывов вследствии чего множество больных, в 1991 году Казакстан Чудом получил Государственность...о котором мечтали Наши Прадеды ...и Благодаря Аллага Мы Пытаемся Объеденится --А некоторая..Нечисть пытается Помешать нам Объеденится , и Восстановить этнос , 4 моих Брата уехали в Казакстан ,один в Кокшетау Врачом , трое в Астану один работает в хирургии , другой устроился учителем, ещё один на стройке прорабом, ну и шо Вы скажете ..шо они не приносят пользу Казакстану? -Братья Сёстра Давайте Объеденимся , Давайте будем ...ПОМОГАТЬ ДРУГ_ДРУГУ -Давайте Сделаем Казакстан Процветающим Государством, Давайте Не делится по Родам, по Жузам --Мы Должны Помнить...шо Мы Один Народ -и В Этом и Есть Сила, Давайте Забудем Все Склоки -Ради наших Детей, Давайте Сделаем Казакстан Действительно Независимым Государством, и Пусть нам в этом поможет Всевышний . Люблю Казахов --Люблю Казакстан . Казактар нам нужно Держатся Вместе
ернар
eersainov@mail.ru
13-11-14 12:27
я считаю что мы не должны им помогать,и без того они за счет государства живут,только лишние люди,лишние рты,а то же государство коренным казахстанцам не помогает,оставляя на произвол судьбы,а предки этих оралманов в 20ые годы убежали из страны как крысы с тонущего корабля в тяжелый период а самые достойные и лучшие остались и мы потомки этих лучших,а теперь когда не так тяжело и все позади они вдруг снова стали возвращаться,ну какой же здесь патриотизм Так что позор тем казахам что их поддерживают,если был резок и прямолинеен уж извините я лишь высказал свое мнение и наблюдения насчет этого вопроса
zhanyl
zhanyl.ahmetzhanova.00
15-08-14 18:43
Я лично уважаю оралманов.
Баке
bak-m@mail.ru
07-07-14 07:32
Казахстан большой,народа мало.....так что земли всем хватит!Только оралманов нужно селить в те регионы,где казахов менше
KZ from Tashkent
17-05-14 11:18
Бываю в KZ очень часто. В транспорте и на местах знакомлюсь со многими людьми. Честно говорю о своих планах по переселению. Все без исключения приветствуют, некоторые предлагают даже помощь. Видимо, не весь народ такой гнилой, как здесь говорят и представляются такими. Понимаю, есть большая разница между туризмом и ПМЖ, но моральная поддержка новых знакомых радует и стимулирует. Насчет паразитизма: в моей семье на пятерых семь дипломов ВУЗов, и порядка 20 международных сертификатов, думаю в будущем внесу хоть какой-то вклад в процветание РК.
Mubina
22-04-14 22:38
Здравствуйте друзья! Меня зовут Мубина. Я из Ташкента-из далекого Узбекистана. Не удивляйтесь что у казашки такое имя. Я родилась в Ташкенте и имя мне дал мой дед в честь своей возлюбленной))).Но мне это имя очень нравиться. Но я не об этом. Моя семья рядовая по меркам Ташкента- папа инженер, мама учитель. Но эти труженники, а по другому их назвать нельзя дали своим 3 детям высшее образование.Мы учились на грантах от государства,а этого добиться- мозги нужны.По воле судьбы моя сестра вышла замуж за Казахстанца и стала гражданкой РК минуя приобретения статуса оралмана.Она живет в РК уже более 7 лет,но к ней по прежнему относятся как к оралманке.Хотя моя сестра владеет в совершенстве не только казахским и русским языком но 3 иностранными языками.Ее тоже обвиняли что она отбирает труд у коренных жителей.Но это не ее вина что работодатель выбрал ее из 40 кандидатов.Хотя среди них были выпускники так называемых элитных высших учебных заведений. Сестра в первые годы очень переживала,но со временем привыкла.И знаете к чему-к пофигизму ко всему.Она переняла это у коренных жителей.Девиз таков \"У меня все хорошо,а до других дел нет\".Вы скажете что это все ерунда-а я Вам скажу что очень тяжело человеку адаптироваться в условиях неприязни,черствости,отсутствии уважения.Те люди которые сравнивают приезжих со скотами-пусть на себя взглянут.Там где мы выросли,у нас призерают пьющих,лентяев и тунеядцев. И знаете,за эти 7 лет она добилась того,что местные не добились за 20 лет.У нее сейчас квартира в Астане,шикарная машина, и все прелести достойной жизни. Хочу заметить что это она заработала своим трудом и мозгами .Сейчас на колкости по поводу оралманов-она на своем примере доказывает что они достойны жить в этой стране и приносить свою пользу.Вам не очень известно, но у нас в Узбекистане воспитывают по другому.Вы можете обвинять приезжих в неграмотности,невежестве,халатности.Но все люди не одинаковы.Вы приезжайте к нам и увидите как живут наши- они в отличие от многих местных знают свой язык,свои традиции.Это трудолюбивый народ,в душе каждого полно уважения, доброты,сострадания.И это не высокопарные слова.Да в Узбекистане стало жить тяжелее,но народ не сдается.Пусть их называют грязными гастарбайтерами,но они рискуя своим здоровьем все делаю чтобы их семьи жили достойно. Вернемся ко мне))).Аллах так распорядился что с понятием оралман пришлось столкнуться мне.Как говориться за любимым можно и на край света. Получила долгожданную голубую корочку «Удостоверение оралмана» и началось. Мало того что сроки получение гражданства продлили на 4 года ,так столько заморочек пришлось решать. И замечу не бесплатно.Знали бы вы расценки((((.Но О аллах, сделал всем оралманам подарок, теперь гражданство можно получить через год проживания. Эта новость меня порадовала.Но боюсь отмываться от презренного отношения «оралман» придется не скоро. Обижает то что к нам относятся как людям второго сорта. Но мы не такие. О люди!!!, посмотрите на нас, мы не отличаемся от Вас. Мы вместе можем сделать больше. Видя такое не справедливое отношение, хочется только одного- доказать этим презренным людям что мы достойные люди своей нации, и не важно где и когда мы родились. И скажу без хвастовства, но за эти пол года которые я здесь проживаю я добилась не малого- У меня хорошая и замечу высокооплачиваемая работа благодаря которой я разъезжаю по городу на своей новенькой иномарке. Чего искренне и Вам желаю!!!!Всем спасибо, да хранит Вас аллах!!!!

Есенжол тоже оралман
nerd3717@gmail.com
27-02-14 00:02
я читал почти все посты. спасибо всем кто поддерживает нас и рады! я ничего не могу сказать тем кто против и не обьязан и думаю и вы не вправе, не вам судить наших предков. держите свое мнение при себе.
секоня
секони90
24-12-13 02:39
Здравствуйте, я оралман из Монголии. И не стыжусь этого. Мы так же ведем достойную жизнь как и все. Закончили вузы, работаем по профессии. Живем в чистом доме. И не сорим как вы говорите. Тоже боримся за чистоту и порядок. И к сожалению есть такие люди неприятные, лентяи, не воспитанные, необразованые . Но это не значит, что только оралманы такие. Все нации имеют таких.
А если вы думаете что мы получаем какие то пособие и помощ от государства, то ошибаетесь. Лично мы не брали квоту и не получаем ни копейки от государства. Живем на свой труд. И не надо презирать оралманов. Мы такие же КАЗАХИ как и вы!

Антихрист
26-07-13 06:36
Будьте наглее,вы тоже хозяева этой земли. Вы не оралманы, вы репатрианты!
Айнагуль
14-07-13 13:59
И не надо местным шуметь мол оралманы отнимают у них работу. Мой жезде с Астаны куда только не устраивал своих братьев и сестер на работу каждый раз по 2000-3000 долларов кидал, нигде не приживаются просто хорошие лентяи, проучившиеся в престижных университетах за деньги.
Айнагуль
14-07-13 13:27
Родились в современных странах как Китай, в России и теперь хотят переехать в только создаваемое государство, неизвестно как оно дальше сложится. Это вам о чем говорит? то что они настоящие патриоты в отличии от вас, сами же едите к ним получать ихнее котируемое образование. Действительно люди знают о предстоящих проблемах с переездом, никто ни чем не поможет. По-прежнему стремятся переехать на Родину. Я сама с России ходила на курсы казахского языка в Кз там был парень с Китая приятной внешности с казахским у него не было проблем, он наоборот учил русский язык. Мне не приятно само название оралман, я отношусь к казаху с Узбекистана ли он или с Монголии одинаково. Наше казахское правительство и виновато в том , что не отстояли свои земли Саратов, Оренбург, Астрахань, часть Узбекистана. У нас проводятся в клубах казахские вечера, все мы в душе казахи совсем не обрусевшие.
DOS
23-05-13 13:02
))))) қАЗАҚ қой ...
Аскар
askar-gprk@mail.ru
18-05-13 22:17
Диме из Алматы +1.
Только не поддержу в этом: "во время освоения целины к примеру в Казахстан ехали самые образованные, целеустремленные и физически сильные русские, естественно тунеядцы и алкоголики остались сидеть в дома"

Поверь, (я из целинограда+ работал журналистом в кокчетаве, писал об истории края в т.ч. со слов целинников, отставных милиционеров и родителей) на целину за "длинным рублем", приключениями, в целях скрыться в степи, находясь в бегах приезжало очень много уголовников, тунеядцев и алкоголиков. было страшно. к примеру, среди хулиганов было популярно разыгрывать игру "черная метка" (если не ошибаюсь, так называлась): допустим, определялось место в автобусе, и первый кто на него садился, становился жертвой ограбления или убийства. вот так.
Аскар
askar-gprk@mail.ru
18-05-13 22:06
"Мы оралманы!Будет война дадут оружие будем бить врага за казахскую землю!.Казахстан наш родной дом!и мы не уедим от сюда никуда"
Ага. как говорят мои родители "уехали раз, уедут и снова". Мол, ненадежные они. как рассказывают, многие уехали, что бы сохранить свое богатство от белых и красных (в частности, дядя-батрак полюбил байскую дочь и ушел с ними. Обосновался в тюменской области, далее основная семья откочевала в монголию, китай, затем в турцию).
Беднякам же терять было нечего, они и остались, поднимали страну, совершали подвиги на войне и в труде.
ps. я говорю о тех оралманах, которые ушли, а не остались на бывших казахских землях.
вадим
vadim-petrichenko@mail.ru
10-05-13 21:26
незнаю переехал полтора года назад с казахстана всё нормально некто меня плохо неназывал ,типо приезжий или казах ,просто везде человеком надо быть ,хоть в америке.
лязат
02-05-13 03:22
Sirim2005, в точку. Повторюсь, что оралманы сами заслужили себе репутацию за 20 лет, на пустом месте плохое мнение не складывается. Но не надо всех под одну гребёнку- многие переселенцы с бывших соц. стран имеют профессию, образование.
У нас в Центральном Казахстане,в аулах оралманы выживают русских, так и говорят, это наша земля, валите в свою Россию.
Я казашка,мой аташка прошёл всю войну, был ранен. И что бы не говорили про СССР, с русскими мы пережили много общего.Для оралманов из Китая и Монголии 9 мая например, обычный день, наша история их не волнует. Было много перекосов при СССР, несправедливости, было тяжело, но наши деды пережили все трудности. А теперь кто-то припёрся и говорит - это наша земля. Коренные казахстанцы всегда славились своим милосердием, в годы репрессий мы делились последним куском хлеба и с чеченцем и с немцем и с русским. Не каждой нации присущи такие черты характера. Если бы наши предки не пережили годы революции, годы войны, послевоенные годы, не были бы мы такими как сейчас. Настоящие казахи никогда не скажут - валите, это наша земля. Тем более оскорбительно когда так говорят люди, которые не жили здесь почти век.
лязат
02-05-13 02:48
Просто основная масса оралманов переселенцы с Монголии и Китая, они сами дискредитировали себя за эти 20 лет. Сначала к ним было нейтральное отношение. Оралман оралману рознь - среди переселенцев с бывших соц. стран встречается много хороших специалистов и образованных людей. А ещё надо понимать, что многим коренным казахстанцам не сладко живётся, кто-то без жилья, кто-то работу не может найти. Но у нас такой менталитет, мы не привыкли жаловаться везде, выпрашивать, мы просто пашем, вытягиваем свою страну, как делали наши деды. Открой любую газету. ТВ (особенно на казахском языке), очень часто оралманы жалуются на свою несчастную долю. Конечно это раздражает, мы что им чем то обязаны? Коренные казахстанцы не получают таких льгот, как оралманы, даже не претендуют. Многие понимают, что сейчас всем тяжело. Переселенцы в Германии рот открыть бояться, а наши оралманы больше всех права качают. Может быть им и трудно, а кому сейчас легко? Пенсионерам нашим?
Видно, что вы адекватный человек, побольше бы таких оралманов
юсуп
02-05-13 02:32
Казахи из стран СНГ,действительно более близки ментальностью и кровными узами Казахам казахстанским чем китайские или монгольские казахи. А без хорошего финансирования россияне точно не поехали и не поедут,здесь уровень жизни такой же, а рисковать, даже имея родственников в Казахстане,с переездом,люди не хотят. от такой численной потери казахов, проигрывает Казахстан. ( надеюсь Нурсултан Абишевич Назарбаев, создаст вторую,улучшенную программу, и на вечно войдет в историю,как собиратель казахов со всех земель планеты ,в Казахстан.)
юсуп
02-05-13 02:08
много казахов уехало в Россию,после 93г. и вместе с теми кто живет в России много поколений это около 1 000 000 Россиян, если Назарбаев даст,на переезд Российским казахам,всех кто прожил в России более 10 лет, достойные средства на переезд (скажем по 25 000-45 000 долларов сша, на человека ),то Казахстан получит квалифицированных специалистов, прирост коренного населения,и экономический рост (деньги внутри страны будут тратить).
И что, идти воевать?
Жандосу
12-04-13 20:09
Жандос, и что идти воевать за эти мифические земли? Скажите, зачем вам лично эти земли? Потешить свое самолюбие? Мое мнение- не надо провоцировать и мутить воду. Пусть все остается все как есть, тем более, не нам дергаться - в момент закопают.
Ермек
galtir4@mail.ru
31-01-13 19:10
Айгерим, казахи не только в китае хитрые))))) Мы между собой не можем разобраться, а еще хотим русских заставить нас понимать!!!
Еркин
14-01-13 21:46
Да, почитал посты, мне российскому казаху имеющего 2 высших образования, капитал, инвестиции, опыт работы, желающего вернуться на историческую родину расхотелось в КЗ, мне своя земля милее, хотя и бывшая земля предков казахов. Досвидос дамы и господа.
Казах
08-12-12 18:25
Оралманам чтобы интегрироваться надо знать русский язык
Жандос
06-11-12 21:31
трудно назвать казаха тысячу лет живущего на исторической родине, но находящегося за границей (оренбург, омск, тюмень, астрахань, барынаул, кульджа и т.д.) ОРАЛМАНОМ. Мы проявляем слабость безвозмездно отдавая наши бывшие территории, забывая и предавая своих. история нам этого не простит.
Рафаель
04-11-12 21:19
4итайте и запоминайте! Не все казахи должны считатся оралманами так как большинство из них проживали на своей земле только которая отошла к другим! Не тупите! У4ите свою историю полуумники хренов! И не надо визжать 4то все оралманы неграматные, - неграмотные как раз вы, - кроме русского никакого языка незнаете чукчи настоящие позорники. Они то как раз в большинстве владеют многои языками, закончили вузы и т.д. Восновном переселении казахов в РК против русские шовинисты и их жопализы чукчи
Казах
23-08-12 22:52
Казахи - это потомки Адама и Евы, как и другие народы, а не обезьян или волков. Все, кто считает себя гомосапиенсами или волками, никакого отношения к казахам не имеют, хоть у него в паспорте будет трижды написано, что он казах. Если на будке с кроликом написано "слон", то не верь глазам своим. Казахская нация родилась из древних кочующих тюркских народов, которые приняли Ислам и говорили на одном языке. Основа казахов - это Ислам. Кочевье исчезло, язык практически уничтожили, но только настоящие ценности в Исламе позволили сегодня казахам не спиться и забыться, как это, к сожалению, происходит с тюрками-буддистами и тюрками-язычниками что в Казахстане, что в России. Хвала Аллаху - Господу миров, что мы казахи - мусульмане!!!
акказ
)
07-08-12 11:54
Оралманы: Зульфия Чиншанло и Майя Манеза(да кто-му же дунгане),Сарсекбаев,Жанабергенов,Ниязымбетов,Майра несут славу своей стране,не Оралмании,а КАЗАХСТАНУ! А есть аборигены страны,которые лежат дома,плюются в потолок,при этом любят как базарные бабы "мыть кости" другим.Господа, еще раз повторяю нельзя делить народ на белых и черных!Если ты неудачник, не нашел еще себя в этом коварном мире, это не значит, что виноваты в этом оралманы(соседи,кавказцы,блондинки,рыжие,кафиры, богатые,адайцы,чимкентские,менты,мамбеты...)
Айзада
zunya.m@mail.ru
31-07-12 15:55
Туф, сейчас вы все так пишите, Оралманы все такие хорошие, да добро пожаловать. Задумайтесь в вашем кругу общения есть Оралманы?! Ничего не имею против, но не надо играть на публику! Вот честное слово!.
Мұхтар
29-07-12 18:11
На счет"безнаказанности" не согласен.Как понять, ты убиваешь человека, а тебя даже допрашивать бояться .Я понимаю Рахата Алиева, но оралман не зять президента.
Асем
23-07-12 14:56
Я имела ввиду оралманов из Китая, Монголии. Про казахов из России ничего не могу сказать. Вряд ли они сохранили наши традиции и родной язык далеко не все знают.
Асем
23-07-12 14:09
Люди! Опомнитесь. Оралманы (Кандастар) - те же казахи, что и мы с вами. Даже лучше, чем мы. Они сохранили наши обычаи и традиции, на казахском говорят лучше чем мы ( не то что мы - каждое пятое слово на русском), все еще играют в наши национальные игры (кокпар, байге, кыз куу и т.д.), знают нашу историю, наших предков, батыров, биев, в курсе всех событий в казахстане. Отнеситесь к ним с уважением и пониманием.
Айгерим
aigerim_83-12@mail.ru
23-07-12 12:20
Здравствуйте! Я - казашка, живу в Казахстане, свободно говорю на родном языке. Собираюсь выходить замуж за казаха из Китая. Я очень волнуюсь и переживаю. Ведь там сохранились старые традиции. Я - девушка со сложившимся характером, очно закончила институт, работала, помогала родителям, сделала карьеру. Мечтала о состоявшемся парне, но встретила ЕГО. У него средне-спец.образование, русским языком не владеет (что трудно в нашем Казахстане). По словам моего жениха, родители у него - строгие. Не знаю, как меня воспримет его семья, отнесется ли ко мне его мама как к своей дочери, научит ли меня всему тому, что я не знаю. Честно скажу, ради него я готова бросить все и начать с ним новую жизнь, пусть хоть где. но я слышала: казахи в Китае - хитрые, ненадежные. Я боюсь ехать в чужую страну, в чужую семью.


