Форум Kazakh.ru - Тема «Так называемые "КОРАНИТЫ" и кто они такие?» http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111 ru -28111-2011981 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#2011981 Ответил Mahmud Thu, 2 Oct 2014 07:48:57 +0400 -28111-2000252 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#2000252 Ответил талгатtalga.77@mail.ru Sun, 7 Sep 2014 18:24:59 +0400 Необходимо ясно обозначить то, что нельзя ни одному мусульманину выносить такфир другому мусульманину, который свидетельствует: «Нет Бога, кроме Аллаһа, и Мухаммед его посланник» и совершает на основе этого свидетельства деяния, который верит в Аллаха и поклоняется ему, верит в ангелов, в книги, в посланников, в Судный день, в предопределение и выполняет обязательные поклонения.
Нельзя выносить решение о неверии мусульманина, даже если он имеет слабое мнение, противоречащее мнению других мусульман или совершал грехи, которые запретил Создатель.
Вынесение заключения так-фира мусульманину происходит при совершении следующих деяний:
1. Если он произносит слова неверия в здравом рассудке, без принуждения. Например, он говорит, что он не верит в Ислам или во Всевышнего. Большинство ученых выделили несколько пунктов:
– отрицание бытия или при-дание ему атрибутов, которых у Создателя нет или отрицание Его атрибутов;
– отрицание пророчества Мухаммеда (с.а.с.) или отрицание того, что пришло от Пророка (с.а.с.). К примеру, когда говорит, что он сочинил Коран;
– глумление над Посланником (с.а.с.) или над религией мусульман.
2. Отрицание необходимых основ в религии по следующим пунктам:
– отрицание фардов3;
– отрицание частично или полностью Корана4;
– отрицание Сунны5;
– отрицание харама6, ко-торый запретил своим рабам Создатель. К примеру, отрицание распития спиртных напитков, прелюбодеяния, самоубийства.
3. Отвержение ясных аятов Корана. К примеру, Аллах любит верующих, Аллах не любит расточительствующих.
4. Толкование Священного Писания, без знания основ грамматики арабского языка. Кто это делает, тот делает деяние, которое вводит его в заблуждение.
5. Деяние, которое проти-воречит канонам Ислама. К примеру:
– ношение христианского креста;
– поклонение идолам в полном здравии и разуме.
_____]]>
-28111-1987000 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1987000 Ответил Конырат Wed, 6 Aug 2014 14:33:02 +0400

Мы сотворили для Геенны множество джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но только еще более заблудши. Именно они являются беспечными невеждами. (7:179)

Отрицающие (знамения Бога) подобны скотине, на которую прикрикивает пастух, тогда как она не слышит ничего, кроме зова и крика. Они глухи, немы и слепы. И ничего они не разумеют. (2:171)

Конформизм — это сознательная уступчивость человека мнению большинства (признанного авторитета, религиозной традиции и т. п.)во избежание конфликта с ним.

Один из самых глубинных страхов человека – страх быть отвергнутым: друзьями, родственниками, обществом или джамаатом. Именно поэтому мы так подвержены влиянию общественного мнения.

Исследования психологов свидетельствуют о том, что средний человек стремится идентифицировать себя как можно с большей группой людей и делает это, игнорируя свой характер и приводя себя в соответствие со стандартами общества (причем, неважно, рациональными или нет). Именно отсюда появляется такое навязчивое желание всеми силами следовать мнению или вкусам большинства. Более того, в том, кто отклоняется от нормы, большинство начинает видеть источник социальной угрозы, и потому оно начинает оказывать на него давление - давление в виде насмешек, оскорблений, социального осуждения или даже прямого отторжения "отклоняющегося" лица.

Конечно, речь в данном случае не идет о том, чтобы нарушать какие-то общепринятые нормы морали, изложенные, например, в Десяти заповедях или аятах Корана. Это нормы более высокого уровня, определяющие целостность общества и самой цивилизации. Но в нашей обычной, будничной жизни давление общественного мнения как минимум препятствует реализации нашего внутреннего потенциала.


В чем причина конформизма?


С точки зрения информационного подхода, современный человек не может проверить всю информацию, которая к нему поступает, и поэтому полагается на мнения других людей, когда оно разделяется многими. Человек поддается групповому давлению потому, что он хочет обладать более точным образом реальности (по его мнению – большинство не может ошибаться). С другой стороны, человек поддается групповому давлению потому, что он хочет обладать некоторыми преимуществами, даваемыми членством в группе, хочет избежать конфликтов, избежать санкций при отклонении от принятой нормы, хочет поддержать свое дальнейшее взаимодействие с группой.

В целом, следование за мнением большинства — явление психологически пагубное, человек, как «флюгер», следует за групповым мнением, не имея собственных взглядов, выступая марионеткой в чужих руках, либо человек реализует себя в качестве лицемерного приспособленца, способного многократно менять поведение и внешне высказываемые убеждения в соответствии с тем, «откуда ветер дует» в данный момент, в угоду авторитетам большинства.

В научном эксперименте, проведенном группой нейробиологов из России, было исследована зависимость поведения человека от мнения большинства. С помощью магниторезонансного сканера ученые изучали активность мозга. В результате серии опытов исследователи выяснили, что в момент, когда испытуемый конфликтует с мнением большинства, мозг продуцирует сигнал ошибки.


Более того, если этот сигнал достаточно сильный, то испытуемый меняет свое мнение в сторону большинства. Результаты экспериментов свидетельствуют о том , что когда вы отличаетесь от большинства, для нашей нервной системы это - ошибка. Следовательно, достаточно автоматически мы меняем свое мнение в направлении мнения большинства.

То есть согласно нашей нервной системе, отличие от других является ошибкой, это запускает некие защитные процессы, и в какой то момент разум отступает, и мы автоматически пытаемся слиться с толпой, даже если ее поведение иррационально.

…И создан человек слабым. (4:28)

Бог предупреждает нас в Коране, что мнение и положение большинства людей неверно, что большинство подобно бессловесному скоту, не слышит и не разумеет…


(Иблис) сказал: "За то, что Ты ввел меня в заблуждение, я засяду (против людей) на Твоем прямом пути. Я непременно буду являться к ним и спереди, и сзади, и справа и слева. И Ты убедишься, что большинство из них (Тебе) неблагодарны". (7:16-17)


Люди же попадают в ловко расставленные сети сатаны, теряя путеводную вервь, становясь неблагодарными Богу.

…Поистине, Бог покровительствует людям, но большинство людей не благодарны. (2:243)

Каково будет предположение тех, которые измышляют на Бога ложь, в день воскресения?

Поистине, Бог - обладатель милости для людей, но большинство из них неблагодарны! (10:60)

И поистине, твой Господь - обладатель милости к людям, но большинство из них неблагодарны! (27:73)


Бог - Тот, Который дал вам ночь, чтобы вы покоились в течение нее, и день для того, чтоб видеть. Поистине, Бог - обладатель милости для людей, но большая часть людей не благодарна! (40:61)

Отсутствие благодарности Богу приводит к обесцениваю Божественных истин в сердцах людей. Без вечных ценностей, человек не может идти по прямому пути, и, в конце концов, отступает от него.

