Форум Kazakh.ru - Тема «вопрос о наложницах» http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523 ru -75523-1873929 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1873929 Ответил Муратgari8709@mail.ru Wed, 2 Oct 2013 15:51:09 +0400 -75523-1753520 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1753520 Ответил Чайник Sun, 18 Nov 2012 00:00:16 +0400 -75523-1715438 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1715438 Ответил Агностик Tue, 21 Aug 2012 12:02:27 +0400 Более того, известно, что и у \"праведных\" халифов было много жен... больше чем 4, в том числе у Абу-Бакра и Омара.

Мухаммад,
Здесь речь идет о том, что шариатский закон о браке не соблюдался в полной мере НИКЕМ из халифов - духовных властителей мусульман. Какой смысл соблюдать его современным мусульманам ?!]]>
-75523-1709342 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1709342 Ответил Обычный казах Sun, 5 Aug 2012 18:00:59 +0400 Осман развел в халифате махровую коррупцию, взяточничество и кумовство.
Единственное, что ставят в заслугу Осману - он приказал записать Коран из уст алимов.

Наверное, по настоящему праведными халифами были только первые двое - Абу-Бакр и Омар -
оба они были очень богатыми людьми по рождению, поэтому были лишены алчности.
К тому же, они были идейными соратниками и единомышленниками Пророка..

4-ый халиф Али был зятем Пророка - его воспитанником и наследником.
Он воевал со сторонниками убитого халифа Османа.. И сам был убит.]]>
-75523-1709322 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1709322 Ответил Мухаммад Sun, 5 Aug 2012 17:00:46 +0400 -75523-1690065 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1690065 Ответил Агностик Sat, 16 Jun 2012 21:30:53 +0400 Насколько мне известно правление 4-х праведных халифов закончилось со смертью последнего из них - Али в 681 году. Т.е. по сути исламский закон о браке духовными властителями (халиф в первую очередь духовный властитель, а лишь потом светский) перестал соблюдаться практически сразу после смерти Пророка и его ближайших сподвижников. Турецкие султаны наиболее яркий пример, но НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ не соблюдения закона. Отсюда вопрос, что это за божий закон если он соблюдается только при жизни посланника и его ближайших помощников ? Некоторые законы, введенные человеком, соблюдаются более длительный период времени.]]> -75523-1682176 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1682176 Ответил Шамильsamuil_04@mail.ru Wed, 30 May 2012 16:38:10 +0400 Турецкие султаны не были идеальными правителями, поэтому не стоит приводить их в пример. Роскошь и другие запретные дела, которые получили распространение в то время, не вяжутся с высоким званием халифа. А огромные гаремы- это, по всей видимости, результат искажения сунны и вольного трактования шариата. Есть такой термин в Исламе "ухищрение в запретном", которым описывают попытки подвести законную базу под свои неблаговидные дела. Стоит просто сравнить правление 4-х праведных халифов и тех самых султанов,- вопросы должны отпасть сами собой.
А вообще, спрашивать нужно у алимов, а иначе - в такие дебри можно залезть, как некоторые со своими "личными домыслами".]]>
-75523-1645971 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1645971 Ответил АгностикАльтаир бин сулейман Wed, 21 Mar 2012 17:33:30 +0400 -75523-1607030 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1607030 Ответил Обычный казах Sun, 15 Jan 2012 10:10:02 +0400
Я в восторге от твоего рассказа. Крестоносцы (христиане) значит насиловали женщин, предварительно убив их мужей.
А мусульмане сначала убивал мужчин, а потом предлагали их женам стать их наложницами..
А в чем разница?))]]>
-75523-1600892 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1600892 Ответил Альтаир бин сулейманall_mualim@inbox.ru Mon, 2 Jan 2012 19:56:02 +0400 Теперь уважаемые братья и сестры предлагаю вам разобрать понятие \"невольница\". Некоторые из вас склонны полагать что \"невольница\" это та же \"любовница\" и та же \"наложница\". Я полагаю что это очевидное заблуждение, так как существует множество исторических документов где описываются сложные времена \"крестовых походов\" \"тасманской империи\" и многих других кровопролитных воин и сражений. Так вот, на основе мною прочитанного, услышанного, увиденного и понятого, я считаю что Ислам, это именно та религия, которая осуждает, порицает, и не приветствует унижение, насилие, тиранию, деспотизм, и высокомерие по отношению ни к женщине. Таким образом, если рассматривать пример \"крестовых походов\" то после каждого набега на жилое селение, европейские рыцари правили насилие и бесчинство. Насиловали женщин, как молодых, так и тех, кто в преклонном возрасте, убивали мужчин, а детей или подростков захватывали в рабство. Воины Мусульмане, в свою очередь уже в то время имели свое четкое и конкретное представление о дозволенном и не дозволенном. Таким образом, после захвата очередного поселения, в живых как правило оставались женщины, старики и дети. К двум последним группам насилия или лишение свободы не проявлялось. К женщинам отношение было тоже очень продуманным, так как Пророк (С.а.С) порицал и не дозволял любых проявлений бесчинства и насилия на слабыми. Таким образом, женщина потерявшая мужа в следствии боевых действий, в последующем нуждалась в защите и материальной поддержки. И любой желающий воин, имея желание и возможности, имел право взять себе на попечение \"невольницу\". В последующем предоставляя ей, защиту, пропитание, и кров. Но это было только по обоюдному согласию. Так как Ислам в чистом виде, не приветствует насилие, бесчинство, и невежество. Дорогие братья и сестры все выше указанное мною, являться только моим предположением, на основе собранной мною информацией. А я как и многие из вас так же склонен заблуждаться в своих выводах и домыслах. (да простит меня ВСЕВЫШНИЙ АЛЛАХ)
Мои вам пожелания, дорогие братья и сестры. Будьте людьми из числа достойных, совершайте намаз, выплачивайте закят. И очень тщательно изучайте всю информацию которую до вас доносят разного рода источники, ведь от истины до заблуждений всего один шаг.]]>
-75523-1147464 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1147464 Ответил Камилла Wed, 5 Aug 2009 09:08:14 +0400 -75523-1142487 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#1142487 Ответил Лексra_full_ya@mail.ru Fri, 24 Jul 2009 08:55:46 +0400 для чего современному мужчине ломать голову и выяснять что есть наложница. общие предстваления есть и достаточно, в условиях современности в нашей стране иметь наложницу просто не реально, да и к тому же справиться с нынешнеми аворитарно-тоталитарными женщинами и без того непросто, а уж казахские женщины помоемы самые властные в мире)))) и иметь в семье таких двоих, а то и троих это просто пытка какая-то. и тема Н_Е_И_Н_Т_Е_Р_Е_С_Н_А_Я_!]]> -75523-938065 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#938065 Ответил Обычный казах Thu, 15 Jan 2009 18:35:00 +0300 Ты бы сперва разобрался с понятием "сауап".
Сауап — это все поступки, совершаемые с чистыми помыслами в соответствии с общечеловеческими ценностями (Казахстанская правда). http://www.kazpravda.kz/index.php?uin=1152013916&chapter=1161298905&act=archive_date&day=20&month=10&year=2006