акказ
akanay@bk.ru
03-07-12 18:36
Мля, когда мы станем нацией,а сгустком разных "групп по интересам".Одни противостояния: южанин/северянин,адай/аргын,оралман/жергиликти,мамба/шала,суфий/салаф,кара/сары! Везде есть хорошие люди,есть сволочи.Может быть человек коренным казахстанцем,но бездельником-дебилом,а может приехать из-за кордона и прославить страну.Я живу на западе страны.У нас много оралманов из Туркмении, Ирана, Узбекистана, Кавказа, и в большинстве хорошие отзывчивые, НАДЕЖНЫЕ люди.А бывают местные "фонаристы",кормящие вечным казахским "ертен,коремиз,хабарлас",и так всегда.
Марат
15-05-12 13:12
Гульнара с Германии напиши свой мэйл
Далматинка
aru_shariphkyzy
11-05-12 22:56
Даник, молодец!)
Тима
27-04-12 13:30
На вопрос ответ есть в некоторых постах, но считаться с ним или нет это уже другой вопрос.
Ололошка
27-03-12 20:11
Не бывает плохой нации, бывают плохие люди. Просто надо терпимее относится к оралманам, я считаю. Но и оралманам совет - не зажираться от осознания своей безнаказанности (знаю случаи не понаслышке, когда один оралман убил местного, в целях кражи квартиры последнего, и труп спрятал на крыше многоэтажки. Так его менты даже допросить не могли, не то что задержать, ибо у них неприкосновенность в течении 5 лет). мое личное ИМХО
мурад
kair-999@mail.ru
25-03-12 19:32
Мы оралманы!как пять пальцев неодинаковы.и мне не по барабану о чем будут говарить о нас!Будет война дадут оружие будем бить врага за казахскую землю!.Казахстан наш родной дом!и мы не уедим от сюда никуда.
Бекболат
b_kozhahmetov77@mail.ru
28-01-12 18:51
Казахи мы не должны делиться.Статус оралмана ущемляет прова тех кто вернульсись на свою страну.Какая разница откуда приехали казахи.Те кто возвращались на исконые места не должны не кому,нечего доказывать.Просто надо было им давать реальную информацию и все.У каждой молодой страны бывают проблемы.Приехат к нам уже мужество,мы же не знаем с чем пришлось им сталкиваться.Если Казахстан не будет опорой для каждого казаха то кто.Как бы не было тяжело,я рад что мою страну все казахи считают исторической землей. Я сам из Западного Казахстана.Проблемы как и везде.Если приежаеш или уежаеш невкоем случае не вени в этом землю отцов и дедов.Просто люди разные бывают.Где бы не были не забывайте родной язык,родословную свою и передавайте детям историю казахского народа.
Gulnara
19-01-12 16:51
мои родители родились на казахской земле, которая впоследствии была передана узбекистану, поэтому не надо тут гнать типа оралманы бездари, знаю оралманов из Китая окончили ВУЗы в Канаде докторские в Германии защитили, но они не владеют русским, и изза этого их многие казахи "интеллигентные" назавают мамбетами и т. д. сами даже по английски или казахски то не могут ничего сказать зато не говорящих на русском назовут как угодно.
Gulnara to Dima
19-01-12 16:44
вот Дима конечно есть и "плохие" оралманы, которые воруют , гоп стопом занимаются, а скажите мне как им жить, если без казахстанского пасспорта ты никто, никто на работу не берет, будь ты хоть окфордским ученным, и вообще система репатриации казахов очень плохо продумана, оралман приежая в Кз, остается один на один со своими проблемами, никто совершенно никто не помогает устроится даже на самую низкооплачиваемую работу, оформить документы. Оралманы некоторые даже не знают кому взятку дать чтобы деньги подъемные получить так и ходят потом бездельничают от безыс х одности. Ладно у меня в семье все образованные, а ведь приезжают люди и из деревень которые всю жизнь на поле пахали, вот как им быть. Пока я была в Кз. я безвозмездно помогала оралманам из разных стран заполнять документы, предоставляли некоторым ночлег, помогали поступать в ВУЗы. Так что прежде чем их осуждать, надо понять, почему это проис ходит и стараться помочь адаптироваться. Если бы хотябы каждый 10 казах помог хотябы одному оралману адаптироваться устроится на работу, то агрессивно настроенных оралманов было бы меньше. Но об этом бесполезно говорить, т. к. основная масса казахстанцев лучше будет всячески им мешать, чтобы места их рабочие не отнимали, да и вообще отвернуться всегда легче чем помочь.
Gulnara
19-01-12 16:29
вот бесят меня казахи, которые ненавидят оралманов и палки в колеса подсовывают. Сама я из Ташкента, мы всей семьей переехали в Алматы дом построили, все с высшим образованием, дали взятки, чтобы подъемные деньги получить, дали взятку, чтобы паспорта побыстрее оформили. Но проблемы не кончаются. Мою сестру с высшим экономическим и 10- летним стажем работы нигде не берут на работу, сразу как только на собеседовании выясняют ,что она из Ташкента типа южанка, и всем пофиг что она на бюджете в свое время училась, и что среди узбеков работала управляющим в отделе ценных бумаг, что работала главным экономистом на самой крупной типографии Узбекистана и знает всю кухню изнутри, она ведь южанка узбечка называйте как хотите. И вот, когда все сбережения ее семьи кончились, она пойдет торговать на базар, потому что выбора нет, семью кормить надо. А про мужа ее я молчу, он тоже с вышкой, но о боже он плохо владеет русским, и поэтому ему вообще нельзя даже мечтать о нормальной работе.В основном алматинцы так бесятся на оралманов, даже однажды при мне мужик кореной алматинец с пеной у рта рассказывал как он ненавидит оралманов, мне оралманке, вроде культурный образованный человек. Мы с детства мечтали уехать в Кз, дома говорим только на казахском, играем на нац. инструментах, учились на востребованные специальностях, только ради того, чтобы вернуться на историческую родину и принести пользу своей стране, а на деле получается, мы нахер никому не нужны, поэтому я и уехала в Германию, и скорее всего не вернусь в Кз, я разочарована в своей стране. Пелена с глаз опустилась.
Дима (Алматы)
12-10-11 17:05
Я русский и живу в Алматы.

Я люблю и Казахстан и здешний менталитет и я здесь родился, поэтому и я внесу свое мнение в дисскусию.

Как Вы думаете, почему русские Казахстана и России так сильно отличаются? Ответ заключается в том, что во время освоения целины к примеру в Казахстан ехали самые образованные, целеустремленные и физически сильные русские, естественно тунеядцы и алкоголики остались сидеть в дома. Это касается и наших дней и оттока русских после развала СССР. Уехали и уезжают в основном малообразованные, ленивые, и националистически настроенные люди, а грамотные и трудолюбивые русские, что любят Казахстан - остаются.

На 2002 год казахов в России насчитывалось 654.000 человек и за период в 10 лет в Казахстан вернулось лишь 100.000. Почему так мало, учитывя что у казахов СНГ самые большие шансы на успешную ассимиляцию, о чем все пишут и говорят? Ответ заключается опять же в том, что уезжают В ОСНОВНОМ самые бедные, малограмотные и безнадежные.

Я уверен, что большинство оралманов, что отписываются здесь хорошие и трудолюбивые люди, что является приятным исключением из правил, но приезжие, что обворовывают дачи и поезда, занимаются гоп-стопом на улицах естественно не будут сидеть здесь и описывать свой вклад в развитие Казахстана.