И суди между ними по тому, что низвел Бог, и не следуй за их страстями, и берегись их, чтобы они не соблазнили тебя от части того, что низвел тебе Бог. Если они отвратятся, то знай, что Бог хочет поразить их за некоторые их грехи. Поистине, многие из людей – отступники! (5:49)

Разве не наступила пора для тех, которые уверовали, чтобы смирились их сердца при поминании Бога и того, что Он ниспослал из истины, и чтобы они не были, как те, кому было даровано Писание раньше. Затянулся над ними срок, и ожесточились их сердца, и многие из них являются отступниками. (57:16)

Мы уже послали Ноя и Авраама, и в потомстве их установили пророчество и Писание. И среди них есть идущий правильно, но многие из них отступники. Потом Мы отправили по следам их Наших посланников и отправили вслед Иисуса, сына Марии, и даровали ему Евангелие, и вложили в сердца тех, которые последовали за ним, кротость и милосердие, а монашество они выдумали сами. Мы не предписывали им этого, но они поступили таким образом, дабы снискать довольство Бога. Но они не соблюли этого должным образом. И Мы даровали тем из них, которые уверовали, их награду, но многие из них отступники. (57:26-27)


Отступничество предполагает не следование Божественным законам, что, в свою очередь, выражается в недоверии к ним. Естественно, если человек не доверяет Слову Бога, то он начинает приводить свои домыслы и предположения.


И если ты последуешь за теми, которых большинство на сей земле, они собьют тебя с Божественной стези. Ведь следуют они лишь вымыслам своим и только ложно измышляют! (6:116)

Но большинство их следует предположениям (своим). А ведь в предположения нет пользы для истины. А Богу, истинно, известно все то, что делают они! (10:36)

Опираясь на свои измышления, большинство людей не обращает должного внимания на знамения Бога. Для них знамения Бога не имеют особого значения, они попросту ими пренебрегают.

И сегодня Мы спасаем тебя (Фараон) с твоим телом, Чтобы ты стал знамением для тех, которые придут после тебя. Поистине, как же много из людей таких, кто невнимателен к знаменьям Нашим! (10:92)

…Не меняет Бог своего обещания, но большинство людей не знает. Знают они явное в жизни ближней, но к будущей они небрежны. (30:6-7)

Бог предупреждает нас в Коране, что мнение и положение большинства людей неверно, что большинство подобно бессловесному скоту, не слышит и не разумеет…

Или ты думаешь, что большинство слышит или разумеет? Они ведь только - как скоты и даже больше сбились с пути. (25:44)

Писание. Его знамения подробно разъяснены в виде арабского Корана для людей, которые разумеют. (Коран) несущий Весть великую (для них), (а также) предостереженье. Но большинство из них отворотились – и вот уж ничего не слышат! (41:3-4)

Небрежение, духовная слепота и глухота становятся естественными барьерами на пути познания Божественных законов.

Разве они взяли себе помимо Него других богов? Скажи: "Представьте ваше доказательство на это. Это — Посланье тем, которые со мной, а равно тем, что были до меня". Но большинство их Истины не знает и уклоняется (в невежестве своем). (21:24)

Тебя, (Мухаммад), послали Мы ко всем народам как радующего (Раем) и предупреждающего (об Аде). Но большинство людей не знают. (34:28)

Скажи: "Поистине, Господь мой расширяет удел, кому пожелает, и соразмеряет, но большая часть людей не разумеют". (34:36)

И когда постигнет человека зло, он взывает к Нам. Потом, когда обратим Мы это в милость от Нас, он говорит: "Мне это даровано по знанию". Нет, это - искушение, но большая часть из них не разумеет! (39:49)

Ведь творение небес и земли более велико, чем творение людей, но большая часть людей не разумеют! (40:57)

Но, как говорится, незнание законов не освобождает от ответственности, только на этот раз, оно может выразится вечным наказанием.

Видел ли ты, что перед Богом падают ниц те, кто на небесах и на земле, солнце, луна, звезды, горы, деревья, животные и многие люди, но многие из них заслуживают мучений. Никто не окажет почтения тому, кого унизит Бог. Воистину, Бог поступает так, как пожелает. (22:18)

Истина – беспристрастна. Она называет все своими именами, расставляет на свои места. Все это вызывает отторжение у большинства людей, переходящее в ненависть.

Иль не признали в нем посланника они? И потому его отвергли? Иль говорят они: "Безумен он!"? Так нет же – он Истину принес им, хотя она для большинства их ненавистна. (23:69-70)

Ненависть застилает разум и отключает логику. Не осознавая этого, люди начинают отрицать знамения Бога, Его Истину.

Благодеяния Бога узнают они, потом же отрекаются они их, - ведь большинство из них (являются) отрицающими (знамения Бога). (16:83)

Мы распределили людям в этом Коране всякие примеры, но большинство людей противяться (всему), кроме отрицания (знамений Бога). (17:89)

И Мы, поистине, ее (воду) распределили среди вас, чтоб вспоминали вы (заботу Нашу), но большинство людей противяться (всему), кроме отрицания (знамений Бога). (25:50)

Занимательно, но большинство людей на земле считают себя, в той или иной степени, верующими в Бога людьми. Однако Сам Бог засвидетельствовал что большинство окажется в убытке.

Ведь Мы ниспослали тебе знамения , (которые являются) явными доказательствами, но отрицают их только отступники. Неужели каждый раз, когда они заключают договор, часть из них отказывается от него? Да! Большинство их не верует. (2:99-100)

…Это - знамения Книги. Ведь то, что Господом твоим тебе открыто, есть Истина, но большинство людей не верит. (13:1)


Большая часть их верует в Бога, приобщая к Нему coучастников. (12:106)

Господь наш! Не уклони наши сердца в сторону после того, как Ты наставил нас на прямой путь, и даруй нам милость от Себя, ведь Ты – Дарующий! (3:8)]]>
-28111-1983936 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1983936 Ответил Abdullahabdullaharupov@mail.ru Wed, 30 Jul 2014 07:17:24 +0400 -28111-1769134 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1769134 Ответил муратbumbijra@mail.ru Fri, 21 Dec 2012 18:26:47 +0400 -28111-1736080 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1736080 Ответил АрманArik@mail.ru Wed, 10 Oct 2012 01:53:48 +0400 -28111-1730919 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1730919 Ответил Мусульманинbeibarskz@mail.ru Fri, 28 Sep 2012 05:13:22 +0400
Источник: www.zonakz.net/blogs/user/abutolep_marat/22109.html

Кораниты

Очередь дошла и до коранитов, любимчиков власти, дети «баловни судьбы», которые, наверное, в жизни не подняли лопату для простой физической работы. Кораниты себя называют рационалистами, интеллектуалами способными одним движением руки изменить ход истории. Люди, которые возомнили, что нашли сотое имя Всевышнего. Им дань и почести, чего они так желают. Они, выпустив серию видеороликов известные в народе под девизом «Мы не тенгринацы, но мы умники». Но к чему могут привести эти игры детей восставших против отцов, мы попытаемся коротко осветить.

Так лидер коранитов в одном из своих видеороликов бросает вызов «О себе и об Америке», где по существу нас казахстанцев призывают быть вассалами Соединенных Штатов. Здесь мы остановим иронию и начнем все с начала, раскрывая пагубность и ненависть коранитов к истории своего народа и к истории ислама.