А теперь сам думай, что и куда ходить является "сауапом".
Шiркiн казагымай...]]>
-75523-933405 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#933405 Ответил Обычный казах Tue, 13 Jan 2009 16:29:19 +0300 Я разве что нить про проституток здесь говорил?

Читай внимательно:
Наложница - это женщина, от которой хотят дополнительно иметь детей, и относятся к ней именно как к матери будущих наследников. Ни больше, ни меньше.
-----
Короче говоря, наложница - это не жена, чтоб владеть сердцем мужчины. Это просто мать будущих наследников.
Пророк Ибрагим (Авраам) имел жену Сару, которая всё никак не могла подарить ему ребенка, сына.
Тогда он взял себе наложницу, которая ему и подарила Измаила. Сара тоже потом родила Исаака.
Измаил конечно, старше, но рожден наложницей. Что дает евреям право думать, что они "стоят выше" арабов.
Прчтите мою ветку "Почему Авраам хотел убить своего сына?".
-----
У турецких султанов было много и жен и наложниц. Зачастую между ними небыло никакой разницы. Т.е. конечно, четкий регламент существовал. Совсем юная девушка попав в гарем проходила несколько этапов-статусов, пока доходила до самой почетной ступени - жены султана. Прочтите наконец то, что я вам посоветовал http://lib.aldebaran.ru/author/smoll_bertris/smoll_bertris_garem
И всё будете знать!]]>
-75523-932583 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#932583 Ответил печаль Tue, 13 Jan 2009 08:59:17 +0300 -75523-931715 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#931715 Ответил Сосед- Mon, 12 Jan 2009 22:30:30 +0300 -75523-924950 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#924950 Ответил Фикх Fri, 9 Jan 2009 12:34:13 +0300 но по моему наложница это та женщина , которая не замужем, дает тебе, и ты ее поддерживаешь материально ли бо вы не держите зла друг на друга...
это личное мнение...]]>
-75523-924140 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#924140 Ответил Далабек Fri, 9 Jan 2009 02:55:51 +0300 -75523-924130 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#924130 Ответил Камаль Fri, 9 Jan 2009 02:45:48 +0300 -75523-809003 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#809003 Ответил : Fri, 26 Sep 2008 14:46:12 +0400 -75523-806723 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#806723 Ответил Ramadan Wed, 24 Sep 2008 10:36:06 +0400
Ответ. В исламском мире такого понятия как “наложница” уже давно не существует (в отличие от “цивилизованного” запада). Оно кануло в лету с искоренением такой пагубной формы межчеловеческих взаимоотношений как рабовладельчество. Не мусульманами был введен этот термин, а теми цивилизациями, что были до миссии последнего Пророка и Посланника Божьего. Мусульмане дали этим безвольным членам общества определенный статус и права, и способствовали их становлению свободными и самостоятельными.
Вопрос. Меня интересует, есть ли какой-либо ритуал по Исламу, после исполнения, которого не будет считаться грехом отношения с другой женщиной (как, например, наложница). Так как с женой не может быть отношений по ряду причин?