Как вывод: все и всегда во всем мире (в том числе в Германии и Израиле)недолюбливали, недолюбливают и будут недолюбливать приезжих, потому как приезжают В ОСНОВНОМ бездыри, у которых ничего не получалось там и не будет получатся здесь, ибо генетика вещь упрямая. Это не хорошо и не плохо, просто так есть. А с нашим малочисленным населением и нашими природными ресурсами, нужно очень сильно постараться, чтобы жить плохо, проще говоря абсолютно любой гражданин страны (коренной или новоприбывший) у кого есть мозг, просто возьмет и добьется всего о чем он мечтает. Где где, а в Казахстане условия для этого существуют!


dragonfly
_
25-09-11 07:45
Действительно не нам судить их отцов и дедов, по каким причинам они уехали. Мои предки тоже одни уехали насовсем и до сих пор их потомки живут в России, другие вернулись. Но жизнь в Казахстане для моих дедушки и бабушки медом не оказалась, все проходили заново. Казалось бы зачем приехали. Но любовь к Родине старейшины рода была сильнее. Действительно не нам судить их отцов и дедов, по каким причинам они уехали. Мои предки тоже одни уехали насовсем и до сих пор их потомки живут в России, другие вернулись. Но жизнь в Казахстане для моих дедушки и бабушки медом не оказалась, все проходили заново. Казалось бы зачем приехали. Но любовь к Родине старейшины рода была сильнее.
Жанболат
mc.zhan_70mail.ru
10-09-11 22:21
Я истенный КАЗАХ! из западного области Казахстана.Я уважаю Оралманов и считаю их потомками байов и торе.Они крови АКСУЕКОВ! Сочинил им песню; Оралған Қазақ еліне,өзінің туган жеріне,Кайтып келеген Казақты оралман деп атадык,Өсе берсін Қазагым кайтып келең еліме,Қысылып шеттеу көрмесін өзінің туган елінде,Оралманга лайыкты болсын біздін оралман,Ренжіп калып біреуге сөз айтпасын агайын бүкіл Қазақ еліне,,,
Бакытжан
Bakhitzhan_st@mail.ru
15-08-11 15:13
Здравствуйте друзья! Меня зовут Бакытжан, я родом с Навоийской области, республики Узбекистан. В тех местах где мы жили, у нас не было проблем с сохранением языка и культуры, обычаи и традиций! Наш город преимущественно была населена казахами, где все школы и детсады (кстати, носящие имена видных казахских деателей) обучали только на казахском, в колледже та же самая ситуация! Выпускались республиканские газеты на нашем родном языке. Аким, прокуроры, судьи, начальник ОВД, (короче все!) были представителями казахской национальности. Я даже очень сильно удивился поидя на первый класс и узнав что я живу не в Казахстане.У нас были свои депутаты в сенате. Наши деды всегда руководили всей общиной, обьединяли и следили за сохранением казахской самобытности и всегда нам напоминали о нашей родине, о том что мы должны вернутся туда. Я с молоком матери впитал в себя родной язык, и она является моим языком общенья, моей семьи, общины! Языком моего самоопределения и внутреннего - я! В вопросах о защите прав, чести и достоинства казахи никогда не уступали.. В общем мы всегда оставались казахами. Приезжая на родину, не мне судить своих братьев за такое отношение к родному языку, потому что я не был на их местах. Но шок был сильнейший, когда я по литературе, читал Маяковского с акцентом, все надо мной прям ржали. А я искренне не мог понять их. Вначале было сложно, мы с братом батрачили на всяких строиках, работали за мизер.Приходилось адаптироватся под новую систему, новое общество, Приходилось дратся и отстаивать свою точку зрения. Но потом ниче! Вродебы приспособился! Завоевал грант на обучение в национальном университете. А щас иншалла все хорошо! Брат купил уже себе в Астане квартиру, я заканчивую уже магистратуру, родителей еще перевезли. Также как, не вам судить о том что наши предки поступили, так, а не иначе, почему не остались... Мы не знаем что ими двигало, может неприязнь новой системы, может мысли и чаение о семье, которую надо спасти от голода, есть случаи когда делили территорий союзных республик, (мои предки относятся к ним) и некоторые казахские земли, на которым жили казахи переходили к соседним республикам. Но это не важно, потому что мы живем в другое время и задачи наши уже совсем другие... Сейчас не время для поиска правых и виноватых, а время когда надо обьединится и создать сплоченное общество для сохранения народа, наций. А так же для достижения более значимых целей и развития нашего отечества! Извините за пафосные слова, просто другие не смог подабрать... В конечном итоге мы занимаем 9-ое место в мире по размерам территорий! 3-е место по экспорту зерна. Так что места хлеба хватит всем!
Talai
Vidje_noyt@china.com
29-07-11 12:30
господа казахстанцы оралмано ненавистники. я вас действительно не понимаю. очень жаль. что сегодня оралманы стали крайними и козлами отпушения. мы казахи китая тоже не такие уж безграмотные и безкультурные живем тоже в многоэтажках, но и от баранины и плова не отказываемся, думаю как и большинство казахстанцев тоже. но у нас бараны в подьездах не бегают.
я не хочу защищать тех кто это делает, но неужели их так много что тут все зациклились на этих бедных баранах,
хочу сказать одно, вы приняли их и вы отвечаете за них, это как родители усыновили, то они в ответе за детей за их воспитание, тут такой портрет оралмана да прямо ужас да само вплошение зла

и что вы еще за истории придумали что оралманы смотали в свое время казахи китая узбекистана туркмении живем испокон веков на своих казахских землях отошедших к другим странам
Азина
azina2801@mail.ru
21-07-11 20:05
В каждой нации есть свое дерьмо и есть хорошие люди. Оралманы казахи, такие же как и я, и многие другие из выше подписавшихся. У нас в учреждении, где я работаю, учатся ребята оралманы оч. хорошие, их все хвалят и я их уважаю. Но в то же время мои соседи напротив (такая же ситуация у многих и многих моих знакомых) оралманы. Они ведут себя совершено неподобающе, подбрасывают свой пакеты с мусором под чужие двери, весной устроили поминки на более чем 100 человек в простой квартирке, естественно - не вместились и частично перенесли свое мероприятие в подъезд, чем преградили выход из квартир другим жильцам. После себя оставили 5 этажей грязнючего подъезда, а убирали его мы, ни к чему не причастные их соседи, они отказались. Я не буду перечислять всех остальных обстоятельств, их много: живые бараны, бегающие по подъезду у моих друзей из соседнего микрорайона, костры с пловом во дворах многоэтажекстали уже анекдотом. В школе и в универе меня учили, что шевинизм - это удел плоховоспитанных и малообразованных людей. Поэтому я порой не знаю как относится к своим чувствам, время от времени зарождающимся во мне. Но когда я вижу, что некоторые мусульмане живут как хрюшки, и не хотят и слышать о культуре общежития, мне обидно. Я не виню таких оралманов (напоминаю, есть совсем другие) они выросли в подобной среде, ведь большинство их из деревень) и сами по себе не исправятся. Я думаю, власти городов и районов должны задуматься и принять к сведению данный вопрос, раз он существует. Нужно организовывать курсы по преодолению \"безкультурия\" , беседы, собрания при акиматах, объяснять, что кроме прав, у людей есть еще и обязаности, что за собой нужно убирать, что за ком услуги нужно платить, что надо стремиться получать образование и новые знания, стремиться чтобы дети были культурными, и некоторым местным тоже. Я каждый день езжу в автобусе на работу и мне стыдно, когда наши казахские детишки не знают, что надо уступать место дедушкам и бабушкам. Им этого никто не говорил. у нас и русских много в подъезде. Среди них есть алкаши и матерятся страшно, курят подъезде. Но, блин, обидно, они за собой убираются. Я случайно на этот форум наткнулась в горячке после очередного подкидывания мусора под нашу дверь. Если много опечаток, простите. Оралманы!!!!! Ай лов ю!!!! Вы несете язык в массы. Но я прошу, стремитесь, повышайте свой культурный уровень. Вам дали работу, квартиры, пособия. не надо тянуть лямку с ипотекой, как нам местным дурочкам. Ходите в театры, кино. Не любите русских, читайте иностранную классику, ездите. Нет денег на заграницу, хоть в областной центр, в наши столицы. Покажите своим женам другую жизнь, не у плиты в платке и с кучей ежедневных гостей и родственников. В любом городке можно найти хоть какое-либо мало-мальски культурное развлечение. Да хоть в местный музей сходите, узнайте историю города. Если постоянно жить в какакшке, всегда кажется, что весь мир вокруг, дерьмо. У меня тоже так бывает иногда. Но из какашки время от времени нужно вырываться (на выходных, например), расширять круг общения и вы увидите, что не все люди плохие, и у каждого своя точка зрения на жизнь, и у каждого свои причины на эту самую \"точку\" .
айнамкоз
steklo_83@mail.ru
11-07-11 00:33
я из Узбекистана переехала в Казахстан!я казашка!но я ужаснулась здешним дикарям?когда говорили нам уралманцы!живя в Узбекистане с узбеками нас не попрекали,не говорили что мы казахи и т,п!переехав я поняла что казахи делят своих же казахов!
Неля
kmd1983@rambler.ru
02-06-11 06:18
Добрый день всем участникам форума,

Население Казахстана равняется населению только одного Дели (город в Индии). С учетом огромной территории маловато получается. Идея кинуть кличь оралманам вернуться на историческую родину изначально предполагала только преимущества. Люди стали приезжать...Но, что пошло ни так? Да все пошло ни так!
В нашем многонациональном обществе всегда была толерантность в плане национальности и языка. Что мы видим сейчас? Яркие представители из моголии и Узбекистана со стеклянными глазами от алкоголя в общественных местах пытаются прессинговать людей не казахской национальности, показывая свое пренебрежение к тем кто не говорит на казахском языке. Кем вы себя возомнили? Как не представляя из себя ничего и будучи приезжими гостями" вы себе позовляете обижать незнакомых вам людей, которые живут здесь целыми поколениями?!
Кто нибудь в состоянии ответить почему оралманы себя ведут аморально и вызывающе? Почему эти защитники казахского языка, так ловко им орудуют для выражения своих эмоций отборным грязным матом? Я казашка и меня просто коробит слышать как они разговаривают, видеть как они ведут себя. Кто прекратит этот беспредел?
Почему они режут барабана прям во дворе многоэтажного дому и тут же его готовят?
В чем нравственный капитал от таких людей? В гневе и вражде, которую они вызывают в сердцах живущих здесь всю жизнь людей?
Эти люди не виноваты, что они не приспособлены к жизни, которую им может предложить наша страна. Они не виноваты ни в чем. Правительство им обещало дать работу и землю для сельского хозяйства. Не получив обещанного люди стали выживать не совсем честными делами. Воруют метал, обкрадыват дачи. Все говорят, что в основном это оралманы. Это не голосоловное заялвение- это то с чем нам приходиться жить.
Получается концепция увеличения населения за счет оралманов потерпела полное фиаско! Признайтесь себе в этом не мучайте их. Не зовите на историческую родину, которая ничего не может им предложить. В следствие чего раскрываются худшие стороны человеческой натуры и потом сказывается совершенноая другая культура, абсолютно чуждая и непримлимая нам.


Sirim2005
Sirim2005@gmail.com
29-04-11 21:43
Да. Я тоже почитал мнения. Конкретно к Казахам из пост сов. пространства претензий нет (школа одна). Понятно, что исторический не было четких границ кочевьев. Хотите возвращайтесь, хотите оставайтесь там где Вам хорошо. Меня злит то, что допусти оралманы из Китая били себя в грудь пяткой и говорили, что наше земли это золото и они нам (местным) еще покажут... Проходит год, два наш гордый и трудолюбивый оралман ползает в мат пьяный по дорогам и поет песни на не понятном языке. Другие приехали оформились, деньги сгребли и опять свалили. Еще есть падло которое брызгая пьяной слюной обматерила маму моего друга (теперь он знает свое место).
И так, Господа оралманы, история определилась и теперь границы приняли четкие очертания (где подлостью, где правдой не важно) теперь Казахстан можно конкретно увидеть на карте. Все, что мы делаем здесь идет в счет новой истории, в пользу или во вред но это -Казахстан. Хотите того или нет за последние 100 лет именно к нам привозили ссыльных людей и опальные народы. и именно мои предки благодушно по казахским обычаем принимали и хороших и злых людей... именно мои предки делились последним с ними... ведь Казахстан и Сибирь стали \"мусоркой для Советских властей\"... Дед моей прошу две войны, а его одна из таких приезжих падл убила. Если Вы решили вернутся помните это...
Это ИМХО лично мое мнение сложившиеся на истории моей семьи и моего рода.
Гуля
31-03-11 23:51
О,Алла!Прочитала так называемые ответы.Удивляюсь тому,что многие относятся к тем,кто не любит оралманов.Но,есть и те,кто конкретно ответил на вопрос Оралмана.Хочу всем оралманцам сказать: Добро пожаловать! Это и ваша Родина! Может вы больше,чем коренной казахстанец,заслуживаете эту- землю!Не слушайте никого,не думайте ни о чем.Главное то,что вы живете в своей стране! А остальное вам должно быть знакомо-" Бар болса көре алмайды,жоқ болса бере алмайды" .Желаю всего хорошего!
Рауза
18-03-11 13:16
Люди давайте жить дружно кем бы мы не были,где бы мы не жили но самое главное не забывать свои корни.Я против-нацызма.
Расул_Адай
05-03-11 21:06
сам я из астрахани(букеевская орда)живу в россии мне хорошо казахстан только гости езжу а жить не собираюсь перезжать,потому что буду скучать по волге лесам родной земле
Галым
Narinbetov@gmail.com
25-02-11 10:22
почему вы хаете оралманов? ставите себя выше, говорите, что они сбежали.
Я сам оралманин, родился в Узбекистане в Навоинской области, так вот мои предки жили на этой земле 5 веков, бы ли султанами, биями и т.д. Воевали со множеством народов, начиная от Иранцев, Туркмен до Джунгар и Немцев. И предательский не покидали свою Родину. Вы просто сами казахи отдали наши земли узбекам во время союза, а теперь нас обвиняете в предательстве которое совершили сами Вы.
Получается Айтеке би и Толе би тоже предатели?, которые кстати захоронены на территории Узбекистана. Мой предок Жалантос в 1643 году войском из Самарканда помог казахам выиграть "Орбулакское сражение" против Джунгар, которое происходило на территории со временной Алматинской области. Тогда со всей казахской земли собралось всего лишь 600 человек против 50 тысяч джунгар, а мой предок, живущий за тысячи километров, среди узбеков, привел 20 тыс. войско и победил. Если не верите, можете почитать историю. Так кто же из нас предатель?
Да, конечно не легко переезжать из одной страны в другую. Когда моя семья переехала в Казахстан, моя мать торговала семечками на базаре, а отец толкал тачку. Но сейчас у нас три машины, мой брат работает в нефтяной компании, а я в Алматы менеджером, владею 4 языками и закончил магистратуру. Так что не стоит ставить себя выше Нас. Дайте нам время и мы покажем себя.
Sandu
sandu75@mail.ru
25-01-11 17:56
Оралманы это наши казахи, о чем тут еще спорить и рассуждать? Когда казах перестанет делиться на жузы, на северных и южных, на не знаю еще на что? Из-за нашей разрозненности, нас легко сломать, не тупите
Ilkhan
Ilkhan@chinggis.com
21-01-11 05:20
Обычный казах
я не понял что вы хотели этим сказать.
В начале 90-х наших казахов было в Монголии 150000, уехало в РК 60000 , сегоднешняя перепись показала ... 150000 т.е опять на прежнее,
Обычный казах
18-12-10 22:26
Я этой осенью был на похоронах в одном из аулов Акмол.области. Естественно, довелось посетить тамошнее кладбище. Меня там удивило следующее - было очень много могил умерших молодых людей. В 20-25-ти летних возрастах. Потом местные ребята мне пояснили, что все они оралманы из Монголии.
А умирают они от болезней вызванных антисанитарии, от пьянки...