В 1988 году в одном из мечети Америки фанатик-суннит убивает некого Халифа Рашида объявившего к этому времени себя новым пророком ислама, который словно в фантастическом сериале «Истина где-то рядом» открывает некий «Код 19». Математический анализ чисел аятов Священного Корана всегда выдает число 19 (при этом кончено не все, но кораниты делают свои исключения из правил), которое он провозглашает сотым именем Всевышнего. И на этой теории он обосновывает целое религиозное учение. Затем это учение было быстро подхвачено и развито неким Эдипом Юкселом, гражданином США, который несколько раз посещал г. Алматы «орду коранитов». Кстати и сам А. Мусин часто и месяцами отшивается в США.

Когда говорим о коранитах, мы всегда, так или иначе, пишем о США и это, наверное, не зря. Потому что неестественное зарождение и столь быстрая популяризация не могло обойтись без определенного внешнего вливания и без сценарных разработок спецслужб. Тогда чьи интересы продвигают кораниты в Казахстане? Этот вопрос мы оставим открытым на суд читателей.

В последнее время коранитов обвиняють во многих грехах: это использование государственных рычагов, провоцирование террористических актов, разжигание религиозной розни, усугубление внутри и межконфессиональных противоречий. Самого Лама Шарифа причисляют к коранитам и пр. Что ж скажем, это огромный набор подтверждающий их пагубную деятельность.

Важными методами работы коранитов в Казахстане является использование государственных рычагов и поддержка заокеанских друзей, что само по себе являются достаточно сильными факторами в их борьбе акиды.]]>
-28111-1730917 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1730917 Ответил Мусульманинbeibarskz@mail.ru Fri, 28 Sep 2012 04:46:42 +0400
Большинство людей считают, что заблуждение коранитов основывается только на оставлении Сунны, однако это не совсем так. Изучив данную группу, любой человек поймет, что у данной группы есть другие более страшные еретические убеждения. Основателем религии коранитов является американец арабского происхождения Рашад Халифа, который и положил начало этим заблуждениям.

Среди главных его заблуждений, наиболее страшными являются три:

1) Рашад Халифа заявил, что он является посланником Аллаха, он был в космосе, где ему дали присягу все пророки.

Говорит Рашад Халифа: «Во время моего хаджа в Мекку, перед восходом во вторник, 3 Зуль-Хиджа, 1391, 21 декабря, 1971, я, Рашад Халифа, душой, собственной персоной, не телом, был забран в какое-то место во вселенной, где я был представлен всем пророкам как Посланник Божий. Я не был оповещен о деталях и важности данного события до Рамадана 1408. Что я заметил, в резком осознании, то, что я сидел ровно, в то время как пророки, один за одним, подходили ко мне, смотрели мне в лицо, а потом кивали головами.» (Рашад Халифа, «Коран: Последний завет», приложение 2)

Конечно же, это является великой ложью, так как Аллах нам не сообщил о Рашаде в Коране, как сообщил о Мухаммаде, сказал Аллах: «Мухаммад — посланник Аллаха» (48:29). Что будет если мусульмане станут верить каждому проходимцу, который заявляет о своей божественной миссии, опираясь на зашифрованные сообщения в Коране?

Более того, Аллах нам сообщил, что после Мухаммада не будет пророков, сказал Аллах: «Мухаммад — не отец кого-либо из ваших мужей, а Посланник Аллаха и последний из пророков. Аллах знает о всякой вещи.» (33: 40).

Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Ты (Али ибн Абу Талиб) по отношению ко мне, как Харун по отношению к Мусе. Но после меня не придет посланник.» (Аль-Бухари)

Также Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Поистине, тридцать лжецов будут рождены в моей общине. Каждый из них будет утверждать, что является пророком, в то время как я — последний из пророков и не будет пророка после меня». (Муслим)

Как и обещал нам Посланник Аллаха, подобных самозванцев в истории Ислама было много, и Рашад Халифа является лишь одним из них. И мы свидетельствуем, что Мухаммад последний посланник Аллаха, и пусть Аллах покарает всякого лжеца, который вводит в заблуждение людей.

2) Рашад Халифа заявил, что Книга Аллаха была искажена, потому что код 19 не совпадал с Кораном, поэтому он сказал, что два последних аята суры Ат-Таубы не из Корана, так как без них его код 19 «якобы» работает.

Говорит Рашад Халифа: «Девятнадцать лет после смерти Пророка, некоторые книжники вставили два ложных аята в конец 9 суры, последней суры ниспосланной в Медине.» (Рашад Халифа, «Коран: Последний завет», приложение 24).

Это является еще большой клеветой на Аллаха, Аллах обещал сохранить Коран и уберечь его от искажений. Сказал Всевышний: «Воистину, Мы ниспослали Коран, и Мы оберегаем его» (15: 9).

Значит, Аллах не смог сберечь Коран от искажений? 1400 лет мусульмане считали частью Корана два ложных аята?

Также Аллах сказал: «Ложь не подберется к нему ни спереди, ни сзади. Оно ниспослано от Мудрого, Достохвального.» (41: 42).

Все-таки ложь подобралась к Корану? Не смог Аллах уберечь Коран от двух ложных аятов?

Почему Рашад Халифа это заявил? Потому что он начал искать математический код в Коране, который должен был бы доказать Божественное происхождение Корана, и доказать, что Коран не был искажен, и, как обычно бывает у тех, кто оставил Сунну Пророка и последовал пути Шайтана, Рашад Халифа в итоге «доказал» искаженность Корана.

Он подсчитывал разные слова и буквы в Коране, выводя их общие суммы, затем делил их на 19 (в поисках множителя 19), в итоге должно было получиться идеальное совпадение, которое не получалось. Он много раз публиковал свои подсчеты, и каждый раз в них находились ошибки, после чего он считал заново. И в последний раз он убрал два аята из Корана, что якобы привело к идеальному совпадению, тем самым появился повод назвать себя Посланником, миссия которого заключается в нахождении магического кода в Коране и избавлении Корана от искажений. Однако эти последние подсчеты тоже не сошлись. В итоге теперь все враги Ислама, опираясь на ошибочные и зачастую подтасованные подсчеты Рашада Халифы, заявляют о ложности Корана. Таким способом Шайтан обманывает людей и ведет свою борьбу против истины.

3) Рашад Халифа подсчитал точный год судного дня — по его подсчетам это 1710 год по хиджре.

Говорит Рашад Халифа: «Согласно 15: 87, мир просуществует 1709 лет от того времени, как это пророчество было сообщено в Коране. Это означает, что мир прекратит свое существование в 1710 году (от хиджры)» (Рашад Халифа, «Коран: Последний завет», приложение 11).

Это утверждение, пожалуй, является самым страшным, так как здесь Рашад Халифа описал себя атрибутами Аллаха, так как только Аллах знает о судном часе.

Сказал Всевышний: «Воистину Аллах только знает о судном часе, ниспосылает дождь и знает кто в утробах…» (31: 34).

Также сказал Всевышний: «Они спрашивают тебя о Часе: “Когда он наступит?” Скажи: “Воистину, знание об этом принадлежит только моему Господу. Никто, кроме Него, не способен открыть время его наступления. Это знание тяжко для небес и земли. Он настанет внезапно”. Они спрашивают тебя, словно тебе известно об этом. Скажи: “Воистину, знание об этом принадлежит одному Аллаху, но большая часть людей не знает этого”.». (7:187).