Ответ. Извините, но временные браки, посещение публичных домов, ночных клубов и проституция запретны в Исламе и нет (!) исключений из данного правила.

“Ритуал по Исламу” для превращения явного греха в богоугодное дело?! У меня нет слов.

Вопрос. Скажите, пожалуйста, если я по работе уезжаю на один или два месяца, то Ислам разрешает мне женщину?

Ответ. Интимные отношения вне брака – прелюбодеяние (!), то есть, запретны и строго наказуемы, если не в этой жизни, то (и нет сомнений) в Судный День.


Вопрос. Я женат, и не изменяю жене, ибо я боюсь Бога. Но я слышал, что есть какая-то молитва или не знаю, как это правильно назвать,… которая позволяет иметь “любовницу” или “наложницу”… Правда ли это, если да то, как нужно осуществить этот ритуал? Ибо я не хочу, чтобы дети мои были незаконнорожденными! Спасибо. И да простит меня Аллах, если мой вопрос харам (греховен).

Ответ. Это из категории случаев, когда явно запретное (прелюбодеяние, наркотики, разбой, спиртное, воровство и т.п.) заинтересованные люди стараются выдать за “вынужденное”, “необходимое” или “дозволенное”.

Были времена рабовладельчества, от которого многие сегодняшние великие державы или цивилизованные государства отказались на законодательном уровне лишь сто-двести лет назад. В сводах мусульманских канонов, практическая сторона которых формировалась более тысячи трехсот лет назад, учитывается то, что в обществе есть как свободные, так и подневольные, рабы. Ислам одним из первых начал процесс санации общества от этого недуга, возвеличивая освобождение невольных и приобщение их к обществу свободных. Недруги мусульман, используя невежество людей, любят вычленять те или иные положения, касавшиеся отдельных времен или народов и выдавать это за мусульманскую аксиому, умалчивая о духе религии, основах взаимоотношений и практических тонкостях. Их ложную и субъективную информацию “проглатывают” как мусульмане (не отличающиеся высокой грамотностью в вопросах веры), так и немусульмане, и начинают “внедрять” то или иное в жизнь.

Публичные дома и временные браки запретны в Исламе, и никто не сможет отменить этого запрета! Прелюбодеяние наказывается по всей строгости законов общества, в котором живет прелюбодей. Если оно (прелюбодеяние, блуд) не расценивается в том или ином обществе как преступление, то наказание переносится на День Суда, где каждый ответит за содеянное им.
http://www.umma.ru/articles/immorality/]]>
-75523-804415 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#804415 Ответил Один из многих Sun, 21 Sep 2008 21:02:33 +0400 -75523-802373 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#802373 Ответил Лейла Fri, 19 Sep 2008 11:38:52 +0400 -75523-789507 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#789507 Ответил 123deleted Fri, 5 Sep 2008 19:13:16 +0400 -75523-789326 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#789326 Ответил Обычный казах Fri, 5 Sep 2008 15:21:03 +0400 Причем тут конкретно Ислам?.. Наложницы были у многих сильных мира сего.. Неважно какой национальности или веры..
И способы появления сих женщин в спальне господина не играют никакой роли..

Чингисхан напрмер не был мусльмнином.. Но у него были наложницы..
Опять же ЖЕНУ (не наложницу) свою.. первую... он захватил у врага..
А были у него и наложницы, которых никто ни у кого не захватывал.. а привели под ручку..

Двоеточие,
Прочитай книгу Беатрис Смолл - "Гарем турецкого султана"..
Книжка эта - типичный дамский роман... Но в плане описания устройства гарема, ранжирования многочисленных жен султана, их отношений между собой - автор написала со знанием дела...]]>
-75523-788895 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#788895 Ответил : Fri, 5 Sep 2008 07:59:20 +0400 -75523-788169 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#788169 Ответил nura Thu, 4 Sep 2008 14:02:12 +0400 -75523-787727 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#787727 Ответил Казбек: Thu, 4 Sep 2008 05:50:44 +0400 Это и есть наложница. Но сегодня наложницу вряд ли кто имеет. У нас в Казахстане уже не собираются отряды горячих джигитов на конях для набегов на соседние племена. Разве что где-нибудь в Афгане како-нибудь талиб захватит в плен какую-нибудь американку :))
Так что забудь про наложниц. Мусульманину дозволено иметь 4-х жен, вот и довольствуйся этим.]]>
-75523-787349 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#787349 Ответил Обычный казах Wed, 3 Sep 2008 18:09:14 +0400 -75523-785730 http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=75523#785730 Ответил : Tue, 2 Sep 2008 10:44:09 +0400