Timur
timur_rams@mail.ru
18-12-10 10:47
Оралманы приезжают в Казахстан и ведут себя вызывающе, не соблюдая простые этические нормы, и что самое главное не собираются этого делать, отсюда и бардак на дорогах, ростущее межрассовое трение...
ЖАНБЕК
zloy_oralman
01-12-10 18:38
Гульмире
Ну уж не знаю, цивилизации в Российских "аулах" не сколько не больше. Бывал и не раз. У нас мамбеты, там гопникии, кАлхозники (кто как называет). У нас курят анашу - там пьют незамерзайку. И так далее . Уродов примерно одинаковое количество.
Для преодоления страха перед Казахстаном советую отъехать от своего города на те же несколько километров, заценить "цивилизацию"; поездить по ЦЕНТРАЛЬНОЙ России (или Москве) - заценить терпимость и толейрантность; а самое интересное - набрать в поиске "нелегальная миграция", "гастарбайтеры", "приезжие", "гости из Средней Азии". Думаю желание переехать в Казахстан резко усилится.
В России похожая ситуация у русских, приехавших из бывших союзных республик. Их также отшивают, "отправляют домой", называют казахами ,таджиками и т.п. Быдлу в млюбой стране жизненно необходимо кого-то ненавидить.
Ермек
galtir4@mail.ru
01-12-10 14:24
нас казахов и так мало а мы еще грыземся я казах из россии и наслышан об отношении казахов из казахстана к нам так называемым вами шала казактарам мында нас тоже шибко жаратпайт в единстве сила аман боллыныс
Аскер
30-11-10 08:30
Казахи! Только что общался с одним казахом из Улан Батора, он мне сразу предъявил что казахстанцы были не рады ему здесь! Постоянно говорит были издевки что он монгол а не казах. Неужели казахи не понимают что занимаются разделением своего народа!

Казакта макал бар!
Бир бирин катын деген тозады, бир бирин батыр деген озады!
каракалпачка
gulya_tashkent@bk.ru
29-11-10 17:39
Интересно, а как будут относиться ко мне? Каракалпакская оралманка? Я так поняла, что каракалпаков многие не так уж жалуют.Знаете, хотя и взрослая и зрелая женщина , не хотелось бы, чтоб мне тыкали в лицо, что я каракалпачка и с какого боку припеку я оказалась в казахстане. Я каракалпачка ( и очень горжусь этим), просто замужем за казахом и родила 2 казашек и одного казаха. Решила следовать за мужем казахом на его историческую родину, хочу чтоб дети знали свой родной язык и жили среди своих.
Сэм
s_agim@mail.ru
27-11-10 16:07
Бауырлар это все вопрос времени так что терпение я рад что наша кровь собирается в едины.
Асет Аргын Каракесек
berzhanov86@gmail.com
27-11-10 15:36
У меня один оралман из монголии практику проходил (Астана). Внешность европиойдного казаха. НИ СЛОВА на русском не понимает, я был порожен и смотрел на него круглыми глазами. А так нормальный парень, нормальный казах. То что казахи не любят оралманов - фигня. Очень даже хорошо относятся. Гульмира - дура. Не пиши свои глупые мысли.
Аягузский
25-11-10 09:55
да? все кого-то ненавидят
Аскер
25-11-10 07:03
То что некоторые недалекие казахи говорят нехорошие вещи про тех кто возвращается на свою родину это не всеобщий взгляд. Лучше бы помогли им обустроиться! В единстве сила!
kazax
24-11-10 21:31
хватит писат всякую ернду госпада они наши братя все
Сания из тараза
ait_san@mail.ru
26-10-10 13:30
по началу всегда тяжело, и я тоже не исключение. долгое время скрывала что я оралман, незнаю, глупой скорее всего была. ну а теперь когда я говорю что я репатриантка, на меня смотрят как на диковенную вещь. самое главное самому стремиться чего-то достичь, ведь мне это удалось! ну и пусть говорят мне вслед что я приезжая.
Гульмира
25-10-10 02:45
Я тоже хотела стать Оралманом, приехала посмотреть один из городов Казахстана… Город очень красивый, бесспорно, люди тоже показались замечательными…….Только вот в 3-ех километрах от города, находился аул, мне пришлось в нем побывать – я поняла, что цивилизация сюда дойдет не скоро, это было для меня потрясением!!! На вопрос: «Откуда ты и что планируешь сделать в Казахстане», я ответила, что я из России и хочу поменять гражданство и устроиться на работу…. Я, конечно, очень удивилась, когда мне сказали, что нечего вам тут делать, российским, тут «нормальным» казахам работы мало, а тут вы приезжаете и на хорошие должности устраиваетесь.. Потом мне долго пытались доказать, что они более казахистые казахи, чем я!!! Спорить не стала, да и не могла, у меня было состояние шока))) Приехав в город, я поделилась впечатлениями уже с городскими жителями… Получила отрезвляющий ответ: «Не обращай на них внимания, это мамбеты – быдло чумазое» (пусть никто не обижается – не мои слова)…. Теперь приехала домой, сижу и думаю….Получается, городское население ненавидит мамбетов, а мамбеты, в свою очередь, ненавидят оралманов….. Или это не так???
Argyn_Karakesek_Usen
netrocker@inbox.ru
17-10-10 01:27
Интересная темка...
Вот одно мне непонятно - а как каракалпаки то Оралманами стали? Они то каким боком казахами заделались? Язык другой, менталитет тоже, обычаи совсем другие!
Век
tata_bey@мэйлточкару
16-10-10 06:55
Я так скажу, может кого из оралманов и задевали, но меня ни разу.
Казахи исторически жили на широких просторах. Кто не знает истории советую обновить знания. Жили от Черного Моря и до Китая. После смут и падения тюркских государств пошла экспансия России и Китай. Естественно казахи там многие остались жить. Те же ногайцы - это казахи. Каракалпаки, а также был в срединной зоне Узбекистана, жил там и работал Карши, и др города, так тамошние узбеки выглядят как казахи, говорят на жокоющем узбекском акценте и только в паспорте написано узбек. Таких миллионы. У нас одна ГЛАВНАЯ цель в Казахстане, и глупый только не поймет - комфортно государствообразующая нация живет и сохраняет свое государство при не менее 80% коренного народа!
Сейчас казахов не более 65%.
Думайте или прощайтесь с независимостью.
djanidjani
latinoameric@mail.ru
11-09-10 10:05
Да, мой поселок - привет из 90-х
djanidjani
latinoameric@mail.ru
11-09-10 09:57
Значит сам себя так поставил. Если будешь терпилой то и любить тебя никто не будет. Если же умеешь отстоять свое-то тебя все зауважают.Любое общество продажно, все на что то ведутся, поверь мне. Меня никто не уважал, не любил - я монгол. Сейчас многие подхалимы, которые вчера за моей спиной пизели про меня, лезут мне в жопу потому что рассуждаю правильно, и показал себя. В моем поселке достаточно усыпить пару знатных челов прилюдно, появится где нить на бэхе, завалить крутую телочку и все тебя будут называть "братан"-смешно, обидно но это так.Не поддерживаю всяких крыс,чертей, пусть даже моей крови. Знаю многих достойных русских,казахов, узбеков - дело не в нации поверьте мне. Сам я не приезжий - родился и вырос в кз.
Поэт
Оралман
27-08-10 13:20
На самом деле, Вы говорите где то правду. Но не все казахи думают так. Относительно первого момента.
Наши братья казахи-оралманы которые возвращаються на историческую родину, по большому счету ведут себя не адекватно, я извиняюсь, степень культуры на очень ниском уровне, от чего и пройсходят беспорядке между самими оралманами. За последнее время вырос рост приступнасти именно от оралманов. Поэтому народ и делает выводы в сторону Вас, оралманов. И выводы эти, как вы понимаете, к большому сожелению не очень хорошие. С уважением к оралманам поэт, пусть поможет Вам Аллах милостивый, мелосердный!!!
нурик
coleso.prom.torg@mail.ru
21-07-10 11:08
Был в Китае русские не едут в Россию,а живут там где им хорошо как и казахи с русским менталитетом.В Китае и Турции условия для жизни выше чем в КЗ, и казахи возвращаются оттуда на Родину, а не за повышением уровня жизни.
Ilkhan
Ilkhan@chinggis.com
24-08-09 13:43
2миротворец
Вы прекрасно осознаете ситуацию и я с вами полностью согласен. Казахов всех не переселить да и надобности нет (Китай сегодня наоборот рассылает своих граждан))). И не надо бояться, казахи в составе Китая наименьше других подверглись китаизации, чем другие, к примеру Внутренная Монголия (5-6млн монгол) с каждым годом все меньше монгольской речи на улице, общ. местах. А со стороны РК обязательно нужна тесная связь и в первую очередь культурная и образовательная. Книги, песни, литература и тд конечно больше идет из РК.

мироворец
24-08-09 00:18
у оралманов энергетика выживаемость выше чем у казахов РК - они сознательно переехали, неважно за хлебом насущным или ради отечества. друг рассказывал у них в университет две оралманки были из монголии, сначала их сторонились, мол грязноватые в быту, отсталые, потом к окончанию учебы они были первыми во всем - в учебе, во внешности, в компании.
Вообще непонятно тупость некоторых комментов местных, они не понимают, что казахи-оралманы - это бесплатный капитал самой высшей ценности, в миллионы раз дороже нефти и золота, это люди, это их дети - будущее нашего народа!
Есть другая сторона проблемы. Я о тех, кто останется жить на казахских землях в китае и монголии (никто со мной не согласится, но я считаю, что казахов россии и узбекистана надо всех вернуть в РК, это 2 млн человек, диаспора там не нужна, у казахов там нет конституционно оформленных автономий, т.е. там казахи чужие, диаспора, в Кита е и Монголии они неразрыная часть этих стран, но казахи народ коренной!). А вот 75-95% китайских казахов останутся в Китае, там жизнь улучшается быстрее. А главное для РК - они будут резервуаром кадров знающих изнутри китай, его културу, язык, науку, экономику, медицину - все-все-все. Вот они-то (если не окитаятся совсем и не будут свысока смотреть на Казахстан) помогут нам не отстать от китая, не попасть в полную зависимость от китая, использовать выгоду от соседства со страной, которая в во второй половине 21 века станет локомотивом мировой экономики, а затем и всей цивилизации.
Монгольские казахи в баян-ольгей тоже должны на 80-90% остаться там и сохранить за собой эту землю и представлять братскую кочевую культуру в уникальной стране монголия (таких уникальных стран всего три - РК, Кыргызстан и Монголия - наследники тюрко-монгольской цивилизации).
таң шолпан
nurzhau09
23-08-09 20:14
У местных казахов язык и традиции искажены. Тот, кто глубоко не знает язык и традиции, подобны слепому. Они часто заблуждаются, думая, что у них все в порядке, а оралманы- те, которые забыли все. А скорее всего, все наоборот. Некому местным казахам открыть глаза и объяснить. Нужно вести разъяснительную работу, нужно говорить правильную историю, нужна казахская идеология, объединяющая всех казахов. Тогда и казахский язык будет процветать. Общение- лучший способ изучения языка.
таң шолпан
nurzhau09
23-08-09 17:20
Местные казахи обрусели, потеряли свой язык, традиции и обычаи. А у оралманов все сохранилось в неизмененном виде. Они молодцы! Находясь на чужбине, несмотря на трудности они сумели сохранить прекрасный казахский язык, красивые, важные традиции и культуру. Они вернули все казахское богатство в целости и сохранности. Вместе того, чтобы учиться у них, наши глупые местные избегают своих братьев и сестер.
Ilkhan
Ilkhan@chinggis.com
07-08-09 08:33
Пособий и льгот больше в селах малых городах и малозаселнных местностях,а также стратегичеких промышленных и приграничных районах. Что тут плохого? А в Алматы, Астану конечно только по "блату", туда и коренным нелегко наверно.
А язык какой самый чистый тоже трудно- диалектов мноо, у кереев, найман твердый " ш(ч), ж". И у вас к примеру Сүітіп атыр (жатыр)-бұітіп атыр (жатыр)
наиболее с меньшими всавками разговаривают, не кажется Китайские казахи и Бай-Ульгийские.
Ilkhan
Ilkhan@chinggis.com
07-08-09 08:07
to хагуорен
Я за то, чтобы разовые подмоги оралманам выдавались, если раз уж РК хочет принимать оралманов, но если нет то это другое дело. Переезд в другую страну всегда нелегок. Суммы небольшие и конечно РК по карману если еще и просто ограничивать ежегодный приезд и все. В других странах ЕУ, Канаде пособий и льгот намного больше к приезжим.
Наверно есть и другие льготы, а кто все еще бегает за ними они лентяи и мошенники, если они не из малоимущих и многодетных семей и это должно быть работа чиновников правильно распределять.
Наши родственники не получили потому, что когда они приехали им сказали, что надо сначала получить гражданство, аргуметируя что вы мол можете получить и уехать и тд. Ладно, наши получили гражданство и тогда им сказали вам не положено, вы уже не оралманы, а граждане РК. Кстати Оралман это только юридический статус, а не национальность итд, Я слышал уже, что в РК появился новый жуз - оралманы . Так вот получив паспорт -уже Казахстанец, и просто родом из Узбекиста или Китая.
Многие быстро ассимилируются и их уже не отличить, /что-то свое всегда есть/ они же уже не оралманы, а те кто лишний раз об этом напоминает, им выгодно они и живут на этом наверно. Может поэтому и преобладают негативные представления.
haguoren
deleted
04-08-09 21:31
про пособия. те, кому посчастливилось приехать (или в данном случае уместней сказать "переехать"...)в самом начале программы получили свое. сейчас с каждым годом (наверное с увеличением числа "возвращающихся") тяжелее.
я сама точно не знаю, потому что тесно не связана - но ведь просто есть и другие пособия и льготы. так вот - есть те, которые бьют в грудь чтобы все было вне очереди, потому что они... оралманы(!). гхм.

в то же время, хотелось бы отметить и наших местных "свин", которые не хотят разговаривать с оралманами - типа не знаю казахский.

и кстати, почему же ваши родственники-оралманы не получили положенные им пособия?

в общем, эта ситуация как медаль. к сожалению, больше приходилось сталкиваться с не то чобы негативной, но отрицательной стороной.