Даже на этом примере виден путь, которого Рашад Халифа придерживался при поиске своих подсчетов. После своих вычислений он получил число 1709, а оно не делится ровно на 19 (1709:19 = 89,9), поэтому он прибег к хитрости сказав, что это не год Судного дня, а промежуток времени, сколько должно пройти после ниспослания Корана до наступления Судного дня, прибавив к этому числу один год, он получил 1710 (1710 : 19 = 90). Таким же образом он то добавлял одни буквы (или слова), то убирал другие, когда не получалась математика. Приведем еще один пример, для наглядности.

Рашад Халифа заявил, что доказательства кода 19 лежат в басмале, что басмала состоит из 19 букв. Это действительно так, написанных букв в басмале 19 (بسم الله الرحمن الرحيم), но по факту в басмале 22 буквы, потому что в Усманском мусхафе не пишутся 3 алифа, а обозначаются черточкой сверху, то есть в слове бисм (باسم), Аллах (الله) и Рахман (الرحمان) есть скрытые алифы, которые не пишутся, но произносятся. А Коран был ниспослан в устном виде, а не в письменном, письменный записали люди. Поэтому если Рашад Халифа делал подсчеты Писания Аллаха, то ему надо было опираться на реальное количество букв, а не на количество, записанное людьми, для определенной нужды. По этой причине Рашад Халифа, когда у него находили ошибки в подсчетах букв, в одних местах он считал скрытые алифы, а в других не считал, чтобы получить соответствия в своей математике.

Например, в суре Ас-Сажда (32) в 8 аяте:

ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُۥ مِن سُلَـٰلَةٍ مِّن مَّآءٍ مَّهِينٍ
У него получилось 2 алифа, и один алиф он посчитал в слове ( سُلَـٰلَةٍ). Как мы видим в Усманском написании после буквы лям, алиф упущен и обозначен черточкой. Появляется вопрос, а почему тогда Рашад Халифа не подсчитал эти скрытие алифы в басмале? Ответ прост, потому что без них в басмале у него получается цифра 19, а с ними нет.

Между тем в 7 аяте этой же суры (32)

ٱلَّذِىٓ أَحْسَنَ كُلَّ شَىْءٍ خَلَقَهُۥ ۖ وَبَدَأَ خَلْقَ ٱلْإِنسَـٰنِ مِن طِينٍ
У Халифы получилось только 5 алифов (вместо 6), он не подсчитал алиф в слове (ٱلْإِنسَـٰنِ), после буквы син, который обозначен такой же черточкой (Рашад Халифа, «Коран: Визуальная демонстрация чуда» стр 213).

В своих подсчетах 1976 года в книге «Вечное чудо Мухаммада» (стр 15) он получил одни суммы букв, однако ему сообщили об ошибках, после чего он был вынужден исправить свои подсчеты, в итоге в 1982 он публикует свои подсчеты в книге «Коран: Визуальная демонстрация чуда» (стр 192-213), где у него уже новые цифры. Удивительно, только в одной суре Аль-Бакара у него получилось на 90 алифов меньше чем в подстчетах 76 года! В суре Аль-Имран на 57 алифов меньше чем в 76 году, также на 11 алифов меньше в суре Ас-Саджда и на 10 алифов меньше в суре Аль-Анкабут! Откуда такие разницы? Потому что в одних местах, где ему нужно он считает скрытые алифы, а в других нет. И это только один пример связанный с буквой алиф, не говоря об остальных подтасовках, когда он даже меняет буквы в словах Писания или одну букву считает как две и т.п. Как вообще можно опираясь на такое заявлять, что какие-то аяты ложные в Коране или говорить о знании сокровенного?

Если Рашад Халифа действительно посланник, то почему его работы переполнены несоответствиями и ошибками? Почему в его работах всегда находили ошибки, и он их заново переделывал? Разве Аллах может делать ошибки?

Пречист Аллах, разве может быть заблуждение быть более ясным, чем это? Ни один здравомыслящий человек со здоровым сердцем не последует за этим. Просим Аллаха, чтобы он вывел на истину тех, кого заблудил этот самозванец.

Сказал Всевышний: «Воистину, он (шайтан) велит вам творить зло и мерзость и наговаривать на Аллаха то, чего вы не знаете» (2: 169).]]>
-28111-1693530 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1693530 Ответил Амоняsterva_nice@mail.ru Mon, 25 Jun 2012 16:06:22 +0400
61:8) Они хотят затушить свет Аллаха своими устами, а Аллах завершает свой свет, хотя бы ненавистно было это неверным.

2:2) Эта книга - нет сомнения в том - руководство для богобоязненых,

7:3) Следуйте за тем, что ниспослано вам от вашего Господа, и не мледуйте вместо него за покровителями; мало вы вспомните!

Мир вам всем, как вы заметили, это аяты с Корана. И чему вы последуете, решать вам!]]>
-28111-1693205 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1693205 Ответил Амоня Sun, 24 Jun 2012 20:38:21 +0400 18-10-11 14:54 Шайтан работает и днем и ночью.... Истина в Коране и сунне!

что за бред?? он всего лишь искушение! А поддаваться ему или нет - Это уже твой выбор! Не отсылайтесь на всякие вещи - называя его зловещтным! в ответе будете вы сами за свои деяния перед Господом.]]>
-28111-1693156 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1693156 Ответил Просто Муслим Sun, 24 Jun 2012 18:45:18 +0400 Что среди них полно противоречий, пример:
· «Пророк никогда не мочился стоя» (Ханбал 6/136, 192, 213).
· «Пророк мочился стоя» (Аль-Бухари 4/60,62).
· «Пророк сказал: «Не записывайте никаких моих слов, кроме Корана. Чтобы вы не записали, вы должны уничтожить это» (Муслим, Зухд 72; Ханбал 3/12, 21, 39).
· «Пророк приказал Амр Ибн Асу записывать все, что он говорит» (Ханбал 2/162).

Что детей и женщин можно убивать:
· «Пророк разрешил убивать детей и женщин во время войны» (Аль-Бухари, Джихад/146; Абу Дауд 113).

Учат жестокости против животных:
· «Вы должны убить всех черных собак, потому что они являются воплощением сатаны» (Ханбал 4/85; 5/54).
· «Группа обезьян схватили прелюбодействующую обезьяну и забили её камнями до смерти, и я помог им» (Аль-Бухари 63/27).

Что они противоречат логике:

· «Наказание отрезания пальцев женщины может быть выкуплено: 10 верблюдов за один палец, 20 верблюдов за два, 30 верблюдов за три и 20 (двадцать) верблюдов за четыре пальца» (Ханбал 2/182; Муватта 43/11).