а нежелание работать локалов на стройках - это уже другая тема.

p.s. пол у меня женский
Ilkhan
Ilkhan@chinggis.com
04-08-09 08:30
to хагуорен
Это понятно, что мы разные, в каждом из нас что-то из страны где проживаем и вопрос у кого больше или меньше, даже в самом РК казахи севера, юга, города, села, жузов,разительно отличаются ведь. У меня родственников и друзей почти по всему миру и я хорошо знаю их хорошие, плохие черты,( сегодня у нас гостят все лето 2 куеу бала с детьми, коренные РК, один из юга др. из севера), детям особенно выгодно: у ихних детей улучился казахский а у наших русский.
Я не люблю разговоры\\" наши, ваши\\" почему-то их очень любят в РК. Но раз вы тронули тему, казахи диаспоры- они трудоголики ( я повторяю я не про всех )им приходилось выживать в труднейших условиях, а в РК сегодня условия более благоприятные для лентяев нежели для тех кто предпочитает добиваться своим трудом. Легче дать чиновнику и получить свое, чем заработать в поте лица. У меня лично из близких родственников-оралманов никто эти льготы не получал. Они добились всего своим трудом и живут сегодня неплохо, иншалла. Я тоже за то чтобы мошенники, лентяи наказывались и отвергались обществом, но мне тоже обидно когда в РК не хотят видят хорошее и позитивное в оралманах. Это сколько готовых специалистов разных профилей-врачей, инженеров, предпринимателей со своим бизнесом, тех же учителей кз языка, тех же скотоводов и наконец просто чернорабочих, насколько я знаю коренные казазстанцы не слишком горят желанием работать на стройках, заводах, а без этого как стране развиваться? И в конце концов Большинство казахских \\"гастарбайтеров\\" меняют гражданство через год, два.
ilkhan
ilkhan@chinggis.com
03-08-09 10:14
to хагуорен
Я тоже не хочу про всех, но насколько я знаю оралманам льготы даются разовые и то получит их нелегко. и тем более через 10, 15 лет. А программа как раз и расчитана больше поддержать нужных людей: с высшим образованием, специалистов и тд. а также местные администраторы имеют право помогать по своему усмотрению.
Феодальный монгол
Потомок только своих предков ;)
30-07-09 02:05
ЖАНБЕК,как можно понимать слово кочевья, кочевья это когда ты сегодня здесь, а завтра тебя года три нет, а на этом месте узбек чинару сажает, так расуждать товабще абсурд,где только кто не кочевал и теперь как
ЖАНБЕК
agressivnyy_oralman
30-07-09 01:20
to хагуорен
очень правельно сказал. Приезжают за лучшей жизнью.Гастарбайтеры....Психология у гастарбайтеров везде одна и таже.Поедем в богатую страну ,там с нами поделятся,дадут денег,жилье,будем работать грузщиками,а зарплата как у директора.....
У них у всех странное мнение - колличество денег у богатых в этой стране(богатство страны) и колличество денег у обычного подметалы - чем-то связанные вещи.
хагуорен
29-07-09 16:53
Потому что возвращаются те, кто плохо живет "там". Приезжают за лучшей жизьню сюда. Приезжают в основном неспециалисты и ленивцы, которые подтянулиь на новость что выдадут жилье и бабки. Те, кто хорошо устроились не возвращаются. Имо.
Не могу говорить за всех, конечно же, но есть ормалманы, которые по 10-15 лет живут на исторической Родине и до сих пор требуют льгот и пособий. Прибедняются. По-моему, это уже наглость. Не отрицаю, что есть и те, которые вообще ничего из этих льгот не видели.

Я по работе общаюсь с оралманами – ну не понимаю я вас!!!
И дело не втом, что вы не говорите по-русски. Вы просто другие. Вы казахи, но вы не казахстанские. И, в принипе, казахский у вас тоже специфичный.


Марат
maratx_86@mail.ru
23-07-09 08:25
Оу айналайын, оралманы это такие же казахи как и мы. Сколько будем делиться? От этого чуть не пропала наша нация, так давайте не будем использовать слово "оралман".
ЖАНБЕК
agressivnyy_oralman
09-07-09 23:06
Как некотрые на этом сайте уже догадались я тоже оралман,
правдо нормально говорящий порусски.(родители переехали из Хулумбуира в 50-х)
мне непонятна логика насчет \\"возвращения на родную землю\\". А какой исторический смысл вообще имеет ныннешняя граница Казахстана? Разве Астраханские,саратовские ,орнбургские степи это не наши кочевья.Разве не с Алтая,с берегов рек Онон и Хэрлэн пришли наши предки. Напрмер у меня все мать \\"коренная\\" Хулумбуирская казашка.Мы ниоткуда не убегали....Мы там всегда жили.
Klerk
17-02-09 23:25
Уважаемы Даулетбек. Как раз при делении территории Вам Кз не оправданно много было определенно.
Ilkhan
Ilkhan@chinggis.com
04-02-09 11:30
2каскыр
Остатками Оспана называют казахов Монголии, Китая. А действиельных много по миру, наверно с некоторыми ты и встречался, я тоже в Европе.
каскыр
Лабса
02-02-09 22:40
"Вы не видели хорошей жизни, ведь от комфортных условий не уезжают."

Примитивная логика. Может быть к кому-то это и относится, но не ко всем!
каскыр
Ilkhan
02-02-09 22:35
Кстати, интересно, что обладая разными талантами и хорошим образованием, ты брат остаешься в Монголии. Ведь многие казахи оттуда при первой возможности уезжают на развитый Запад или Восток. Что тебя там держит? Хорошая работа? Бизнес? Если не секрет. Хотя, я бы и сам не прочь пожить был бы в Монголии - очень дружелюбная страна! Народ замечательный там. Природа красивейшая.
каскыр
Ilkhan
02-02-09 22:28
Я жил в Израиле, долго рассказывать, но 100% там по-другому было и есть в плане репатриации. Ты хоть подумай что взяли и мертвый язык полностью воскресили за пару десятков лет. Ни достижение ли??? Про Оспан-батыра (Оспан-бандита по другой версии) наслышан. Есть родственники по всему белу свету остатки Оспана... У меня есть даже выпуск National Geographic за не помню щас какой год (1950-е) со статьей про Оспана и его героический переход... Оспановцы действительно были суровы, и не только китайскую армию но порой и своих соплеменников вырезали только из-за политически-религиозно-трайбалистских причин... Так утверждали очевидцы, с которыми разговаривал лично... Насколько это правдиво, не знаю. Хотя, времена тогда были суровые, как ты и знаешь... Ты говоришь называют остатками Оспана - кого, всех казахов что ли? Или вот тебя лично например?
Ilkhan
ilkhan@chinggis.com
23-01-09 11:27
Сайн. Сайн байна уу, каскыр?
Мне кажется все таки Израиль сразу не стала такой, на ранней стадии тоже должны быть такие проблемы. Я знавал одного еврея, он из Баялдыра недалеко от Чимкента. Могу ошибаться, он рассказывал, что это еврейский городок. Так вот он был на вид черненький, но остальное русский, хотя все равно какие-то еврейские замашки промелькливали. Потом я слышал он с семьей уехал в Израиль. Я знавал немецких евреев и вот представляю их вместе и думаю им нелегко вместе, менталитеты то разные.
Да был у нас Оспан- батыр, воевал за земли казахские и за независимость. Примерно участь Кене-хана, что может сделать кучка плохо вооруженных хотя и храбрых молодчиков против китайской армии? Да не было поддержки от других казахов, не было единства тогда. Вот и остался в истории Китая и Монголии как басмач, бандит и террорист.
Нас до сих пор называют остатками Оспана.
каскыр
22-01-09 00:45
Ilkhan, сайн бэйно! :-) Ааа УБ - UB я не привык аббревиатуру города видеть написанной кириллицей, поэтому УБ почему-то сразу воспринял как Узбекистан. :-) Ну по-русски шпаришь классно - талант! Израиль с Казахстаном сравнивать трудно, там совсем другие исторические реалии были. Но проблем как у нас там не было и нету это точно. Проблема в том, что гос-во не печется даже о собственных гражданах (хотя бы посмотри на упадок армии, образования и медицины) не говоря уже о репатриантах. Вообще, такая несправедливость ведь Баян-Ульгей или Синьцзян и так далее это же тоже Казахстан только исторически отколовшийся в силу военнополитических игр господствоваших империй. А современные казахи не осознают в Казахстане и считают там казахов какими-то чужаками... Воистину, неученье - тьма. Вот тьма в головах и правит...
ilkhan
ilkhan@chinggis.com
20-01-09 12:43
Я из Монголии. Как я уже говорил много родственников и друзей оралманов, так что знаю проблемы непонаслышке. Есть различие между оралманом и гастарбайтером. К гастарбайтерам принято относится плохо во всем мире. Но это и понятно они только за деньги приехали получат их и уедут. А оралманы же останутся. , они уже часть страны.
Вот Израиль, к-я щас на первом плане в шумихе мира. Евреи всех стран собрались и не только сумели создать свое государство но еще и воюют. Я смотрел по русскому ТВ, останаливают прохожего, или интервью солдата, они чисто на русском , как будто где-то в СНГ. У них фамилии оканчивались на "-ич" -ски" (акцент как Одесский) А те у кого на "-ман"-"дорф" наверное "оралманы" из Германии, они уже не говорили на русском.
Но конечно скажут они же евреи! А если так подумать то и у РК шансы тоже есть, и территоритория есть (ни с кем не надо и воевать) и казахов по всему миру.
Ну и у Израиля тоже наверно изначально были эти проблемы "оралманские".

қасқыр
08-01-09 22:19
Ilkhan: а, так ты с узбекистана. посещал ташкент, ну а в монголии был в улаанбаатаре, в улан-баторе то бишь. :-)

знаешь, столько глупости есть. плохо, когда глупость правит балом... а основная глупость в отношении казахов-оралманов в казахстане заключается в том, что ни кто их по-настоящему не ценит. в этом-то и беда. ты приводишь примеры развитых стран, ежегодно принимающих много иммигрантов. потому что там поняли пользу. как не без шутки выразился министр иммиграции одной из этих стран, иммигранты - "удобрение для их детей". то есть там прекрасно понимают, что основной ценностью для страны являются именно дети, то есть увеличение народонаселения. дети, родившиеся и выросшие в новой стране, уже становятся 100% ее верными и полноценными гражданами. ну а их родители тем не менее тоже принесут немалую пользу. но их судьба будет немного корявистая, это естественно.
Лабса
123784
29-12-08 14:33
Почему вас не любят. ??? мне параллельно как то не соприкасался. Но все же вы наверное с другого временного пласта и теста. Мы еще дети советского времени, не привыкшие делить людей на национальности. В вас остались истинные корни казахов, которое в нас осталось в искаженном виде. Многие оралманы ожидали другого отношения и другого уклада жизни. Вы не видели хорошей жизни, ведь от комфортных условий не уезжают.
Даник3
29-12-08 00:42
Надо сказать спасибо им за то, что живя в чужих странах не теряли язык и традиции, так же любовь к родине!!!
Что можем сказать по поводу тех регионов,которые отошли при советской власти например к соседнему Узбекистану? Ведь там и поныне живут этнические казахи,некоторые переезжают,некоторые побаиваются.Получается мы их предали в свое время!?
ilkhan
ilkhan@chinggis.com
24-12-08 12:31
2 ботик. Я в принципе согласен с тобой " допустим один оралман-пьет,курит,выражается не цензурными словами,жалуется на жизнь в КАЗАХСТАНЕ " это тип неудачника, ворчуна,пессимиста.. Ему везде везде будет.
Себя я /и большинство моих соплеменников/ сотношу ко 2, я бывал во многих странах и мне удовалось в короткий срок так адаптироваться что почти не отличался от коренных, а в РК тем более. Дети моих родственников уже не помнят и не знают языка своей страны происхождения и уже чисто разговаривают на КЗ языке.
Но есть еще 3 тип. У него свои идеи, принципы,отличные от местных. Он тоже критикует это может руссифицированная речь, казахские обычаи, мусульманство \если он из страны с сильной мусульманской традицией\.Он тоже не из приятных!?.Но его тоже нельзя судить по моему.
ПС. Я верю в большое будущее РК. Оралманы вам необходимы и больше того, вам тоже надо трудиться в смысле детей.Читал что в РК средняя семья имеет детей-1-2. Это баланс 0 в рамке государства. А казахская диаспора заграницей в среднем 2-4.
Удачи РК!
mientras
24-12-08 03:54
Я лично уважаю оралманов за их мужество и любовь к казахской земле. Пусть их приедет побольше в Казахстан, соответственно казахов будет побольше в Казахстане. По мне чем больше казахов, тем лучше. :)
Ботик
angelo4ek-botawk@mail.ru
14-12-08 14:39
всем,привет!!
дело не в коренных жителях Казахстана,а в самих оралманах!мы относимся к ним также как и они к нам!мы,смотрим на то с какой они стороны себя покажут!!они ведь разные!!допустим один оралман-пьет,курит,выражается не цензурными словами,жалуется на жизнь в КАЗАХСТАНЕ если ему трудно так какого ты черта сбда переехал?а другой работает живет и радуется... сами подумайте как к этим двум относится?полюбому со вторым общятся легче и приятнее!!!не так ли?это факт..
Всегда ваша :БОТИК
Курал
Каракалпакстан
14-12-08 13:16
Всем привет!Муха я полностью согласен с тобой и хотел бы еще добавить,что казахи жили на севере Узбекистана с древних времен и лишь только в силу обстоятельств,не знаю каких,мы оказались в другом государстве и каракалпакистан в середине 20 века был в составе Казахской ССР.Так что не все казахи убежали и переехали,были и такие которые жили в данных местах с давнейших времен.
dana
suerte05@mail.ru
01-12-08 22:36
Я лично очень хорошо отношусь к оралманам и насколько мне известно мои родственники и друзья тоже. Я считаю что оралманы имеют такие же моральные и исторические права на Казахстан как и коренные никуда не уезжавшие казахи. Я даже преклоняюсь перед мужеством этих людей, которые через столько лет вернулись на историческую родину, оставив позади те места где они родились и выросли. Ведь переезжать из одного города в другой очень тяжелое дело, не говоря о переездах из одной страны в другую с совсем другими понятиями и установками. Хочу отметить что адаптация всегда будет тяжелая на первых порах, а потом все устаканится. Поэтому набирайтесь терпения и да поможет вам всем всевышний, бауырлар! :)
Айкоша
27-11-08 21:10
люди просто живите для себя. хоть где, всегда, главное живите как Человеки. не ради и во благо родины, не потому, что вы дешевая рабочая сила и культурный генофонд, а просто как Человек, просто потому что мы все этого достойны. и тогда не будет войн, кризисов, сирот, униженных, оскорбленных, а значит озлобленных.