На мой взгляд единственный достоверный хадис этот:

Пророк подошел к нам в тот момент, когда мы записывали его слова, и спросил: «Что вы там пишете?» Мы сказали «То, что слышали от тебя». Пророк спросил: «Вы что, хотите написать себе другую книгу, кроме той, что ниспослал вам Аллах? Народы прошлого сбились с пути истины потому, что придумывали себе другие книги, забыв книгу Аллаха». (Аль Хатип, Такйид 33)

Братья и сестры послушайте, почему мы делимся на несколько общин...? Давайте же жить мирно и дружно... Ведь мы все верим одному лишь Аллаху... а так мы не отличаемся от христиан, мы подняли пророка Мухаммада на уровень Бога, также как Ису (Иисус Христос) подняли до уровня Бога... задумайтесь...]]>
-28111-1692771 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1692771 Ответил муратbumbijra@mail.ru Sat, 23 Jun 2012 15:36:42 +0400
Халиф Али, 4-й праведный халиф, чье имя высокочтимо не только среди суннитов, но и среди шиитов и алявитов, также, как и 3 предстоявших ему праведных халифа, уничтожал все записи хадисов с не меньшей категоричностью. Далее мы приведем его высказывания в отношении хадисов, и, иншаАллах, его слова и его позиция образумят шиитов, алявитов и суннитов, ибо ясно показывают, что для Пророка и халифа Али не существовало деления на мазхабы и таковое деление является откровенной ересью. Быть может, слова халифа Али сподвигнут шиитов, алявитов и суннитов к размышлениям и сподвигнут их отказаться от абсурдного деления мусульман на три подвида, заставят их понять, что мусульманином является только тот, кто следует Корану, а не мазхабу.


Халиф Али взывал во время хутбы: «Те, у кого с собой есть страницы с хадисами, пусть прежде пойдет и сожжет их. Знайте, что народы и уммы, которые следуют хадисам разных алимов, губят сами себя, ибо они отдаляются от Корана».

Ибн Абдулбарр, Джами уль Байаниль Ильм]]>
-28111-1692760 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1692760 Ответил муратbumbijra@mail.ru Sat, 23 Jun 2012 15:11:50 +0400
Напомним для тех, кто считает Коран недостаточным для понимания Ислама и провозглашают наравне с Кораном иные толкования и тома хадисов основами Ислама: Период правления нашего Пророка и четырех праведных халифов был самым благословенным и блистательным периодом в истории Ислама. Этот факт безоговорочно признают все мазхабы. Но, как ни странно, все, что делают сторонники мазхабов, противоречит и воле Пророка, и воле четырех праведных халифов. Задумайтесь, 4 праведных халифа запрещали не только записывать хадисы, но запрещали людям даже устно рассказывать их друг другу и активно боролись с теми, кто пытался записывать со слов других якобы воспоминания о речах и поступках Пророка. Причем эта активная борьба происходила в первые годы после смерти Пророка Мухаммада. То есть в те годы, когда риск вымысла и неверного воспроизведения слов Пророка был еще минимален, ибо образ и жизнь Пророка были свежи у всех в памяти. Ведь если бы халифы захотели тогда, они смогли бы с легкостью собрать несколько сот и даже тысяч хадисов и записать их в книгу, которую подтвердили бы все сподвижники, ибо были живы еще все те, кто слышал эти слова из первых уст и помнили все в деталях. И сами 4 халифа и все мухаджиры и ансары с минимальными расхождениями могли бы составить такую книгу хадисов. В этой главе мы попытаемся выразить: если бы хадисы были нужны и необходимы для понимания Ислама, они были бы составлены и записаны еще при жизни Пророка или сразу же после ухода Пророка Мухаммада из земной жизни, в период правления 4-х праведных халифов. Но факт то, что Пророк Мухаммад и халифы не только не составляли этих собраний хадисов, но и запрещали кому-либо это делать, категорически выступая против того, чтобы люди отходили от Корана и обращались к чему-либо другому, кроме Корана. Вспомним также и слова авторитетного собирателя хадисов Даракутни, писавшего: «Достоверных хадисов среди множества вымышленных хадисов столько, сколько встретите вы белых волосков в шкуре черного быка». Сегодня ситуация такова, что число ложных хадисов давно уже превзошло число достоверных, а составленные тома хадисов активно используются в политических, экономических и идеологических целях тех или иных сил.]]>
-28111-1627148 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1627148 Ответил Суннит Sat, 18 Feb 2012 17:08:37 +0400 -28111-1616730 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1616730 Ответил kazakh Wed, 1 Feb 2012 12:23:50 +0400 Все очень просто: Коран это закон, а хадисы это пояснение, комментарий.]]> -28111-1602435 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1602435 Ответил степнякstepnayk_1@mail.ru Fri, 6 Jan 2012 02:00:25 +0400 -28111-1569485 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1569485 Ответил Прогрессивный казах Fri, 28 Oct 2011 22:46:28 +0400 -28111-1563954 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1563954 Ответил Мусульманка Tue, 18 Oct 2011 14:54:16 +0400 -28111-1431437 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1431437 Ответил Бауырсак Thu, 3 Feb 2011 18:54:11 +0300 Я прошу прощения, возможно походие вопросы уже звучали в этой ветке, просто если честно мне лень читать ее всю, да и времени не много.
Вопрос тем, кто отрицает Сунну, а вы хадисы вообще читали, ну так для интереса? Если читали, напишите пожалуйста хадисы, которые противоречат Корану? Да я согласен, что есть хадисы, которые описывают очень подробно то или иное действие Пророка (с.а.с.), но не кажется ли вам, что это лишь показывает тягу муслимов брать с Пророка (с.а.с.) пример даже в мелочах, неговоря уже о больших делах.
Еще вопрос. Вот вы делите Коран и Сунну. А жизнь Пророка (с.а.с.) разве противоречила Корану? Ведь всем известно, что лучший, кто жил по Корану был Пророк (с.а.с.). Следовательно, если Пророк (с.а.с.) жил по Корану, то и действия его были по Корану. Так что плохого в том, люди следуют Сунне? Сунна - это жизнь Пророка (с.а.с.), а жизнь его не противоречила Корану. В чем ваше обвинение?
Я так полагаю, что и Шариат вы как таковой отрицаете?
Буду очень признателен за ответы.
Ассаламу алейкум уа рахматуллахи уа баракатух правоверные!!!]]>
-28111-1419967 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#1419967 Ответил Маржанdeleted Sat, 15 Jan 2011 16:01:59 +0300
Он — Тот, Кто Книгу ниспослал тебе, -
Одни айаты в ней несут открытый смысл,
Собой являя как бы Матерь Книги;
Другие — скрыты в толковании своем.
Но те, (чье сердце по земле) в грехах (блуждает),
Желая смуты, следуют тому,
Что отвечает их угоде, -
Выискивая скрытое значенье,
Которое известно лишь Аллаху
И открывается лишь тем,
Которые глубоким знанием владеют.
"Мы веруем в (Святую) Книгу, — говорят они, -
Где все (айаты) явлены от Бога!
И весть ее способен охватить
Лишь тот, чей разум светел".

В этих строках все сказано.