Жаннат
ermekova_jannat@mail.ru
20-11-08 16:24
Салем,я оралманка с Туркмении.Ко мне все относятся нормально даже очень,здесь в Алмате.Я думаю что все зависит от себя.
PL/SQL
20-11-08 13:05
А почему их нужно любить ? За что ? Просто так что ли ?

PL/SQL
20-11-08 13:04
Мұхтар деген қазақ

Бред какой то про казаха окончившего ОКСФОРД, знающий английский, толкающего тачку. Не верю ни одному твоему слову !!!
Покажи мне его, обязательно хочу посмотреть на это чудо. Если что на работу постараюсь помочь устроить. Скинь мне его контакты.


ilkhan
ilkhan@chinggis.com
02-11-08 08:34
Америка. Считается самая трудная страна насчет визы. но почему то каждый год принимает толпы желающих пожить там. Очень много монголов. калмыков и казахов тоже. Условия виз очень трудные но Вы не задумывались как они попадают туда? Да они делают отбор. проводят собеседования и решают. Без проблем получают те у кого заслуги в спорте. науке. исскустве. И еще смотрят на образования. профессии, предпочтения отдаются инженерам. врачам. фермерам и и тд. Вот так ценят человеческий ресурс в других странах.
Айка
31-10-08 19:56
Лично я нормально отношусь к оралманом, они ведь тоже люди!!!1
Сабит
31-10-08 16:36
Всем Привет!
Эй высокомерные, неужели земли или хлеба жалко? Тема эта давно обсуждается, но возгордившихся я заметил здесь много.
Братья Кочевники!!! Ассаламуалейкум!!! Добро пожаловать на Нашу родину!
Забудьте понятие оралман думаю лучше будет использовать такое слово как братья кочевники, которые вернулись в родные края! Ведь подумайте как нас встретят казахи ну например Лондона или Парижа, Бангкока или Берлина, а Вы так не гостеприимны, какая разница откуда приехал оралман, пусть он трудиться на благо своей настоящей Родины, оставляет потомство образованное и воспитанное!
Ilkhan
ilkhan@chinggis.com
31-10-08 14:22
2 аяжан. Если вы так рассуждаете вы ошибаетесь. Человеческий ресурс очень важный в экономике и для страны. Да даже и без образования лишь бы трудоспособный и с головой в порядке. Монголия вынуждена каждый год завозить сотни тысяч китайских гастарбайтеров хотя и понимают что зто небезопасно для страны. Канада АВстралия Н. Зеландия увеличивают население свое за счет приезжих и условия не очень строгие, но английский обязателен определенный уровень и даже предоставляют соц. условия и тд . Ю,Кореа всегда готова принять чернорабочих за 500-1000$/мес
Мұхтар деген қазақ
31-10-08 07:02
Аяжан
asilbekova_a@mail.ru
29-10-08 11:47

Сомневаюсь, что оралманы могут внести какой-то вклад в развитие нашей РК, кроме поправки демографической статистики. У меня было много репортажей по поводу их страданий и проблем после приезда к нам в Казахстан. Поверьте им не сладко, большой % их занимаются разведением в своих сараях несколько голов КРС(крупно-рогатого скота). Благодарностей в адрес правительства я от них не слышала. сплошные претензии. С уважением журналист ТВ.

Уважаемая журналистка ТВ! Как они будут внести свой вклад в развитие страны когда их даже за парог не пускают, за то что они не владеют русским языком ( для Казахстана этот язык больше чем государственный). Я даже знаю одного казаха переехавшего из Китая, окончившего Оксфорд, толкает тачку на базаре в Алматы. Английским языком вледеет свободно, на счет родного не надо сомневаться, а вот русским у него проблема, вот и толкает себе тачку и на жизнь (а может на существование) зарабатывет. Смешно было бы в России или в другом государстве такое, но у нас в Казахстане это в порядке вещей.


Аргентинец
30-10-08 11:51
2 ilkhan
этот город называеться Алматы!
ilkhan
ilkhan@chinggis.com
29-10-08 12:49
Спасибо каскыр. Нет я в А_Ате 2 года жил по работе. Я из УБ. Ну и здесъ общения с русскоязычными. . Видно вы тоже были у нас. А где были? Иногда захожу на этот сайт т.к небезразлично и родственники в большинстве там ну и .. вдруг я тоже стану оралманом.
Аяжан
asilbekova_a@mail.ru
29-10-08 11:47
Сомневаюсь, что оралманы могут внести какой-то вклад в развитие нашей РК, кроме поправки демографической статистики. У меня было много репортажей по поводу их страданий и проблем после приезда к нам в Казахстан. Поверьте им не сладко, большой % их занимаются разведением в своих сараях несколько голов КРС(крупно-рогатого скота). Благодарностей в адрес правительства я от них не слышала. сплошные претензии. С уважением журналист ТВ.
қасқыр
29-10-08 00:42
Ильхан - а русским владеешь в совершенстве! я лично таких казахов в монголии не встречал. явно жил где-то в снг и долго. но вернулся - в баян-ульгей? или в улан-баторе? люблю монголию. душевная страна, душевные люди.
Данияр
daniyar-j@mail.ru
26-10-08 09:29
Просто не надо всем на лево ина право разглашать что ты оралман.Получил удостоверение,все ты гражданин Казахстана.Живи и радуйся!
Ilkhan
ilkhan@chinggis.com
22-10-08 16:02
В Монголии было 150 тыс казахов, щас 50 тыс, остальные уехали в КЗ, да правда некоторые возвратились по разным причинам. Я не исключаю что есть кто поехал за халявой хотя как кажется это неубедительно Если не ошибаюсь это 1000$ на душу да и то после как примешь КЗ гражданство, и получить ее поверьте очень сложно. Получается люди тратят такие же деньги только на дорогу. Ну и получил ты эти деньги и что? на сколько это хватит? Я считаю что в конце концов дело не в деньгах а в отношениях. Я знаю многие ехали думали на родину где родная речь повсюду и родные казахи. Вот зачем вы не разобравшись из-за нескольних мошенников очерняете остальных?
[Орапман из Монголии не видел ничего кроме отары]. Да изначально из КЗ пришло приглашение пастухам так как в КЗ не стало желающих работать. Наши продавали втридешево дома скот думая что там ждет рай конечно это люди из провинций откуда им было знать ведь ехали на родину к родственникам. А это большие потери для Монголии где на душу населения самое большое количество скота и где пастухам всегда работа найдется и хорошие пастухи кстати здесь очень богатые люди. Какая неблагодарность едут рабочие чтобы делать черную работу которую вы не хотите делать. И не только пастухи и чабаны а также много интеллигенции уехало. Я лично не против но и не осуждаю кто здесь остается потому что я думаю здесь тоже наша казахская земля ну и не важно где живешь главное быть казахом.

PL/SQL
18-10-08 14:05
Просто так никого не любят.
Любовь и уважение надо заслужить.
қара домалақ
11-10-08 02:11
насчет гондураса и т.д. да, казахстан постепенно превращается из провинции россии в страну казахов. хорошо ли, плохо ли, но это происходит. неудивительно, что найдется немало людей, кому это совсем не по душе. а что делать? а кому легко?
Боташка
11-10-08 01:31
У меня половина родственников оралманы, переехавшие жить в Казахстан, в течение последних пяти лет. Что-то я не заметила даже намека на негатив со стороны окружающих. Наверное все зависит от самих людей ,воспитания ,культуры поведения .Я помню как много лет назад к нам впервые приехали оралманы из Монголии. Признаюсь честно ,мы были в шоке... Эти люди приехали на халяву, не получив ее многие уехали.Естественно отсюда и весь негатив.
Аргентинец
10-10-08 19:03
Алматинцу
мои ответ тебе админ заблокировал, а жаль. Пишу новый. Там была вся правда о таких как ты, о том что я тоже коренной алматинец но называющий этот город Алматы, про Гондурас, Россию, по-ку и Казахстан. А потом немного подумав я решил что админ сделал правильно, это с твоей стороны банальный плач, ностальгия по советской дискриминационной по-ки, вызывающая только сожаления и не требующая ответа. Все правильно, все по честному. Правила игры изменились или принимай их или счастливого пути в Гондурас. Это единственный выход, так как на твоей исторической родине, ну ты сам же знаешь, было бы по другому уехал бы давно...
PL/SQL 2 Алма-атинец
09-10-08 19:56
Вообщем тупо ныть , что все плохо - не выход. Надо работать и ждать результата.
PL/SQL Алма-атинец
09-10-08 19:48
Во первых не все оралманы такие какими ты их описал. Многие из России и Китая люди образованные, и трудяги. Особенно те кто немного впитал китайскую культуру.

Во вторых даже если они такие какими ты их описал , то делать нечего, нас казахов и так то мало , так что надо довольствоваться такими какие есть. Поднять культуру и образованность - дело не легкое и требует много времени, причем в условиях становления страны. То что гоп стопят это плохо, но в условиях кризиса, всегда сплывают люмпенизированные слои общества.


taken
09-10-08 19:35
со мной работал оралман из монголии, так он извините, кроме отары ничего не видел. нет понятия как этика, гигиена,воспитание. и вечно голодный
Марат Алма-атинцу
'Marat_Orazbayev@cci.com.kz'
29-09-08 15:27
Зря ты так брат. Раз хочешь уехать то счастливого пути. Но хочу сказать если придут враги будем биться это однозначно. Знаем что никто нам не поможет. 2 года работал в Иссыке, никто даже грубого слова не сказал, не по тем местам шастаешь. И потом все зависит отсебя какое отношение к окружающему миру, то и получишь. Все кто хочет возвращайтесь в КЗ. Льготы вещь хорошая но особо не рассчитывайте. И я не думаю что казахи живущие за рубежом прям так бедствуют. Надо помочь стране мы еще не прошли смутное время.

Алия
Алма-атинцу
28-09-08 22:42
Если ты гордишься своим родным языком, и ты такой "широколобный и дальновидный" - научись сначала грамотно писать! Не нужно унижать людей той страны, где ты живешь и рассуждать с позиции "старшего брата". А в остальном - поживем и увидим, кто будет лучше жить в своей стране!
Ilkhan
ilkhan@chinggis.com
26-09-08 12:22
Салем всем. Я казах из Монголии, большинство из родни в КЗ, все живут хорошо и отношения к ним хорошее если не считать бюрократов и властей. Задело меня выссказывание что на обмен высоко специализированных русских в КЗ приезжают малограмотные оралманы хочу ответить за своих все они прекрасно владеют казахским,русским, английским,были здесь на хороших работах. Удачи КЗ!
Алма-атинец
serenko2@yandex.ru
22-09-08 09:13
Ржака пипец! ))) Распечатали повешали на стенку в офисе. Особенно парень, про "великий" русский, сильно порадовал. ))). У меня отнашение к оралманам плохое, честно скажу, я их не виню, но! В селе Маловодном (ныне не помню как называется), оралманам под жилье отдали единственный детский сад (что само по себе маразм), они его благопалучно превратили в сарай, спилили все деревья на дрова (у себя во дворе ДС), спили что смогли в радиусе 20 метров вокруг. Разломали все постройки и из полученного материала построили забор(!), хотя на мой взгляд забор строить нужно было от них. Регулярно воровали у соседей кур и уток, в открытую. Я не спорю с теми кто говорит что это не от хорошей жизни, и что нужны были программы адаптации и все такое, но! Я не могу представить себе ситуацию когда я, этнический русский, переду к сеьбе в Россию, и начну действовать в подобном ключе... Да этого небудет никогда, я луше побираться пойду, нежели так себя вести. Второй пример это Иссыкские дачи, актуалени и сейчас. Для тех кто не из наших краев объясню. Не подалеку от Алма-аты, есть городок Есик, в киллометре от него расположен большой дачный массив. В нем густо заселились оралманы. Каждый вечер, стадо (по другому никак не объеснить) молодых людей и даже девушек, идут в Есик и терроризируют (гоп-стопуют, избивают) местных ребят (казахов, руских, турков), в чем смысл? А чем смысл того что никто из них не может (точнее не хочет) найти себе нормальную работу и они каждое утро всеми "дачами" собираются на обочене трассы, содятся "поплевать в кружок" и ждут пока кто нибудь не предложит им работу на день? Никто из них почти не говорит не языке "поработителей и спиногрызов" ))) тоесть на русском. И что в итоге? Программы по возврату репатриантов - беспомощьны и глупы. Я безмерно рад что в городе снесли автовокзал "САЯХАТ", жалко было потерять такой символ города с которым связанно столько детских воспоминаний, но то что с ним стало в последние годы, это ужас, аплот репатриантов и просто срач. Жду не дождусь когда напалмом накроют "Зеленный базар". Вообще смешно конечно на это все смотреть, скоро из этих краев уедут все русские, и приедут все репатриант. Что станет с городом, я даже представить боюсь. По крайней мере, это будет уже не та Алма-ата, что была в далеком детстве, да и сейчас то уже, это совсем другой город. Мне грустно смотреть на то как о мой язык и народ в этой стране вытирают ноги, пускай коственно, но это происходит. У меня только один вопрос, случись что (не дай Бог)? К какому соседу вы побижите? К китайцам? Или может киргизы вас выручат? А что если нефть через пару лет кончится? Че тогда то делать будете? Узколобость и не дальновиднсть многих из вас просто поражает. Вот вы кричите, вместе построим! Строите, поживем увидим, что там построится... ))) Я родился всю жизнь прожил здесь, в Алма-ате, и мне стыдо что я не могу быть патриотом собственной Родины, потому что лучше уж быть патриотом Гандураса, чем того, во что Вы, уважаемые национал-модернисты, превращаете эту страну.
Мен
17-09-08 14:23
М-м-да!
Намысты қазақ
17-09-08 07:54
Для некоторых "казахов" оралманы это второсортные люди. Неграмотные, незнающие "великого" русского языка (хотя я ничего великого не вижу). Кто не владеет русским языком над ними смеются, хотя должны были смеяться над теми кто не знает своего родного языка (если считают своим родным языком казахски). Я сам то же оралман переехавший на север. Других не знаю, но ко мне относятся нормально, потому что некоторым доказал что я не "узбек", а настоящий казах (кулаком).
НУР
bai_nur_76
16-09-08 21:38
Ильнара пиши мне я тоже пишу эту тему
НУР
bai_nur_76
16-09-08 21:33
Я ищу наших казахов из зарубежа
у меня тема диссертации ОРалманы
НУР
bai_nur_76
16-09-08 21:31
Я НУР учусь в магистратуре по социологии. Тема диссертации *Социальная адаптация оралманов в Казахстане *и просьба кто может пишите свои мнение мне и буду очень рад если из зарубежа найду наших казахов которые там еще живут и хочет сомной познокомиться и дружить. Рахмет алдын ала барине
Арман
13-09-08 23:40
У нас на севере к оралманам нормально относятся.
Арман
31-08-08 00:02
Пётр. приезжай.
Мади
1111мэйл.ру
15-08-08 21:47
Бред, у нас люди относятся хорошо даже к приезжим других национальностей, а к казахам тем более. Сам свидетель, когда к нам в район приехали оралманы все соседи их звали в гости, обычай!!!

Приезжайте, какой бы нации вы не были. Нам Вы все нужны!!!

Машуля
mark-i-zet
28-07-08 15:25
Работаю с оралманами из Ирана,Турции,Монголии.Монголы нормальные,более менее с ними можно разговаривать,но как же тяжело общаться с оралманами из Ирана,Афганистана.Обо всем судят с презрением,иностранцам готовы отлизать ж..пу,а к своим с презрением,Новый год для них дьявольский праздник,плохое отношение к женщинам,тупость несусветная,здесь вКазахстане еле-еле заканчивают интернаты и с восьмиклассным образованием смотрят свысока,невозможно что-нибудь сказать, куда-то отправить с заданием,даже есть вместе невозможно,везде им кажется дух свинины,дух нечистоты,хотя сами покупают проституток,потом сидят и чешутся.Женщина у них видимо не должна и слова сказать,поэтому у меня бывают с ними конфликты именно из-за их самодовольства,тупоголовости,чванливости,гордости.Там где наш казах с полуслова поймет что надо привезти и сделать,для них это попрание их достоинства.Тяжело вдалбливать им в голову,что он не хан и не бай и должен проще относиться к жизни,у них же алматинки-это помойка,хотя любая"помойка" на одно поле с ними с..ть не сядет.Один хотел купить диплом с восьмиклассным образованием, у него мечта быть начальником, смотришь на них и жалко становиться, кого мы позвали...злых,недовольных дотациями,Назарбаевым. И все же радуешься когда видишь перемены к лучшему, т.е.начинают здороваться,улыбаться,подпись ставить правильную(а не отпечатком пальца),больше читать газет,смотреть TV,в конце-концов радоваться Новому году,снегу.А не их тупые разговоры,что вот одна показала ноги,другая сделала стрижку,о боже она-же старая,другая в обтяжку одела маечку и видать грудь.Да иногда мне противно сидеть с ними,но деваться некуда,хотя им до нас еще очень и очень далеко,может их поколение станут такими же как и мы.
Пётр
blinkd182@rambler.ru
27-07-08 16:00
Я родился в Казахстане, но семья блин переехала в Беларусь, мне здесь не нравится, так вот я хочу назад на Родину, здесь постоянно меня угнетают вроде типо хач, казах, чурка и т.д. уже надоело, по национальности я сам русский, мы переехали в 2000 году, хотя все кругом говорят беларусы гостеприимная нация, не верьте этому, всё не так!!! Я вооще считаю что какая разница казах , русский,
китаец и т.д. главное одно- какой сам человек, у меня много друзей осталось в Казахстане, я обожаю эту страну!!! Я думаю меня никто не осудит если я приеду назад!!!
Инкара
schamgunovainkar@mail.ru
23-07-08 12:38
дело вообще не в том оралман он или еще кто-то,как человек себя покажет так оно всё и будет,конечно его никто не полюбит если он будет выставлять себя не тем кто он есть на самом деле!!!я жила год в Китае(сама являюсь коренной алматинкой) и общалась со многими оралманами,среди них очень много хороших людей, кстати казахи которые не живут по тем или иным обстоятельствам у себя на Родине намного больше придерживаються казахским обычаям и традициям, на своём опыте испытала, они знают намного больше и лечше всю историю казахов нежели мы живущие всю жизнь в Казахстане!!!
Азат
09-04-08 12:24
Спасибо Казах Муслим, тоже верно говоришь. Там как судьба закинет, выучусь сначала, а там можно и в Великой степи Казахстана себя показать. Хуже уж пожалуй не будет.
Ли
07-04-08 13:20
не парьтесь вы, любят - не любят. вы это делаете для себя. Можно подумать где -то к вам будут со временем относиться лучше, чем на исторической родине. Чем скорее приедете, тем скореете вольетесь. Я уже за год привыкла, хожду как у себя дома. Кстати, у мужа перехали несколько молодых двоюродных братьев и сестер. Все САМИ устроились, снимают квартиру вместе, работают и ныть некогда. Меня студенты называют в шутку дауншифтером, но несмотря ни на что я понимаю, сто сделал правильный выбор. МОй муж иногда отшучивается на работе, что Назарбаев был не глуп, пригласив оралманов, будет чему местных научить. НЕ В ОБИДУ СКАЗАНО!!!
Казах_Муслим
04-04-08 22:46
вы че все гоните
Все у нас нормально, главное чтобы казах, или метис. У меня например два друга оралмана.
Азат, у нас к метисам хорошо относятся, даже группа такая есть, песни поют.
Вобщем, казахи возвращайтесь на Родину, а кто вас будет притеснять можете им мой номер дать, кто заинтересуется, могу в личку скинуть.
А так, все у нас нормально, просто есть и немного дураков
Азат
02-04-08 10:42
Я родился и живу в России, у меня отец казах, а мама русская, естественно и менталитет тоже русский. Я тут почитал, что пишут и не очень обрадовался, меня отец зовет в КЗ, говорит там отлично примут, теперь не уверен в этом. Многие русские меня не очень рады видеть в своей стране, хоть и говорят, что РФ многонациональная страна. Я не собираюсь терпеть дискриминацию даже если на меня давят сильно, только постоянно бороться за свое место под солнцем находясь в заведомо проигрышной позиции надоедает. Хотел бы узнать какое отношение к метисам, да еще если не владеешь языком и не знаешь почти никаких нравов, традиций и устоев?
Crudock
29-03-08 05:51
К оралманам из Китая относятся нормально, а вот оралманам из Узбекистана в этом плане никто не завидует. Многие ваще не верят, что они казахи и принимают их за узбеков.
Кайрат
29-03-08 03:40
Ренат. Позиции адайцев сильны на западном Казахстане. Возвращайся домой. Если ты нормальный , адекватный человек, отношение будет таким же адекватным =) . Да есть такое холодно относятся к некоторым оралманам из монголии и китая. Т.к. не все из них приспособились к жизни в кз, многие из них потеряли связи со своими в Кз, а связи очень важны.

Сакен Омарович
08-03-08 05:59
Не любят? Нет, не согласен. Некоторые недолюбливают, да. Но это более-менее объективно. Люди по природе своей побаиваются чужаков. Страх перед всем незнакомым, другим. Большинству оралманов трудновато, особенно из нерусскоязычных стран. Алкоголизм одолевает многих, прибывших из непьющих стран и окунувшихся в алкогольные моря Казахстана. А это уже их личная трагедия.
Ренат
renat-aleksa@yandex.ru
08-03-08 00:17
Я казах из России. Мой дед родом из Мангышлака, после раскулаичивания в конце гражданкой был вынужден бежать в Россию. У меня есть желание вернуться на историческую родину и дать своим детям казахское образование. И я очень обеспокоен тем что в kz есть негатив к оралманам - мое желание вернуться чисто патриотическе. Я КАЗАХ, Я АДАЕЦ И ВСЕГДА ГОРДИЛСЯ ЭТИМ.
Дархан
06-03-08 14:22
Салам
Я из России. Ездил в прошлом коду в казахстан и было видно что казахстанцы не очень хорошо относятся казахам из Росии. Но мне лично на это безразницы.

ЛОЛа
lolaoks@bk.ru
14-12-07 21:56
Всем приветик!я тоже из Узб,кто то тут говорил,что не нравится когда их делят на узбеков,киргизов,китайцев и тд.действительно,неприятно.Я жила в Узб,меня все называли казашкой,а сюда паиехала называют узбечкой,как бы там не своя и тут чужая получается =)
Баур
Bake_astana@list.ru
08-12-07 11:30
Оралманам! делать все во благо Казахстана, а кто не любит пусть отдыхает:)
Galymm
gmakhmed@yahoo.fr
07-12-07 03:18
Моя семья переехало в конце 70-х из Узбекистана, когда мне был всего год от роду. Сам я вырос в Алма-Ате, хотя и родился в Узбекистане. Так что, я, можно сказать, тоже в какой-то степени оралман.

Раньше проблем с местом моего рождения не было. А вот в последнее время я стал замечать к себе довольно предвзятое отношение, особенно в административных учреждениях. Когда люди более подробно изучали мою биографию (в частности, что все мои детство-отрочество-юность прошли в Алма-Ате), тогда отношение сразу менялось. А кое-где гнев сменялся на милость. После этого я перестал без надобности уточнять место своего рождения. Сразу говорю: "Я - далматинец".
Касрсак
03-12-07 04:49
по своему опыту знаю в КЗ к человеку относятся КАК ПРАВИЛО так как он себя поставит или проще говоря если ты гнида то и отношение к тебе такое, если честный и воспитанный чел. то это оценят, бывают исключение из правил но они на то и исключения.
у нас учились в школе оралманы один одноклассник, к ним относились так как они заслуживали, наш одноклассник был хиленький пацан который много болел но очень хорошо учился, его никто никогда в школе не обижал за то что оралман. учителя его только хвалили (кроме физ-ры, трудов. НВП только теория отл. :P ). другой оралман постоянно дрался (при чём это у него лучше всего получалось) его били толпой, он собирал свою толпу (нашу школьную банду) и лупил обидчиков или сам обижал. его в школе все учителя "не любили" и директор ждал 9 класса чтобы по пращаться побыстрей, он поступил в воен школу или академию и сейчас насколько я знаю мастер спорта. девчонки "оралманки" в основном на сколько я знаю все учились отлично, по-крайней мере на олимпиадах видел всех, соответственно симпатия учителей и уважение одноклассников (за то что не шкнили и давали списать :D )
Фиолет
Гуля
01-12-07 14:30
"Почему вы нас не принимаете такими, какие мы есть?" вопрошает девушка Гуля. А почему ты , Гуля, не принмаешь нас такими, как мы есть? Мы такие - думаем, что настоящие казахи - это мы. Потому что родились, безвылазно выросли тут. А то, что сирийский или монгольский казах - говорят на казахском языке чище нас мы замечать не способны. У нас стереотипное мышление. Когда называем вас "каракалпакми, узбеками, монголами " не думаем, что это обидно для вас - нам так легче распозновать вас.

Например, я сам уже не такой каким был десять, пятьнадцать лет назад. И вы оралманы тоже меняетесь и станем мы все одинаковыми в конце концов. Один каракалпак как-то говорит: "Да мы тут всех вас задавим через лет 10-20". Думаешь, приятно слышать?
Вы - как бы гости, а мы - как бы хозяева. Это не правильно в принципе, вы у себя дома и относитесь с пониманием к местным .
Если вообще возникают такие проблемы - кто-то считае, что его не принимают- это говорит о различиях заметных меньтального и культурного плана. Естественно все и любая эммиграция и репатриация имеет такие скрипы при притирке.
Фиолет
01-12-07 14:15
Люди относятся к вам как к чужим, в том смысле, что любой не родственник - чужой. К тому же оралманы впитали менетальность тех народов, с которыми прожили многие года. Местные это чувствуют и им тяжело с вами общаться, так как пока мы тут под русскими были - одинаково развивались, у нас есть много общего, мы друг-друга хорошо понимаем. А с вами выходит не совсем так. Вот и все. Нет ненависти какой-то особой, неприятия - со временем вы приезжие казахи тоже станете похожи на местных, пройдете вместе по жизни в одной стране и сотрутся эти мелкие различия. Ассимиляция. Казахстанские казахи прошли крутую ассимиляцию - мы же не в свободной стране жили, а в тоталитарном, на нас давила советская идеология и мы выживали как могли, престраивались, обрусевали. Нашим казахам вы кажетесь немного чужими, так ведь и вам мы кажемся чужими. Но, все это мелочи. Положение советских эммигрантов и репратиантов - нпример - немцев в Германии, евреев в Израиле - намного хуже чем ваше. Им язык приходится учит, они свои газеты и телепередачи делают - потому что чужие настолько, что в общество местных вливаться им приходится десятилетиями. У вас положение намного лучше и не плачте по этому поводу - вы же дома у себя.
Местный
27-11-07 10:37
Вообще я обращаюсь ко всем казахам с других стран

ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ НА РОДИНУ

А кто ставит им препятствия нужно самих ликвидировать ( убирать с должностей и т.д.)
Местный
27-11-07 10:31
Почему вы решили что вас не любят?
Я например отношусь нормально и считаю что все казахи должны вернуться к себе
Нечего делать в чужой стране когда слава богу есть своя к тому же такая классная
Я думаю это не только мое мнение
А если кто-то против говорите. Надо разбираться.
MAMAN_ADAY
maman_biy@mail.ru
26-11-07 18:13
нимфа ти где йивёш напиши я к тебе приеду поговорим с тобоы и на руском и на казакхском,
плохо когда казакха считают иностранцом