А на счет всяких книжек по исламу, где написано с какой ноги заходить в туалет, каким количеством камушков подтираться, что говорить, когда слышишь рев осла или лай собаки.
Так ведь это суеверия. Зачем доводить до абсурда поклонение Аллаху? Ведь в исламе нет ничего сложного, нужно верить в Аллаха, не придавать ему сотоварищей, не делать зла другим и себе, молиться и помогать нуждающимся. Ведь смысл не в оболочке, а в содержании.]]>
-28111-930395 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#930395 Ответил Гузельalnajia@mail.ru Mon, 12 Jan 2009 08:28:21 +0300 -28111-906015 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#906015 Ответил 777 Sat, 27 Dec 2008 08:32:08 +0300 -28111-905269 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#905269 Ответил Дух Fri, 26 Dec 2008 16:09:14 +0300 Так кому же верить, вам, современному человеку с плохой памятью, сомнительной нравственностью, о которой могут свидетельствовать не более десятка человек или сахабу, которого видели, знали, слышали его слова тысячи мусульман, жизнь которого не была секретом...


давайте не будем переходить на личности и тем более судить о нравственной составляющей своих оппонентов. Ведь вы никогда меня в глаза не видели, и тем более о моих делах вы не в курсе.
Что касается понятности Корана, то тут нет никаких сомнений в том, что эта книга самодостаточная и сама себя объясняет и ни в каких посредниках в разъяснении, сохранности и собрании не нуждается. Это говорит Сам Аллах. Или вы хотите сказать: что если бы не было сахабов, табиринов и улемов, Коран до нас бы не дошел? Так что ли по Вашему?]]>
-28111-904987 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#904987 Ответил Дух Fri, 26 Dec 2008 12:14:12 +0300 -28111-904960 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#904960 Ответил ДухХе-хекающему типу или хухукающему безобразию Fri, 26 Dec 2008 11:51:22 +0300
Ваши ученые не заводят споры с нами мусульманами потомучто с нами слово Аллаха Высочайшего, Мудрого. И все их попытки обречены на провал и обструкцию. Так как Аллах никому не дает шансов на кривотолки. Как вы осмелились заявить, что Коран можно рассматривать по своему: что значит по вашему.
Смысл Корана абсолютен и универсален, он постоянен и не подвержен изменению,но такие как вы, все пытаются подвести его под человеческую методологию и классифицировать его на временные периоды и мнения людей живших в глубоком средневековье.
Коран невозможно понять иначе, чем так, как он ниспослан и какой смысловой акцент сделан в нем. Не придавай Аллаху сотоварищей, что означает не бери себе богов наряду с Аллахом. Не бери в качестве руководства ничего иного помимо Корана. Следуй тому, что внушается тебе в откровении, т.е. Корану, ибо Коран является откровением, если вы не сомневаетесь.

Ваши спекуляции относительно аята, в котором говорится : что берите то, что вам дал посланник а того что не дал, остерегайтесь. Налицо пример того, как сунниты вырывают аяты из контекста и аппелируют им к сознанию. Речь в этой суре идет о добыче и ее делил посланник, так что то, что он вам дал это являлось добычей, что означает трофеи. На основании вырванного аята из контекста строится вся, так называемая легитимизация сунны и хадисов. Вот здесь можно говорить о том, что некто, вырывает угодные себе и своему желанию аяты и преподносит их в качестве определяющих и оправдывающих их многобожную концепцию, с пантеоном шейхов, устазов, алемов и т.д.]]>
-28111-899796 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#899796 Ответил ДухДиас Mon, 22 Dec 2008 13:14:55 +0300
Совершенно верно, мы мусульмане и стоим на Коране, как стоял на нем наш пророк(мир ему). Интересный момент во всем этом диспуте. В мировозрении адептов суннизма складывается такая картина: если подвергаются сомнению сунна и хадисы, они тут же отвергают Коран, говоря что таким же способом можно опровергнуть и Коран. Так что для них не Коран является словом Аллаха, а та чушь средневековоя, что прилипла и пропитала все фибры души несчастнейших созданий. Всевышний Аллах про таких говорит: .. они скоты и даже хуже..]]>
-28111-899034 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#899034 Ответил ДухДиас Sun, 21 Dec 2008 21:53:52 +0300 -28111-894128 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#894128 Ответил 222Духу Wed, 17 Dec 2008 17:26:12 +0300
Угу-гу-гу. Ха-ха-ха-ха! Вы что себя возомнили эдакими посланцами? Думаете что Аллах Всевышний Разъясняет Коран через вас, которые из-за лени укоротили свои молитвы, из-за страстей разрешили себе вино и чужих женщин?
Вы те, которые лежат дома на своих подушках и рассуждают: "То, что я увидел в Коране халялем - это халяль, а то, что я увидел харамом - это харам".

Дух, а вот если я или кто-то другой также как и вы будем делать, т.е.е трактовать Коран как нам вздумается, то что тогда выйдет? Вот допустим я считаю что у этих аятов другой смысл, а не тот, о котором говорите вы. Кто тогда прав - вы или я? Как это соизмерить? Ведь у вас свое понимание, свои критерии разумности, справедливости, своя логика, а меня свои, совсем другие?
А Иван Иваныча Иванова вообще другие. Кто тогда прав? Я, вы, или И.И.Иванов? Может призовем четвертого, дабы он нас рассудил?

Разве у вас не бывает такого, что допустим Айдар Каипов считает так, Булутай по другому, а вы по третьему? Как вы выходите из этой ситуации?
Берете мнение Булутая, ведь он как сам заявляет, теолог? Или мнение Айдара, как редактора газеты? Или остаетесь каждый при своем?
Если вы берете мнение одного, то вы, следуя вашей же методике, совершаете ширк. Это ваша методика, да-да, не отрицайте ее. Ведь вы обвиняете в ширке тех, кто берет хадисы Бухари и Муслима, кто учится у ученых, следует их мнению.
Ну а если же вы остаетесь каждый при своем, то вы являетесь родоначальниками новых течений в вашей секте. Новых школ и мазхабов. Так как ваши дети, ваши ученики будут слушать вас, внимать вам, брать у вас уроки и следовать вашей трактовке. И, самое интересное и смешное: они тоже совершают ширк, если брать вашу методику и понятия. Так как слушают вас. Следуют за вами.

Вам не кажется, что ваша секта построена на сплошных противоречиях? Просто в исламе есть такая рекомендация, чтобы ученые не заводили споры с сектантами, дабы не давать им пищу для их творчества. А так ваши убеждения давно бы разбили в пух и прах. Никто не хочет просто даже время на вас тратить. Потому что такие как вы были и в прошлом и о них итак все сказано и ясно.]]>
-28111-894084 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#894084 Ответил 222Духу Wed, 17 Dec 2008 16:47:50 +0300
Да-да, уважаемый Дух, это в вашем, сектантском стиле. Вырывать из текста кусочки, выдергивать нужные, удобные вам слова и выдавать их со своими комментариями, выставлять все это как истину.
Вы берете только букву текста, а ее дух опускаете, вставляя свой, вам нужный комментарий. Каверкаете изначальный смысл.

Да, такая передача есть, и если не ошибаюсь эти слова были сказаны либо после того, как мушрики во время битвы запустили слух о смерти Пророка сас и мусульмане начали в растерянности отступать либо после смерти Пророка сас, когда Омар, р.а., начал гневаться и сказал что отрубит голову любому, кто скажет о том, что Пророк сас умер. Если это было последнее, то эти слова сказал Абу Бакр, р.а., чтобы Омар р.а. не гневался и успокоился, так как остальные боялись Омара.

Тот смысл, с каким шла эта передача и то, с каким смыслом передаете вы, уважаемый Дух, разные вещи, как небо и земля.
Так кому же верить, вам, современному человеку с плохой памятью, сомнительной нравственностью, о которой могут свидетельствовать не более десятка человек или сахабу, которого видели, знали, слышали его слова тысячи мусульман, жизнь которого не была секретом.]]>
-28111-894076 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#894076 Ответил 222Духу Wed, 17 Dec 2008 16:35:12 +0300 У вас нет мерила, вы просто как и все кричите о своей приверженности к Корану. Так все мусульмане заявляют о своей приверженности Корану. Однако на деле выходит, что люди разделились на 73 течения и каждое по своему трактует религию Аллаха.
Ваше мерило - ваше личное мнение. Так не зря же поговорка есть: "Сколько людей, столько и мнений". И что, теперь каждый невежда будет трактовать Коран так, как ему вздумается?

А на истине те, кто следует так, как следовал религии, как ее трактовал Пророк сас и его сахабы, мухаджиры и ансары и те кто после них, которыми Доволен Аллах, как об этом Он Сказал в Коране:
Сура Тауба: 100. Аллах доволен первыми из мухаджиров и ансаров, которые опередили остальных, и теми, которые последовали строго за ними. Они также довольны Аллахом. Он приготовил для них Райские сады, в которых текут реки. Они пребудут там вечно. Это – великое преуспеяние.

Это те, кто и передал нам хадисы от Посланника Аллаха сас и которых вы ругаете, над которыми смеетесь("малограммотные арабы").

Вы пытаетесь сравнить их память, их нравственность, их души и сердца со своими, приводя в пример свои способности и слабсти, что дескать раз вы не можете запомнить и передать текст в точности, то и передатчики хадисов тоже не могли.

СУБХАНАЛЛАХ, а знаете ли вы, что наши предки казахи передавали из уст в уста песни, рассказы, стихи, поэмы, сказки? И что они почти не пользовались письменностью, но тем не менее песни акынов, рассказы о батырах, героях дошли и до наших времен?

Как так? Малограммотные казахи, кочевники, жившие в юртах и у которых не было даже письма, а книга считалась роскошью и была доступна только боагачам, которые в отличие от нас не пользовались компьютерами и прочей техникой, тем не менее они лучше любого из нас запоминали тексты. Потому что это была их жизнь.

У них не было телевизора и прочих современных развлечений, их развлечение - это айтысы, ночные посиделки у костров, где каждый умел отменно петь, рассказывать истории, легенды. И если кто-то ошибался, его тут же поправляли, так как песни и легенды, истории расходились по всей степи. В те времена человек запоминал текст песни с первого раза и потом шел в свой аул, в свою семью, род и передавал в точности то, что услышал.

И это были простые казахи-степняки, которые не видели Пророка сас, а что же тогда говорить о сподвижниках Пророка сас, которых он воспитал, обучил, очистил? 13 лет он проповедовал только таухид итолько потом пошел 5-ти кратный солят, джихад и т.д.

Если бы вас 13 лет учил Посланник Аллаха сас, то кем бы вы стали? Попробуйте проучиться хотя бы 5 лет в исламском университете, вы тогда поймете.

И вы еще смеете сомневаться в их памяти? Безграммотный казах-кочевник, который всю жизнь кроме степи, юрты и ярмарок ничего не видел, слету запоминал текст песни акына, так что же тогда говорить о сахабах?

Вы очень сильно ошибаетесь, думая что сахабы имели плохую память, такую же как и у вас. Подключите свой разум и сравните, подумайте, поразмышляйте. Вот вам пример: допустим человек ослеп. Знаете ли вы, что у слепого человека обостряются слух и обоняние, так как он не видит и воспринимает окружающий мир только через слух, нюх, руки и ноги?
Или возьмите книги фантастов, где они утверждают, вернее фантазируют, что человек будущего - это существо с большой головой и большими глазами, худым маленьким телом, длинными руками и пальцами. Они объясняют это тем, что за человека всю работу будут делать роботы - компьютеры, машины.
Или возьмите профессиональных боксеров и борцов - как правило, за редким исключением, это люди с, мягко говоря, интеллектом ниже среднего. Отчего? Оттого, что они тренируют свои мышцы, а мозги лишь чуть чуть.
А у заучек-ботаников наоборот, как правило сильные мозги и слабое тело.
Вот и у нас с вами, от изобилия заменяющей нас техники ослабело тело и мозги, если сравнить нас с человеком прошлого. Возможно мы быстрее, креативнее мыслим, но память нас подводит, забываем вечером купить домой хлеб и молоко или выполнить нагоняй шефа.
Но у наших предков не было заменяющих машин, все пологались на свои мышцы, силу, память. Оттого они были сильнее нас физически, лучше запоминали тексты.

Покайтесь, побойтесь Аллаха, возьмите гусуль и произнесите заново шахаду, пока Аллах не Забрал ваши души, пока ваша душа не подошла к глотке, пока из вашей груди не вырвался предсмертный хрип, пока ангелы не пришли к вам выдирать с силой ваши души, как выдирают мокрую шерсть из крючьев!!!

Это мы сегодня разленились. Все за нас делает техника. Нужен рефереат, дипломная - кликни в поиске.]]>
-28111-893897 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#893897 Ответил Диас- Wed, 17 Dec 2008 12:41:16 +0300
Может на этом примере будет понятнее. Представь человека, который говорит: "Я ненавижу футбол, потому что я не люблю коньки, клюшку и шайбу". Из его объяснения становится понятно, что речь идет о хоккее, а не о футболе. Так же дело обстоит и с твоими словами. Если я услышу о ком-то, что они "возвели культ пророка, его сахабов апостолов и праведных предшественников мученников отшельников", то я сразу понимаю, что эти люди не имеют никакого отношения к пути пророка (мир ему и благословение Аллаха), они являются кем угодно, только не последователями сунны пророка (мир ему и благословение Аллаха). Надеюсь, что теперь в этом вопросе поставлена точка, и Дух перестанет навешивать такие возмутительные (своей нелепостью и неуместностью) обвинения.]]>
-28111-893878 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#893878 Ответил Диас- Wed, 17 Dec 2008 12:12:10 +0300 Я не вижу разницы между христианами и суннитами, те и другие возвели культ пророка, его сахабов апостолов и праведных предшественников мученников отшельников."

Ты что не в курсе? У христиан нету никаких хадисов Иисуса. Все знают: еще одно отличие ислама от других религий в том, что у него есть наука - хадисоведение. Больше ни у одной религии этого нет. Разве может называться хадисом то повествование, в иснаде (цепочке передатчиков) которого разница между передатчиками - 200 лет?! Это и есть "хадисы" христиан.

Дух: "Я не вижу разницы между христианами и суннитами, те и другие возвели культ пророка, его сахабов апостолов и праведных предшественников мученников отшельников."
Может ты перепутал "суннитов" и "суфистов"? Это суфисты поклоняются предкам. Ты везде голословно заявляешь о том, что последователи сунны пророка (да благословит его Аллах и приветствует) поклоняются предкам. Да как они могут поклоняться предкам, если они верят в хадис, где пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал перед смертью: "Да падёт проклятие Аллаха на иудеев и христиан, которые превратили могилы своих пророков в храмы!". Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал это незадолго до смерти, предупреждая свох последователей от заблуждений, указывая на прямой путь. Извлекли пользу из этих слов пророка (да благословит его Аллах и приветствует) последователи его сунны, и никто кроме них. Поэтому чем больше пользы мы извлекаем из слов пророка (да благословит его Аллах и приветствует), тем чище наше единобожие.
Поэтому, Дух! Не позорься! Не позорься, обвиняя последователей сунны пророка (да благословит его Аллах и приветствует) в поклонении предкам. Этим ты показываешь свою невежественность и узколобость.]]>
-28111-893838 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#893838 Ответил Диас- Wed, 17 Dec 2008 11:11:02 +0300
Так по твоим словам получается, что не прав тот, кто уверовал в Мухаммада. А как же предпоследний аят суры "Аль Бакара"? Там сказано примерно в таком смысле:
285. Посланник и верующие уверовали в то, что ниспослано ему от Господа. Все они уверовали в Аллаха, Его ангелов, Его Писания и Его посланников.

Они уверовали в посланников Аллаха (мир им), несмотря на то, что те были смертными.
Просто ты ошибся, приводя слова Абу Бакра (да будет доволен им Аллах). А он сказал по-другому, он сказал, что если кто ПОКЛОНЯЛСЯ Мухаммаду, то Мухаммад умер, а если кто поклонялся Аллаху, то Аллах жив, и Он никогда не умрет.]]>
-28111-893818 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#893818 Ответил Диас- Wed, 17 Dec 2008 10:45:57 +0300 Это касается только пророка (мир ему и благословение Аллаха):
"Когда Джибриль приносил Пророку откровение, он начинал повторять его прежде, чем ангел заканчивал чтение. Из-за своего горячего желания запомнить коранические аяты он читал их сразу вслед за Джибрилем. Аллах же запретил ему это и сказал: «Не спеши читать Коран, пока не завершено [ниспосылаемое] откровение» (20:114). Ты непременно запомнишь Коран и прочтешь его людям, ибо Аллах соберет его в твоем сердце. Прежде ты опасался, что упустишь или забудешь что-либо из откровения, но теперь нет поводов для опасения, ибо Аллах обещал, что этого не произойдет.
"Когда Джибриль приносил Пророку откровение, он начинал повторять его прежде, чем ангел заканчивал чтение. Из-за своего горячего желания запомнить коранические аяты он читал их сразу вслед за Джибрилем. Аллах же запретил ему это и сказал: «Не спеши читать Коран, пока не завершено [ниспосылаемое] откровение» (20:114). Ты непременно запомнишь Коран и прочтешь его людям, ибо Аллах соберет его в твоем сердце. Прежде ты опасался, что упустишь или забудешь что-либо из откровения, но теперь нет поводов для опасения, ибо Аллах обещал, что этого не произойдет."
К нам же Джибриль (мир ему) не приходит, поэтому этот запрет нас не касается. Нам не запрещено шевелить языками, заучивая Коран наизусть, потому что своим шевелением языков мы не перебиваем Джибриля (мир ему).
Ты так и не смог объяснить, каким образом эти аяты подтверждают твою позицию, и опровергают позицию последователей примера пророка (мир ему и благословение Аллаха).]]>
-28111-892349 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#892349 Ответил Диас- Mon, 15 Dec 2008 19:39:57 +0300
Я тебе расскажу, как борятся с тагутом "кураниты". На одном форуме обсуждали "получение откровений" от аруахов, пытались объяснить людям, что это - ширк. В разговор врезался один "куранит". Знаешь как он стал бороться с тагутом? Он стал призывать к молитве на своем языке, а не арабском. Не знаю, может он видел какую-нибудь скрытую пользу от этого для того разговора... Часто в разговор включаются такие, совершенно не в тему.]]>
-28111-892257 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#892257 Ответил Дух Mon, 15 Dec 2008 18:01:38 +0300 -28111-892251 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#892251 Ответил Дух Mon, 15 Dec 2008 17:53:04 +0300 16. Не шевели своим языком, повторяя его (Коран), чтобы поскорее запомнить.
17. Нам надлежит собрать его и прочесть.
18. Когда же Мы прочтем его, то читай его следом.
19. Нам надлежит разъяснять его.


Посмотрите как срабатывает принцип " смотрит в Книгу а видит фигу". Это ярчайший пример безграмотности и предубежденности.
... Аллах ему говорит: " не шевели своим языком, повторяя его, чтобы скорее запомнить. Нам (т.е. Аллаху) надлежит СОБРАТЬ его и ПРОЧЕСТЬ. Поэтому сколько бы вы не шевелили своими языками, стараясь скорее запомнить, ведь Аллаху принадлежит власть над умами людей и Он Сам его соберет, прочтет и разъяснит, и не важно в какую эпоху, век или период, Он властен над временем и пространством. Неужели вы не размышляете. Считайте что Аллах обращается ко всем и каждому в отдельности. Ведь эта книга объемлет собой все и вся. И ничего Аллах не упустил в этом писании, если вы не сомневаетесь в истинности слов Всевышнего Аллаха.]]>
-28111-892250 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#892250 Ответил Диас- Mon, 15 Dec 2008 17:52:51 +0300
Дух, наверное ты переусердствовал в изучении этой теории. Может именно этой теорией ты объясняешь, как ты следуешь этим аятам:
«Берите же то, что дал вам посланник, и сторонитесь того, что он запретил вам» (Аль-Хашр 59: 7).
«Кто повинуется Посланнику, тот повинуется Аллаху» (ан-Ниса, 80).
«В Посланнике Аллаха был прекрасный пример для вас, для тех, кто надеется на Аллаха и Последний день и премного поминает Аллаха» (аль-Ахзаб, 21).
«Но нет – клянусь твоим Господом! – не уверуют они, пока не сделают тебя судьей в том, что запутано между ними. Потом не найдут они в самих себе затруднения о том, что ты решил подчиниться полностью». (Женщины, аят 65)
«Не бывает ни для верующего, ни для верующей, когда решил Аллах и Его посланник дело, выбора в их деле. А кто не слушается Аллаха и Его посланника, тот попал в явное заблуждение». (Сонмы, аят 36)
и это далеко не все.]]>
-28111-891817 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#891817 Ответил ДухДиас Mon, 15 Dec 2008 10:42:49 +0300
Употреби свою энергию и потенциал на борьбу с Тагутом, означающая систему несправедливости. Посмотри вокруг и попытайся изменить то, что окружает тебя. Меня не надо переубеждать, тем более поучать. Я уверовал в Аллаха и Его посланника, верую в Судный день и воздаяния за наши поступки. Я выбрал для себя, в качестве руководства - Коран. Если ты выбрал нечто иное, Аллах с тебя спросит, это не моя преррогатива. Я только лишь увещеваю вас Кораном.
Не старайтесь спорить, старайтесь делать больше добрых дел. Развитие умственного потенциала, является одной из наиважнейших качеств мусульманина. Но вы, со своей средневековой риторикой, тем более не Коранической, выглядите мягко говоря отсталыми и ограничеными. Почитайте теорию искривления пространств.]]>
-28111-891093 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=28111#891093 Ответил Духпоправка Sun, 14 Dec 2008 15:31:36 +0300