Гуля
Оралман
06-11-07 22:41
Я переехала из Узб,чтоб учится здесь.У меня своя квартира,и никакое государство мне в этом помогало.Так почему же вы не любите нас?мы что ,отнимаем у вас кусок хлеба?как вы не можете принят нас такими какие мы есть.И как вы утверждаете,что наши предки убежали как трусы ,когда были трудности-это не правда.Наши предки родились в Узб,там когда то была казахская земля,но при создании Советского Союза отдали узбекам.
Абыл
13-09-07 18:00
Ли, каждый третий казах живет за границей, а не большая часть!
По моему ты и есть та самая Лялька, Молодцы!!! Респект
Уважаю, всем казахам - возвращаться на РОДИНУ!!!
Арай
13-09-07 17:08
Немного сумбурный пост до этого получился, но вот, что я хочу сказать: дорогие мои сестры и братья, возвращайтесь ДОМОЙ!!! Мы вместе построим наш Казахстан! Нет никого ближе нас - казахи, где бы вы не находились, помните, что мы должны быть вместе!
Арай
13-09-07 17:03
Я из Кокшетау. В 1996 году (а тот, кто из Кокшетау помнит, что это было за время!!!) из Монголии приехала семья казахов. Я лишь случайно познакомилась, но мы с ними не общались, поскольку языки разные были, да и настороженно к ним относились. Жили мы очень плохо в то время и может, кому-то и не нравилось то, что им давали подъемные, скот, но я лично никогда не заподозрила бы, что приехала эта семья с корыстными целями - не то время было! А врумя было такое - все спешно покидали Кокшетау (немцы, русские и все-все-все), потому как не было света (2 года люди сидели без света 22 часа в сутки), очень хорошо помню ту зиму, когда город остался без отопления и в квартирах полопались радиаторы - в них застыла вода (это зимой на севере), не было газа))). Помнится мои соседи, чтобы накормить своих детей разжигали костры у подъезда(((... честно говоря, страшно вспоминать). Вот в это время приехала эта семья. Через два года я поступила в университет в Кокшетау и обнаружила девочку из той семьи на казахском отделении (это была самая красивая оралманка из Монголии!!!). В общем, там мы тоже не сразу стали общаться, поскольку она была девочка казахоговорящая, а я - нет((( и еще она была очень скромная. Только потом, когда мы обе остались в вузе преподавателями-ассистентами - мы подружились. Я узнала, что она из очень образованной интелегентной семьи из Улан-Батора (родители - преподавали в уланбаторском университете, мать ткала изумительные национальные ковры и занимала первые места в конкурсах прикладного искусства и в Монголии и в Казахстане).
Я к чему... Я не согласна с тем, что оралманы приехали сюда с корыстными целями. На самом деле, нам есть чему поучиться у них - я благодаря этой девушке подучила казахский))), хотя никогда я и моя семья не уезжали из Казахстана... Вот так вот!
Ли
13-09-07 10:26
Арман:
В институте проходили.
Арман Б.
12-09-07 20:30
Ли, а про заграницу, если не секрет, откуда информация? "Всем известно" - это просто написать, но все же я не согласен с тем, что вы написали. Ну а насчет ваших действий - уважаю, потому как сами, без посторонней помощи приняли решение. Как и я в свое время (с той лишь разницей, что переезжал в обратном направлении).
Go
07-09-07 20:37
ар
такую глупость пишешь что аж комментировать лень

Ли большой респект
ЛИ
07-09-07 14:55
и еще. Всем известно, что заграницей казахов больше, чем в самом КЗ.
ЛИ
07-09-07 14:54
ар:
нам было что терять, мы потеряли, но счастливы жить здесь и добиваться, пусть даже с нуля. Не надо всех под одну гребенку. Мы льготами не пользуемся и не знаем, на что они есть. А насчет денег , которые КЗ нам заплатил, не перживай, мы отработаем!!!
ЛИ
07-09-07 12:59
Вот вы пишите про китайцев, курдов и это вас беспокоит. А казахи? Мы жили в Росии и не виноваты, что когда-то аташки бежали в сибирь от голода. Между прочим, не все обрусевшие, а традиции еще покрепче. По крайней мере, на поминках водку не пьют как кое-где в Кокчетавской области (мой свекр видел).
Ну это так, между прочим. Почему -то думают, что если оралман, то оборванец, приехавший за лучшим куском. Мы оралманы с мужем. Мне 25, ему 30. Я закончила иняз в Москве, он - Высшую школу милиции, в 29 получил в России майора. Согласитесб, непросто ТАМ казаху получить звание. Так вот мы переехали, искреене желая не раствориться среди русских, а учить и знать свою историю и язык. Хотим, чтобы дети говорили на родном языке, и чтобы имена типа Канат не обращали в Колю. Живем, перебиваясь. Но не думайте, что я жалуюсь. Мы сами ехали и знали, что в незнакомом месте будет нелегко. С мужем поддерживаем друг друга. А насчет оралманских, так они давно кончились. Кругом просят взятки: чобы прописаться, устроиться, пройти медкомиссию и т.п. Муж 8 месяцев не мог устроиться, так жили на мою зарплату. И ничего, не голодали. Живем в чужой квартире. Я спокойно к переменам отношусь. Муж ничуть не жалеет и я тоже!!!
ар
04-09-07 13:50
Я против, сейчас у оралманов появились льготы вот и едут в Казахстан где были раньше когда в Казахстане жилось плохо небыло работы, у некоторых небыло еды на столах но они ни куда не уезжали.
Spitfire_kz
27-08-07 18:24
Если люди нормальные , то и отношение к ним будет нормальным. А так от себя скажу что оралманы нужны, очень нужны.
Ильнара
ilnara010583@mail.ru
21-08-07 13:43
Салам, всем. У меня тема, непосредственно касается оралманов, и хотела бы отметить, что те, кто "не любит" оралманов, просто не до конца осознают и недопонимают, происходящие демографические процессы в положительном отношении, я имею в виду репатриацию этнических казахов на историческую родину! Ведь нас и так не много, вместо того чтобы осуждать их приезд, лучше бы морально поддержали. Для нормального экономического развития страны, нужны человеческие, трудовые ресурсы, и я бы не сказала что нас достаточно для нашей территории с такими огромными потенциальними возможностями для эффективного роста во всех сферах деятельности. И я думаю, что нам НЕ СТАНЕТ ПЛОХО от того, что к нам возвращаются представители казахской диаспоры, наоборот, их надо возвращать и поддерживать политику репатриации. Просто, хочу обратиться к оралманам, не обращайте внимания на этот "серый люд", которые не воспринимают вас как надо, как нужно, отнеситись к ним снисхождением, так как они не доросли на должный уровень культурного самосознания единого народа, нации и этнической солидарности. Я полностью поддерживаю политику возвращения на родину тех, кто в силу субъективных исторических причин, оказались вдалеке от своих! Если есть у кого-нибудь какие-либо материалы, сообщения, пожелания по оралманам поделитесь, буду очень рада данной информации.
ORDA
21-08-07 07:26
Мirkimbai: если ты серьёзно дай данные этих людей и напиши кто консул имя фамилию.
Мirkimbai
20-08-07 10:02
Недавно был в Китае по работе и встретил там казахов местных.Они не надеются на получение гражданства ,это бесполезно,они создали там строительные бригады со своими крановщиками ,сварщиками,водителями в общем все квалифицированные специалисты и хотят наниматься на стройки Астаны но им не выдают рабочих виз.Там их человек 600-700 собрало документы а консул их на х.. посылает,я не шучу буквально посылает,кстати они согласны работать за 300-400 долларов.А оралманы это не проблема,через 10лет все забудут кто откуда приехал.
Сабит
Оралман
20-08-07 09:30
Брат ничего подобного!
Не знаю кого ты встретил и кто стал причиной такого мнения, мы скажем одно добро пожаловать, а почему бы и нет? Ничего в этом зазорного не вижу, ведь МЫ казахи, ещё не хватало, чтобы своих не признавали. Тема хороша речи нет, видешь каково наше мнение, но что-то мне не вериться, что Вас ущемляют или ещё что-то, может ты действительно себя не так зарекомендовал.
Муха крассавчик!
ORDA
20-08-07 05:36
Жанка: я в этих делах немного участвовал, поэтому отлично знаю, что простому орламану КВ или дом не получить в лучшем случае смешную сумму 50тыс тенге повезёт 500тыс (если ноги накаченные и бегал много) но это после гемороевых документов и бегатни, а получают квартиры зачастую совсем не орламаны, тама корупция слов нет. поэтому люди должны понимать что орламаны ничего чужого не берут, а вот кто реально засчёт этого "озолачивается" это те кто там работают, может ваш сосед, брат или просто знакомый, а простой вернувшийся "домой" казах ничего кроме проблем там не видет! представте казаха молодого парня который как бы всю жизнь думал "вернусь на родину" мечтал и лелеял эти мысли, приехал в КЗ смотрит на всех с большими добрыми глазами, а теперь представте наших сволочных жирных чиновников, естественно они запишут на него и квартиру и деньги и работу, квартиру продадут, деньги немного дадут (а львинную долю себе), а на работу какого нибуть своего родственника (того же "нашего местного казаха" за которого вы переживаете "Жанка"), кто реально может всё своё причитаемое получить это образованные казахи из пост соведских стран, или те у кого есть родственники которые уже все круги ада прошли.

Autofil: Я КИТАЙЦЕВ НА ПОШОЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ БЫ НЕ ПОДПУСТИЛ K КЗ, просто нельзя чтобы они тут оставались, нужно контролировать чтобы не более года работал а потом домой, и второй раз визу не давать.
Жанка
zhanat_t@bk.ru
01-08-07 20:52
Оралман просто дело вот чем.Оралманам госуд.быстро оформляеют кв,тоест находят где проживать и конечно работу.В то время наши местные казахи нет жилья кв снимают и нет работы.Вот и психуют. А если так подумать мы должны радоваться что наши казахи переезжают, а не иностранцы. Например китайцы, которые тихо мирно захватывают земли Казахстана.В Атырау они место рождении (нефти) закупают.Их самих нету,но они скоро приедут, когда весь Казахстан будет у них в руках.Но мы казахи просто не здадимся.Как не здовались туркам.Так что все это временно.
Altyn adam
01-08-07 16:09
2 ккб
На юге также живут узбеки, которые без стеснения ходят и говорят на своем языке. Я же говорю мы сами еще не выросли чтобы других ассмилировать.
ккб
31-07-07 22:06
я знаю в Казахстане уже 300 лет живут киргизы переселенные еще при Аблай-хане, но до смх пор не считают себя казахами, так что по поводу ассимиляции всех в казахов вопрос спорный, как бы нам самим не ассимилироваться.
Altyn adam
31-07-07 12:07
2 BAWIR$AQ
"""То, что у нас живут депортированные народы, которые к казахам вообще никакого отношения не имеют - это для вас "гордость".
А то, что к нам едут родственные кыргызы и узбеки - это вас так беспокоит? """

Ну зато не моно нация есть разнообразие, на счет беспокойства у нас есть проблема наш язык, мы еще не ввели полное делопроизводство на нац языке и не все казахи знают и общаются на родном языке. Какже мы можем ассимилировать другие наций если сами только только поднимаемся.

Autofil
30-07-07 15:04
2 ORDA
"""в отличее от насильно переселённых народов, добровольно приехавшие лудше (не имею в виду какое либо конкретное привоsxодство по этничекому признаку), хотябы потому что КЗ это их личный выбор, и раз они сделали этот выбор они должны понимать такой шаг это не просто приехать в другую страну, но и принять все законы (конституционные), законы общества, культуру и прочее."""

В целом с вами согласен, но восточный сосед (страна дракона) с удовольствием примет законы, культуру на первое время потомучто во всех странах мира имееся чайна тауны, городки области, в Канаде вообще есть районы китайские где все на китайском школы больницы придерживаются своей культуры им наплевать на законы язык и культуру Канады. А мы всего 16 лимонным населением кто такие для них.


ORDA
30-07-07 07:52
Altyn adam: в отличее от насильно переселённых народов, добровольно приехавшие лудше (не имею в виду какое либо конкретное привоsxодство по этничекому признаку), хотябы потому что КЗ это их личный выбор, и раз они сделали этот выбор они должны понимать такой шаг это не просто приехать в другую страну, но и принять все законы (конституционные), законы общества, культуру и прочее. потом в отличее от тех же немцев (ничего против немцев не имею!) узбеки, кыргызы и др тюрские народы, быстрее одаптируются и сольются со средой (что кыргызу или узбеку из Ташкента учить казахский месяц не нужен они его уже знают и полудше многих казахов), а их третитие поколение уже будет 100% казахстанцами, а дальше и казахами :) нам главное чтобы в КЗ узбеки потомки кочевых узбеков приехали, потому что они по многим причинам быстрее сольются со средой.

ПС: согласен с Баурсаком, Алтын адам - может не совсем точно высказал свои мысли?
Динка
mairas@rambler.ru
30-07-07 01:40
Оралманы, не принимайте близко к сердцу негативное отношение. Казахстан - ваша родина, никто не имеет право определять достойные вы или нет.
Всегда в каждом народе найдутся люди, которые будут самоутверждаться и искать превосходства за счет прошлого, нации, стечения обстоятельств и прочего хлама.
Возвращайтесь домой, если вас тянет в родные степи :-) Не слушайте паразитов, которые считают счастливое стечение обстоятельств истории своим личным достижением: уверена никто из их окружения не числится в участниках событий трагичного декабря, или противниках отделения земель Казахстана.

BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
28-07-07 04:08
Altyn adam,

Ваша логика мне непонятна.

То, что у нас живут депортированные народы, которые к казахам вообще никакого отношения не имеют - это для вас "гордость".
А то, что к нам едут родственные кыргызы и узбеки - это вас так беспокоит?

Насчет остального согласен.
123
27-07-07 22:55
складывается ощущение, что и в РФ и в Кз ничего не изменилось с приходом самостоятельности. Как были совком , так и остались...
http://www.kaliningrad.ru/news/politics/k272186.html

Altyn adam
21-05-07 11:23
У нас многонациональная страна и это гордость, Эти наций департированы сюда
во времена полит. репресий, многие сами приехали во время союза. Но после
обретения независимости нашей Республики многие народы уехали. В соседнем
Узбекистане кричат Узбекистан для узбеков. В паспортах пишут всех узбеками
застовляют говорить всех на узбекском. В РФ скины кричат Россия для русских.
Казахи народ мудрый некого выселять не собираемся, но меня беспокоет то что
сейчась многие киргизы узбеки те же курды и др. наций приезжают на зароботки
и остоются здесь не хотят уезжать, бьются во всю чтобы получить гражданство.
И это при маленкой числености кореного населения, свойм оралманам ставят
такие препятсвия что у тех желания проподает сюда ехать. Если будем всех пускать
без разбору расстворимся в своей же стране.


Altyn adam
21-05-07 11:04
2 Акбарс
Респект, я это и имел ввиду, полностью с вами согласен.
Както надо наладить этот КОНТРОЛЬ
ЗеленоглазыйСтепняк
Акбарс
21-05-07 03:31
--нужен контроль.---
мало только контроля.. нужны наказания за не соблюдение этого контроля. На карте - "казахское гостеприимство", а с этим шутить нельзя.


страницы:    2   1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube